Trending: mail trommel vanuit woord sfeer eerder

Bolluhboeah schreef:

Maar draag dan een alternatief toe. Een haalbare Pajam. Ik heb je dat al zovaak gevraagd. Maar als je daarop reageerde kreeg ik een snauw dat het een of ander flauwe aanvall op jou was of een verwijt. En vervolgens ging je er niet op in.

Ik heb geen miljoenen. Ik ga ook niet rellen. Ach... lees mijn reacties op jou maar terug. Ik val net als jij in herhaling.

mijn zéér gewaardeerde medesupporter, ik draag geen alternatief voor om een aantal redenen;

- mijn relaas heeft met zorgen als supporter te maken en niet met het weg willen `drukken` van de nieuwe eigenaar
- er is op dit moment geen mogelijkheid meer voor het bieden van een alternatief; we hebben nu Vansen als eigenaar, plain and simple. Betekent echter niet dat we alles als zoete koek moeten slikken.
- het kiezen aan wie en hoe je de club verkoopt is een aangelegenheid van de vorige eigenaar geweest, daarin had ik, jij , wij met de beste wil van de wereld niks kunnen betekenen.

In theorie, om toch aan jou vraag te voldoen, zou mijn alternatief zijn geweest dat de club `zichzelf` had overgenomen. Betekent dat MvdK eruit stapt een RC waar de gemeente Den Haag, vertegenwoordiger van de supporters, aantal ex-gediende met de juiste track record en de amateur tak zitting in nemen.
MvdK zijn 8-9 miljoen werd dan in een lening omgezet, tegen minimale rente en afbetaald met minimaal 30% van inkomsten vanuit spelers transfers.

op korte termijn hadden wij dan ergens tussen plek 16 en 9 gespeeld (what else is new?), maar binnen ca. 5 jaar was je volledig baas in eigen huis.
Dit i.c.m. een gezonde jeugdopleiding en slimme transfers had mij blijer gemaakt dan de rollercoaster ride waar we ons nu in bevinden.

goede spelers gaan weg bij ado. dat was zo, is zo en zal altijd zo blijven. wat scheelt: elke club heeft daar mee te maken. Zeker in NL waar met transfers de begrotingen recht getrokken worden.
ik snap alleen niet hoe mensen kunnen zeggen dat `onze club steeds verder wegzakt`.
we hebben in de afgelopen 11 jaar, maar een jaar eerste divisie gespeeld. Sinds begin jaren 80 niet meer voorgekomen. We zijn al bijna vijf jaar op rij niet failliet. Ook sinds de jaren 80 niet meer gebeurd. Ondanks grote economische crisis. We maken zelfs al drie jaar geen verlies, ook al moeten we daarvoor spelers verkopen en zijn eindelijk van ons negatief vermogen af als je iedereen mag geloven.
In de afgelopen 4 jaar zijn we 7e, 15e, 9e, 9e en nu ws 12e. Op basis van de begroting drie keer boven gemiddeld en één keer ondergemiddeld gepresteerd.
We hebben een investeerder die ons laat wachten, maar ondertussen aangeeft dat we het via de geleidelijke weg gaan doen. Die ook vindt dat we moeten opleiden. Dus geen blinde aankopen. Maar dus ook een duidelijk signaal aan onze sponsors van nu: we hebben ze nodig. Niet het vitesse verhaal (of alrecon van ver ervoor) dat duidelijk is dat geen sponsor nodig is, want er ligt toch 60 miljoen klaar. Met als gevolg dat sponsors ook niet komen of afhaken.

Als je dat toch op een rij zet. hoe kan je dan zeggen dat het steeds slechter gaat? We zijn gewoon een klein clubje die met horten en stoten richting middenmoot is geklommen. Van degradatiekandidaat naar een grijze muis, wellicht. Dat is niet leuk en ook moeilijk qua verwachtingsmanagement naar publiek en spelers toe. Maar wel een die uit is gegaan van groei. En ja, ik vraag me af of er in deze club veel meer inzit. Maar ik hoopt van wel.
En anders, ach ja, ik ben gewend dat we 1 op de 3 wedstrijden winnen. En ik hoop dat we daarvan de meeste wedstrijden thuis winnen, want dat is het leukst voor ons. Ik zou willen dat we subtop worden. tuurlijk. Of top. Maar realisme lijkt me ook wel fijn. Voordat we met een lege bankrekening en een opgestapt bestuur die achteraf stiekum toch bleek te falen, weer op de stoep bij de gemeente staan.

marcellino schreef:

Als.je feiten noemt
Benoem deze dan wel goed.
Als jij vind dat.het al een jaar duurt is het dus begonnen bij van der kallen want wang is pas een paar maanden in dienst.
Verder wil jij iedereen met feiten om de oren slaan maar zijn het vaak niet meer als aannanens en geruchten.
Waar lees jij trouwens dat wang zelf heeft gezegd dat.hij het eerste jaar er veel geld zou inpompen voor de selectie.wat ik lees is dat hij van het begin af aan gezegd heeft dat hij in de jeugd wil investeren en de structuur binnen ado wil veranderen en natuurlijk imvesteren in spelers.maar we zegt mij dat De begroting onder van der kallen ook gelijk had gebleven misschien hadden we de.begroting wel bij moeten stellen omdat van der kallen er geen cent.meer wou in steken en hadden we misschien wel naar een begroting van 12 miljoen gegaan.je weet dus niet waarom het gelijk blijft.en wat.ook op deze site gezegd wordt misschien was het kort dag en hebben ze de.begroting van vorig jaar aangepasten ingeleverd om niet in de problemen te komen.
Maar al zou het echt zo zijn wat jij zegt wat doet wang dan verkeerd om het rustig te brengen dat is hem toch ook geadviceerd door veel mensen in en rond ado.

Zo volgend seizoen met mijn hele gezin op de tribune ik heb er vertrouwen in heb je dat niet ook goed.

Der is duidelijk geroepen de begroting gaat elk jaar met x miljoen omhoog wang heeft zelfs dit moeten afspreken bij de gemeente

Er zouden Chinese sponsors komen er gebeurd helemaal niks

Aad schreef:

Ik krijg zo langzamerhand het idee dat mister Wang helemaal niet die "grote" mijnheer is die hij zelf denkt die hij is en waarvan velen hier het met hem eens zijn.
Beslissingen, geld, uitleg, plannen, etc. komt zo langzaam dat het lijkt of hij eerst in China een hoop mensen moet overtuigen eer er iets kan gebeuren.
En dat zijn geen commissarissen want die (be-)oordelen meest achteraf naar aanleiding van de uitwerking van het beleidsplan van een directie.
En ik mag toch hopen dat mister Wang het beleidsplan van United Vansen al lang op papier heeft en goedgekeurd gekregen. En dat er in dat beleidsplan een investeringsplan staat in een voetbalclub, waar dan ook ter wereld. Dan moet het toch niet zo moeilijk zijn om vanuit dat investeringsplan snel en adequaat te handelen.
Ik ben echter bang dat mister Wang voor iedere euro die hij in ADO wil steken eerst op zoek moet naar financiers en/of sponsors. Anders kan ik de doorlooptijden van beslissingen over investeringen of aanstellen van een AD niet verklaren.

Al vanaf dag 1 is duidelijk dat Wang zetbaas is van iemand met veel grotere belangen en financiele mogelijkheden.
In 1 van de allereerste berichten over een mogelijke Chinese overname geeft vd Kallen dat al aan in een interview.

Gezien de haast waarmee de gemeente Den Haag het bestemmingsplan rondom het stadion veranderd heeft afgelopen september, doet vermoeden dat men op het stadhuis daarover ook geinformeerd is.

De komst van de Chinese jeugdvoetballer (zoontje van Li Ming) een jaar geleden en van de Chinese trainer Li Ming zelf geeft hiervoor ook een aanwijzing. Li Ming is zeer sterk verbonden aan het voetbal in Dalian.

De benoeming van de uiterst notabele Hong als Commissaris bij onze club en het contract met de (voetbal)school in Peking waar ook de huidge president van China op gezeten heeft, laten zien dat er banden met de Partij op hoog niveau zijn. Hoger dan onze Wang waarschijnlijk toegang toe heeft.

Doorlooptijden van investeringen hebben met andere zaken van doen, o.a. met de onverwachte mogelijkheid voor de man die volgens mij achter Wang zit (maar trowuens ook Wang heet), om een deel van Atletico Madrid en hier en daar wat hotels en ontwikkelprojecten te kopen.

Misschien is het wel koren op de molen van de tegenstanders van Wang, maar naar mijn mening is ADO geen doel op zich van deze Chinezen, maar eerder een middel om een groter doel te bereiken:

een rol van betekenis spelen op een WK in eigen land (2026/2030?) en daar nu de spelers voor op gaan leiden

De ontwikkeling van ADO dient als proeftuin, de opleiding van ADO als voorbeeld en leerschool.
ADO commercieel succesvol laten zijn op grond van resultaten is een manier om de investering financieel op lange termijn (gedeeltelijk) weer terug te verdienen.
Net als de ontwikkeling van het stadiongebied naar Diemen`s voorbeeld.

Zoals ik al maanden geleden heb geschreven hier:

ik verwacht dat het echte gras volgend seizoen geopend wordt met een wedstrijd tegen Atletico Madrid

Fransje schreef:

Er zijn ook supporters die vanuit interesse/beroepshalve verder kijken dan alleen wat er op het veld gebeurd. Er zijn supporters die meer op de hoogte zijn van de interne (financiële) organisatie. Ik ben ook kritisch omdat ik ben overtuigd dat wij niet een 2e keer uit zo`n financiële ramp komen als 8 jaar geleden.

en dat moet prima kunnen!

persoonlijk was/ben ik positief verrast door de 1,5 miljoen storting. Aan de andere kant hebben shouters die dan vragen; is dat een lening? Volledig gelijk, waarom niet kritisch blijven i.p.v. over 1-3 seizoenen weer de gemeente smeken om overlevings budget?

lasoog1 schreef:

Haha, als jij blij wordt met 1,5 miljoen waarvan Eduardo en Iakovenko nog driekwart opsnoepen. Vervolgens zijn er dus zoals t bericht gaat nog andere zaken die betaald moeten worden. Dan hou je dus en o o o..ik speculeer 7,5 ton over. Is dat nou die mega-investering? Ik weet ook wel dat dit een eerste aanzet is maar toch...ga je met 7,5 ton substantieel versterken? Ik weet t niet hoor maar ik zie t uiteindelijk gewoon als n overname die je niet direct kapitaalkrachtiger maakt als ADO zijnde.
Maar ja...da`s mijn mening.
Voorts en dat is niet direct aan jou gericht; Änti-Wang vindt ik n dooddoener...mag men kritisch/scpetisch zijn? Ik vindt t echt van de zotte dat mensen die bang zijn dat er allerlei ellende ontstaat door de overname weggezet worden als hatertjes. Uiteindelijk zijn we allemaal supporters toch?

Jij was de 1e die me toen zei dat ik geen gelijk had met de garantie van Wang over de huur van de 2 spelers.
Nu lees je dat ik gelijk had, en daarmee jij ongelijk helaas.

Ten tweede, als je zegt dat driekwart van 1,5 eraf moet voor Eduardo en Iakovenko, en da`s dus ongeveer 1,1 miljoen driekwart, en de rest nog aan andere zaken, hoe hou jij dan nog 7,5 ton over???
Ik vergeef je de rekenfout in deze. Denk dus niet dat driekwart naar de huur van die twee opgaat, maar dit terzijde.
Maar snap werkelijk NIET waarom we, en dus ik zoals je hierboven zegt, NIET blij zouden moeten zijn met 1,5 miljoen? Er is werkelijk geen hond die een euro aan ADO geeft, en vd Kallen was ook klaar met investeren en wilde daarom verkopen. Elk bedrag wat iemand aan ADO geeft ben ik blij mee. Zeker 1,5 miljoen.
Dit is gewoon meer dan welkom en zeker iets om blij van te worden, dit maakt je zeker wel kapitaalkrachtiger. Simpel toch of je wel of geen 1,5 miljoen krijgt?
Snap je echt niet hoor in deze, iedereen moet er blij mee zijn want zonder hem had je niks en zeg niet dat niet zo is want afgelopen 30 jaar heeft niemand wat erin gestopt behalve vd kallen en de gemeente af en toe.

Anti-Wang is NU een dooddoener? Vind ik niet, als mensen willens en wetens blijven zeggen dat het een slechte zaak is dat Wang het overneemt en er zelfs geld instopt dan ben je toch Anti-Wang? Want andere argumenten zijn er niet om het slecht te vinden als je geld krijgt.

Mensen kunnen ook gewoon toegeven dat ze het niet goed zagen en ook moeten toejuichen als er geld overkomt, dan pas zijn ze eerlijk en flink, en gaat de kreet Anti-Wang ook wel weer weg.

En ja, we zijn zeker allemaal supporters, en daarom vind ik het zo jammer dat mensen zo vreselijk negatief blijven zelfs als de zon schijnt.
En als de zon niet schijnt bedenk dan achter de wolken schijnt ook altijd weer die zon. Als iedereen die positieve inslag heeft is het een stuk leuker denk ik, wat jij?

Aad schreef:

Nog steeds volkomen onduidelijk: Hoeveel rente betalen we over die 1,5 mio en wanneer en hoe betalen we dat ooit terug?

Ik zal wel weer als negatief worden beschouwd maarde antwoorden op mijn vragen zijn wezenlijk voor het voortbestaan van de club op wat langere termijn.

Waar haal jij het nou weer van daag dat er rente betaald moet worden over dit bedrag? En waar haal jij je informatie vandaan dat er terug moet worden betaald?
Wie moet wat terugbetalen en aan wie?
Voor de duidelijkheid, de aandelen van ADO Den Haag zijn in handen van United Vansen, 1% van Gemeente Den Haag. Dus wat bedoel jij? Dat United Vansen 1.5 miljoen investeert in haarzelf om vervolgens ook weer zelf terug te betalen?

VAKKIE-l schreef:

Het is toch fijn Raaf om dit tegen te spreken aangezien jij wel een beetje de ins en outs weet van het jeugdcomplex.

Jos? Heeft t over aantrekken en behouden trainers. Ik heb t over vrijwilligers e.a.. Complex is gemeente. Graag zaken gescheiden houden. Impuls Wnag is nada nul..dat was t begin vd discussie

Sommige mensen schijnen vergeten te zijn dat op het moment dat van der Kallen erin stapte, de situatie de volgende was:

- ADO Den Haag vergeefs bij de Gemeente aanklopte voor steun om faillissement te voorkomen

- ADO Den Haag een zeer slecht (supporters) imago had

- De potentie nul was, zowel vanuit de jeugd als in het BVO gedeelte

- Er geen enkele andere Haagse investeerder durfde op te staan

Bolluhboeah schreef:

"...Maar vertel mij nou wat we er nu op vooruit zijn gegaan?
Natuurlijk moet iedereen geduld hebben maar voorlopig is t toch n bende?"

Ik geloof dat je niet zo lang meeloopt als shouter, je bent van harte welkom wat mij betreft, maar wanneer je diezelfde vraag een jaar of 3 geleden hier had gesteld dan waren een paar mensen (ironisch zijn dat veel van de huidige sceptici) over je heen gevallen van verontwaardiging. Laat staan als je dat enkele weken na de eerste overname had gedaan, zo rond 2008.

We zien het wel. Zolang een of meerdere van ons shouters geen vermogen heeft vergaard om de club in eigen handen te brengen moeten we lijdzaam toezien. Kansloos om je ongenoegen te ventileren. Lucht wel op, maar verwacht niets.

Wellicht begrijp ik je niet goed maar in 2011 was t hosanna, en ja dat kwam door de resultaten. Er is ook zat kritiek op Kallen die tijd geweest volgens mij, bov om Buly te laten lopen.
In 2008 had je geen keuze om voor of tegenstander, kritisch of sceptisch te zijn omdat er geen keuze was..Kallen of niks (okay evt zou gemeente gered hebben maar denk van niet)
De situatie kan je gewoonweg niet vergelijken.

Maar goed, ik ga weer ff net doen of ik aan t werk ben
LAterzzz

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Marcie en 337 gasten.

Bekijk de topshouts