Tag: denken

Trending: excelsior wedstrijd kkd volendam beker voetbal

Toon alle shouts

Aad schreef:

Betaling door Wang / UVS is, indien waar, een korte termijnoplossing.

Zodra de toestand weer enigszins stabiel is en Wang, door naïviteit van de 2 door de ondernemerskamer aangewezen, heren weer in het zadel is geholpen gaat het feest weer van voren af aan beginnen en erger dan tot nu toe.

Of denken jullie dat Wang / UVS deze smadelijke nederlagen vergeten en geen wraak zullen nemen? Ik zou er zelfs niet van staan te kijken wanneer midden-noord een figuurlijke rekening gepresenteerd krijgt voor de opgehangen spandoeken. Bij voorbeeld verplicht achter het doel.

Nee, ook na de betaling duurt de onrust nog heel lang verder. Ik zal wel weer een pessimist worden genoemd maar dat moet dan maar.

Ik zat ook zo te denken. Maar vergeet niet de ondernemingskamer moet ook nog uitspraak doen.

Wat nu als zij ADO in het gelijk steld wat dan. Kan iemand dit vertellen ben daar wel benieuwd naar.
Want wat er nu gaande is l is maar een tussen oplossing.

EN ADO kan nu toch ook met deze handtekening sluitende begroting neerleggen bij de knvb.

En wat ik ook nog ergens las en technische commissie neerzetten met voetbalkennis die wij in huis hebben.
Is een pracht idee.

Betaling door Wang / UVS is, indien waar, een korte termijnoplossing.

Zodra de toestand weer enigszins stabiel is en Wang, door naïviteit van de 2 door de ondernemerskamer aangewezen, heren weer in het zadel is geholpen gaat het feest weer van voren af aan beginnen en erger dan tot nu toe.

Of denken jullie dat Wang / UVS deze smadelijke nederlagen vergeten en geen wraak zullen nemen? Ik zou er zelfs niet van staan te kijken wanneer midden-noord een figuurlijke rekening gepresenteerd krijgt voor de opgehangen spandoeken. Bij voorbeeld verplicht achter het doel.

Nee, ook na de betaling duurt de onrust nog heel lang verder. Ik zal wel weer een pessimist worden genoemd maar dat moet dan maar.

Petah schreef:

Wat ik wel heel apart vind en nog niet eerder heb gelezen is t feit dat Manders eerst niet meer over afspraken van wang met ze voorganger wou hebben

En daar later een rechtszaak voor aanspant
Ik vind wel dat als er word betaald en geïnvesteerd dat dit wel zorgvuldig word gedaan met een conform salaris in spelers die wat op kunnen brengen want voorheen is dat ook niet Goed gegaan

Je zou haast gaan denken dat Manders als Trojaans paard de club is binnen gekomen/gestuurd, om Wang er van binnen uit uit te werken....

En wat die spelers betreft, ik denk nog steeds dat spelers als Duplan, Schaken en ook Havenaar gehaald zijn vanuit een visie.
Een visie dat hun meerwaarde niet moest komen uit transferopbrengsten, maar, naast op de korte termijn degelijke middenmoten te zijn, vooral uit het beter maken van jongens als vd Heide, Schouten, Bakker, Amatkarijo, Hevel, Ebeuhi, David, De Boer, Kastaneer, Marengo enz enz

Juist de komst van San Roman, Setkus, Meissner kan ik in dat verband niet plaatsen. En die zijn toch echt van na Wigt....

ALDUS HET AD

`Chinezen buigen veel, maar nu niet`
Clubeigenaar Wang moet ADO betalen, maar de supporters blijven bezorgd. ,,Dit gaat ons punten kosten.

,,Ik moet er niet aan denken dat we weer naar de Jupiler League degraderen,`` zegt ADO-fan Harm Huttinga. ,,Vreselijk waren die jaren met voetballen op de vrijdagavond. Ik moest altijd een vrije dag nemen en dan stond ik op weg naar een uitwedstrijd uren in de file.``

Huttinga (63) gaat al 47 jaar naar alle wedstrijden van ADO, thuis en uit. Hij kwam gisteren ook naar de rechtbank in Den Haag om het oordeel van de rechter aan te horen. ,,Natuurlijk ben ik blij met deze uitspraak``, zei Huttinga, nadat hij had gehoord dat eigenaar Wang wordt gesommeerd ruim 2,4 miljoen euro neer te tellen. ,,Maar ik moet eerst maar eens zien dat dat geld er komt. Chinezen buigen veel, maar deze keer niet, vrees ik. Het wordt een kat-en-muisspel.``
,,Ik hoor dat het misschien wel zes tot zeven weken kan duren voordat er iets gebeurt. Dat is te laat voor ADO, want er moet voor 1 februari een sluitende begroting worden ingediend bij de KNVB. Ik vrees echt dat we punten in mindering zullen krijgen. We hebben er al niet zoveel, maar 17. Heb je er 27, dan is het een ander verhaal.``

Heftig
Huttinga zegt zeer bezorgd te zijn over het lot van zijn club. ,,We hebben door de jaren heen vaker in de shit gezeten, maar dit is wel behoorlijk heftig. Het kan toch nooit meer goed komen met die Wang? Ik ben vanaf het begin niet voor die deal met de Chinezen geweest. Ik ga al twee jaar niet meer naar de Chinees om eten te halen. De clubs die in zo`n situatie terechtkwamen, zijn allemaal naar de kloten.``

De meeste concurrenten van ADO in de gevarenzone van de Eredivisie hebben zich inmiddels versterkt. ,,Wij hebben daar dus geen geld voor``, stelt Huttinga vast. ,,En we kunnen best een paar nieuwe spelers gebruiken. Onze selectie is te smal, dat heb ik al meteen geconstateerd.``

,,De eerste drie wedstrijden ging het nog goed, maar daarna was het afgelopen. Ik denk dat het verval is begonnen toen Havenaar tegen Heracles die penalty op zijn Panenka`s nam. Dat doe je toch niet bij een 1-1 stand, met nog maar 8 minuten te spelen?``

,,De laatste wedstrijd tegen Sparta was ook niet best, maar ADO won wel. Dat zorgde er in ieder geval voor dat we een beetje lekker de kerst in konden gaan. Maar nu zijn de zorgen weer helemaal terug. Ik denk dat deze kwestie ook invloed op de spelers heeft. Ze zullen zich toch steeds afvragen of ze hun salaris wel krijgen

pajam schreef:

http://s.vk.nl/s-a4444403/

Iemand een Volkskrant account?

ADO Den Haag versus Wang: wat zijn de lessen?

Vier adviezen voor clubs die een buitenlandse investeerder overwegen

Voor de tweede keer in een maand haalde ADO Den Haag donderdag zijn gelijk in de rechtszaal. Nadat clubeigenaar Wang Hui al was geschorst als voorzitter van de raad van commissarissen en zijn aandelen kwijtraakte, moet hij 2,5 miljoen euro aan achterstallige betalingen overmaken. Maar het bedrag bij hem innen in China wordt lastig, terwijl voetbalbond KNVB voor 1 februari een sluitende begroting van de eredivisionist eist. Wat valt er te leren van het debacle-Wang?

Door: Mark Misérus 5 januari 2017, 19:55

Knip en Plak vanuit mijn Blendle account:


Eigenaar Wang en ADO waren geen vis en water
5 adviezen voor clubs
MARK MISÉRUS

Boze ADO-supporters eisten vorig seizoen het vertrek van eigenaar Wang Hui.Foto HH
1 Verdiep je in de cultuur van de eigenaar
De nu al 2,5 jaar durende klucht tussen ADO en eigenaar Wang Hui is vooral ontstaan door onbegrip over elkaars culturen. Zo leek de club geen idee te hebben hoe zakendoen werkt in China, waar contracten onder alle omstandigheden kunnen worden herschreven en er net zo makkelijk een streep door een afspraak gaat als er iets dringends tussenkomt. Ook een aandeelhoudersvergadering in Den Haag, als de toekomst van de club op het spel staat.
`Chinezen nemen de tijd als ze zaken doen`, zegt Yoka Bruynzeel. Voor het kennisnetwerk Guanxi begeleidt ze zakelijke trajecten tussen westerse en Chinese partijen. `Een contract is voor een Chinees vooral een belofte dat twee partijen hun best gaan doen om de afspraken na te komen. Maar vertrouwen in elkaar hebben is veel belangrijker, daarom wegen mondelinge overeenkomsten ook zo zwaar.`
Andersom heeft ook Wang zich vergist in de achtergronden van Nederland en de club die hij kocht, erkende hij begin vorig jaar in een gesprek met de Volkskrant. Zo dacht hij dat Nederlanders, net als Spanjaarden en Italianen, eerst uren met elkaar kletsen, eten en drinken en dan pas tot zaken overgaan. Niet dus. `Nederlanders zijn ernstiger. Een mondelinge toezegging geldt als serieuze, bindende overeenkomst. Daar heb ik me op verkeken.`
Chinezen gedijen bij harmonie, maar houden vast aan een ijzeren hiërarchie: wie betaalt, bepaalt. Hoewel ook Wang zich moet verantwoorden naar zijn meerderen, zoals hij toegaf in deze krant, ziet hij zichzelf als de baas van ADO. Hij was dan ook woedend toen de club een speler verkocht zonder hem te consulteren. Zoiets bestaat niet in China, waar je zelfs voor het kleinste besluit toestemming vraagt aan je meerdere. Baas en werknemers zijn `als vis en water`, aldus Wang: ze zijn afhankelijk van elkaar.
2 Wees geduldig, ook al dringt de tijd
Een club die diep in de schulden zit, sluit het liefst elke investeerder met grootse plannen in de armen. `De aandeelhouder nog het meest, die wil vooral zijn aandelen verkopen. Hij heeft een ander belang dan de club`, zegt Paul van der Kraan. Hij kan putten uit zijn ervaringen bij Vitesse, waar hij in 2010 directeur was toen voorzitter Maasbert Schouten zijn aandelen aan de Georgiër Merab Zjordania verkocht. Tegenwoordig adviseert hij Fortuna Sittard, dat dankzij de Turk Isitan Gün als derde Nederlandse voetbalclub in buitenlandse handen is gekomen.
ADO-eigenaar Mark van der Kallen kon niet wachten tot hij zijn aandelen in 2014 eindelijk kon overdoen aan Wang Hui. Van der Kraan: `Maar voor de club is het juist van belang dat er zekerheden voor de toekomst worden ingebouwd. Alleen is dat niet altijd het eerste waaraan de aandeelhouder denkt.`
Wie de tijd als een molensteen om zijn nek heeft hangen, staat bovendien op achterstand als hij de contractbesprekingen ingaat. Daarbij staan Chinezen bekend als gewiekste onderhandelaars, voor wie winnen heilig is, zegt Bruynzeel. `In het westen denken we toch eerder bij het onderhandelen: we delen de winst. Maar Chinezen gaan door tot alle winst bij hen ligt. Dat is natuurlijk helemaal makkelijk als ze zakendoen met een club die toch al op zijn rug ligt. `
3 Maak keiharde afspraken/vraag een bankgarantie
Bij een voetbalclub die eindelijk weer durft te hopen op een glorieuze toekomst, overheerst de euforie. Zo noemde Schouten de ondertekening van het contract met Zjordania `een nationale feestdag voor alle Vitessenaren`.
In dat feestgedruis ligt het niet voor de hand om ook met het donkerste scenario rekening te houden: wat als de investeerder zich terugtrekt en de club opnieuw in de ellende stort? Tegelijk is dat juist waaraan je als club moet denken, zegt Van der Kraan. `De club moet door, de eigenaar is maar een passant.`
Ook voor de Haagse rechtbank staat het vast dat Wang alle drie met ADO overeengekomen betalingstermijnen heeft geschonden. Toch kan de club alleen maar hopen dat hij uit zichzelf gehoor geeft aan de uitspraak van de rechter, die hem donderdag bij verstek veroordeelde. Tussen Nederland en China bestaat geen executieverdrag, waardoor het praktisch onmogelijk is een openstaande vordering als die van ADO te innen.
Voormalig ADO-eigenaar Van der Kallen rekent het zichzelf aan dat hij Wang nooit om een bankgarantie vroeg toen die toestemming van de Chinese overheid nodig bleek te hebben voor zijn eerste investeringen in de eredivisieclub. Het was niet de eerste keer dat de eigenaar zijn nieuwste eigendom aan het lijntje hield, hoewel het stempel van de regering onmisbaar is voor een Chinees die zaken wil doen met het buitenland.
ADO had zich beter moeten indekken, vindt Van der Kraan. Bijvoorbeeld door met Wang af te spreken dat hij de 3,7 miljoen euro zou storten op een derdenrekening, beheerd door een notaris. Van der Kraan bedong bij Zjordania dat die anderhalf keer de jaaromzet van Vitesse in kas zou laten als hij zich zou terugtrekken. Zijn conclusie: `Ze zijn bij ADO te vrijblijvend geweest, al had ook Wang volgens mij geen idee wat hij van deze samenwerking moest verwachten.`
4 Speel het spel achter de schermen
Spleetoog, `Wangbetaler`, `ping ping plies`: het was ook Wang vanuit Peking niet ontgaan hoe het eens zo positieve beeld van de ADO-aanhang zich tegen hem keerde. Daarbij uitte de directie van de club en de oud-ADO-colonne eromheen openlijke kritiek op de eigenaar op afstand.
Hoe begrijpelijk misschien voor een club die steeds wanhopiger werd onder de financiële situatie, geholpen heeft het volgens Bruynzeel niet. `Een Chinees kent geen schuldgevoel, dus die kritiek van ADO zal Wang weinig deren. Voor schaamte is hij veel gevoeliger. De vraag is nu of zijn bazen met deze situatie in hun maag zitten en dit zo snel mogelijk opgelost willen hebben.`
Chinese handen
Sinds president Xi Jinping heeft bepaald dat China de top van het voetbal moet bestormen, trekt het land alle registers open om dat doel te verwezenlijken. Of het ooit wereldkampioen wordt valt te betwijfelen, maar China probeert in hoog tempo zijn greep op het voetbal te verstevigen. Dat doet het onder meer door buitenlandse trainers binnen te halen om de opleiding van de jeugd te verbeteren. Ook verleidt China met miljoenencontracten de ene na de andere speler uit het Europese voetbal om de nationale competitie te komen versterken en proberen Chinese zakenlieden een voet tussen de deur te krijgen bij clubs in Europa. De voorbeelden ervan zijn inmiddels talrijk: beide Milanese topclubs Internazionale en AC Milan (deal in wording), het Engelse Aston Villa en Manchester City en het Spaanse Atlético Madrid en Espanyol zijn, net als ADO, maar een paar voorbeelden van clubs die deels of (bijna) volledig in Chinese handen zijn gevallen.
met buitenlandse bazen

Jullie denken allemaal zo simpel. Dezelfde figuren die mij belachelijk maken denken nu dat de aandelen wel even verkocht worden. Waar er 2 vechten hebben er 2 schuld. John van Zweden en al die andere haagse helden met hun grootspraak blijven de komende tijd weer muisstil. Zo voorspelbaar

31ste van een volledig kut (voetbal)jaar , áls je ADO Den Haag supporter ben althans.

Laten we al onze positieve energie gebruiken om positief te denken en uitgaan van betere tijden na de uitspraak van 5 januari.

Ik wens eenieder een prettige jaarwisseling, de beste wensten voor het nieuwe jaar, met gezondheid & liefde voorop.

Op naar 2017!

Wang lijkt bezig met juridisch steekspel tegen ADO





Stomverbaasd was iedereen bij ADO Den Haag toen aan de linkerkant in de Haagse rechtbank – waar de afvaardiging van United Vansen en Hui Wang hoorde te zitten - alle stoelen leeg bleven voor het kort geding. ,,Ik kan dit niet verklaren. Misschien is dit een processtrategie die ik niet begrijp’’ zei advocaat Paul Olden.







Maar Wang, nota bene zelf jurist, zal toch niet op zijn achterhoofd gevallen zijn? Bij ADO denken ze dat Wang andere juridische wegen ziet. Als het zijn bedoeling was om te vertragen en ADO onder druk te zetten, dan was opdagen bij een zaak waarin hij niet sterk staat verspilde moeite. De uitspraak is op 5 januari en ongeacht de uitkomst heeft Wang vervolgens vier weken de tijd om verzet in te dienen. Na die vier weken is de deadline voor het indienen van de jaarrekening bij de KNVB (op 1 februari) verstreken. Dat leidt bijna zo goed als zeker tot een forsere boete dan de laatste van 10.000 euro, indien er geen geld binnenkomt. En dat kan ADO evenmin missen.

Ondertussen ziet Wang dat niemand de club financieel de helpende hand toesteekt en ADO zelf nog steeds onvoldoende geld binnenbrengt. Gokt Wang er op dat ADO in die tussentijd akkoord gaat met een lager bedrag dan de 2.347.496 euro die het wil vorderen om acute geldnood én een straf van de KNVB te voorkomen? Wanneer het water in januari steeds hoger aan de lippen komt te staan, zal ADO wellicht moeten bemiddelen. Tenzij er iemand opstaat om de club financieel te helpen of er een speler voor veel geld wordt verkocht in de voor spelers minst interessante periode om te verkassen. En het is maar de vraag of er voor beide partijen aansprekende clubs voorbij komen die de beste spelers van de nummer veertien van de Eredivisie willen vastleggen. Wang maakt een punt dat hij continu maakt: ADO moet niet alleen van zijn geld afhankelijk zijn.

Fransje schreef:

Een aanal zagen deze wangorde al aankomen. Dan mogen we straks blij zijn dat is aangetoond dat dit niet heeft gewerkt en er een nieuwe eigenaar komt, als er een gek is die hier nog wil instappen. Maar dan nog zit er een bestuur die de club richting de afgrond helpt en zelf geen geld weet te genereren.

Ze zeggen weleens dat mensen het best uit zichzelf kunnen halen als het 5 voor 12 is, daar hou ik me vooral aan vast in deze situatie.

Ik (hoop) denk dat een aantal Haagse mannen/vrouwen met voldoende financiele armslag nu ook wakker zijn en bereid zijn de club te redden, al is het alleen al voor de roem.

Wang heeft geen middelen om 2,3+ miljoen vóór februari (puntenaftrek i.v.m. cijfers richting KNVB eisen dit) over te maken naar de club en probeert nu met creatieve oplossingen zijn vege lijf te redden. Je moet dan denken aan een betalingsregeling waarbij Wang (UVS) plechtig belooft om in 1-2 jaar de 2,3+ miljoen te gaan betalen, mits zij weer baas in eigen huis kunnen worden.

Uiteraard is bovenstaande onbespreekbaar ; vertrouwen in afspraken met China is er niet (meer) en de club heeft binnen een aantal weken reeds 1,1 miljoen (minimaal) nodig om puntenaftrek vanuit de KNVB te voorkomen.

Er is geen tijd meer voor langdurige besprekingen, er moet snel geschakeld worden en dan heb je aan Wang en consorten weinig.

Kortom, ik voorzie alsnog (eventueel vrijwillig) verkoop van aandelen, waarbij er een fractie wordt betaald van hetgeen Wang betaald heeft (BVO zonder waarde op het veld, met schulden en beschadigde naam) i.c.m. garantstellling voor de begroting voor dit seizoen vanuit de nieuwe eigenaren.
De komende jaren zal dan de broekriem aangehaald worden en lijfsbehoud de credo zijn, om van daaruit met eigen jeugd richting middenmoot eredivisie (terug) te stromen.

Max schreef:

Als iets te mooi lijkt om waar te zijn, is het dat helaas ook. Dertien miljoen is gewoon veel geld, voor welke partij dan ook.

Wat wil je daar mee zeggen Max? Als een project verliesgevend is moet je verkopen. Zo zal een Chinees er ook over denken.

Verhoudingen zijn gewoon verstoord. En dat weten de nieuwe mensen aan de macht ook. Dit gaat niet alleen meer om geld. Kijk maar naar de mail over cat. 1 die ontkend werd. Dit zal ook wel meegenomen worden.

Over een week is de uitspraak. Tijd is niet in zijn voordeel.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

rien1, Tante Wil, Swaber, ton, R.E., jeffcdh en 304 gasten.

Bekijk de topshouts