Welkom in de shoutbox, gast
Olitano
Edwin Post schreef:
Het lijkt erop dat onze TD toch een beetje terugkrabbelt. Als de trainer blijft dan moet de club gaan bepalen welke spelers er gehaald gaan worden en de trainer is er dan voor om van deze spelers een elftal te maken want luisteren naar deze trainer heeft je niks gebracht. Het is precies wat hier al gezegd wordt een trainer speelt een systeem die het beste past bij de groep die hij heeft en niet een systeem bedenkt die helemaal niet werkt zoals afgelopen seizoen omdat hij zijn zin maar wil blijven doordrijven.
Het lijkt erop dat onze TD toch een beetje terugkrabbelt. Als de trainer blijft dan moet de club gaan bepalen welke spelers er gehaald gaan worden en de trainer is er dan voor om van deze spelers een elftal te maken want luisteren naar deze trainer heeft je niks gebracht. Het is precies wat hier al gezegd wordt een trainer speelt een systeem die het beste past bij de groep die hij heeft en niet een systeem bedenkt die helemaal niet werkt zoals afgelopen seizoen omdat hij zijn zin maar wil blijven doordrijven.
Ik zie dat anders;
1) De club heeft een visie en handelt daar naar.
2) Een onderdeel van zo'n visie is de speelwijze die past bij de ambities en de cultuur van de club.
3) Vervolgens ga je een technisch directeur zoeken die in dat plaatje past.
4) De volgende stap is dat de technisch directeur een trainer zoekt die in de voetbalvisie van de club past.
5) De TD gaat in overleg met de trainer naar geschikte en beschikbare spelers zoeken. Rekening houdende met de beschikbare financiën en de voetbalvisie.
NB
Een voetbalvisie zou kunnen zijn dat de eigen jeugd goed vertegenwoordigd is in de selectie aangevuld met ervaren spelers. Dat alles in balans waarbij het creëren van transferwaarde een rol speelt. Natuurlijk naast het zo goed mogelijk presteren en de supporters van alle tribunes waar voor hun geld geven.
1) De club heeft een visie en handelt daar naar.
2) Een onderdeel van zo'n visie is de speelwijze die past bij de ambities en de cultuur van de club.
3) Vervolgens ga je een technisch directeur zoeken die in dat plaatje past.
4) De volgende stap is dat de technisch directeur een trainer zoekt die in de voetbalvisie van de club past.
5) De TD gaat in overleg met de trainer naar geschikte en beschikbare spelers zoeken. Rekening houdende met de beschikbare financiën en de voetbalvisie.
NB
Een voetbalvisie zou kunnen zijn dat de eigen jeugd goed vertegenwoordigd is in de selectie aangevuld met ervaren spelers. Dat alles in balans waarbij het creëren van transferwaarde een rol speelt. Natuurlijk naast het zo goed mogelijk presteren en de supporters van alle tribunes waar voor hun geld geven.
1
|
Donderdag 6 juni 2024 om 10:36 uur |
yesyes
Wahter schreef:
Ik heb persoonlijk niets met het 5.3-2 systeem. Geen enkele club in Nederland beheerst dit. Inter heeft er de spelers voor en beheerst het wel.
Kalezic heeft geen enkele speelwijze ontwikkelt dit seizoen.
Bij 4.3.3 heeft hij het omschakelen niet onder de knie gekregen. Vaak waren er nog maar 2 verdedigers over bij balverlies. Je zou er aan kunnen werken om een verdedigende middenvelder als zekerheid in te bouwen en een back ingetogener te laten spelen. 1 back hoog de ander laag.
De 6 (Surmeli) moet dan wel af en toe een duel winnen.
Bij 5.3.2 bleven de tegendoelpunten komen.
Zegt wel wat dat ADO geen enkele visie heeft om zelfs tegen hele matige teams een verdedigend elftal neer te zetten en de bal aan de tegenstander laat. Dat druist volledig in tegen waar in mijn ogen ADO voor staat of stond.
Of zijn we een club geworden die een totaal andere identiteit aan gaat nemen door passanten de vrije hand te geven. Lijkt het wel op.
Ik heb persoonlijk niets met het 5.3-2 systeem. Geen enkele club in Nederland beheerst dit. Inter heeft er de spelers voor en beheerst het wel.
Kalezic heeft geen enkele speelwijze ontwikkelt dit seizoen.
Bij 4.3.3 heeft hij het omschakelen niet onder de knie gekregen. Vaak waren er nog maar 2 verdedigers over bij balverlies. Je zou er aan kunnen werken om een verdedigende middenvelder als zekerheid in te bouwen en een back ingetogener te laten spelen. 1 back hoog de ander laag.
De 6 (Surmeli) moet dan wel af en toe een duel winnen.
Bij 5.3.2 bleven de tegendoelpunten komen.
Zegt wel wat dat ADO geen enkele visie heeft om zelfs tegen hele matige teams een verdedigend elftal neer te zetten en de bal aan de tegenstander laat. Dat druist volledig in tegen waar in mijn ogen ADO voor staat of stond.
Of zijn we een club geworden die een totaal andere identiteit aan gaat nemen door passanten de vrije hand te geven. Lijkt het wel op.
5-3-2 terwijl je een echte spits als veerman hebt rondlopen . Hoe verzin je het
4
|
Woensdag 5 juni 2024 om 11:23 uur |
Wahter
GroenGeelHart070 schreef:
5-3-2 is een mooi systeem als je daar de spelers ook voor hebt en dat was het manco.
Toch kon ik het me wel voorstellen de 1e helft uit ook zo te beginnen. Het voetballende Excelsior tegenhouden en een plaagstootje uitdelen om vervolgens de 2e helft vol druk erop te zetten met 4-3-3, net zoals thuis. Maar door zoveel persoonlijke fouten al snel al die tegengoals om je oren krijgen pfff.
Het vertrouwen was misschien wel zo groot dat dit de scherpte aantastte
5-3-2 is een mooi systeem als je daar de spelers ook voor hebt en dat was het manco.
Toch kon ik het me wel voorstellen de 1e helft uit ook zo te beginnen. Het voetballende Excelsior tegenhouden en een plaagstootje uitdelen om vervolgens de 2e helft vol druk erop te zetten met 4-3-3, net zoals thuis. Maar door zoveel persoonlijke fouten al snel al die tegengoals om je oren krijgen pfff.
Het vertrouwen was misschien wel zo groot dat dit de scherpte aantastte
Ik heb persoonlijk niets met het 5.3-2 systeem. Geen enkele club in Nederland beheerst dit. Inter heeft er de spelers voor en beheerst het wel.
Kalezic heeft geen enkele speelwijze ontwikkelt dit seizoen.
Bij 4.3.3 heeft hij het omschakelen niet onder de knie gekregen. Vaak waren er nog maar 2 verdedigers over bij balverlies. Je zou er aan kunnen werken om een verdedigende middenvelder als zekerheid in te bouwen en een back ingetogener te laten spelen. 1 back hoog de ander laag.
De 6 (Surmeli) moet dan wel af en toe een duel winnen.
Bij 5.3.2 bleven de tegendoelpunten komen.
Zegt wel wat dat ADO geen enkele visie heeft om zelfs tegen hele matige teams een verdedigend elftal neer te zetten en de bal aan de tegenstander laat. Dat druist volledig in tegen waar in mijn ogen ADO voor staat of stond.
Of zijn we een club geworden die een totaal andere identiteit aan gaat nemen door passanten de vrije hand te geven. Lijkt het wel op.
Kalezic heeft geen enkele speelwijze ontwikkelt dit seizoen.
Bij 4.3.3 heeft hij het omschakelen niet onder de knie gekregen. Vaak waren er nog maar 2 verdedigers over bij balverlies. Je zou er aan kunnen werken om een verdedigende middenvelder als zekerheid in te bouwen en een back ingetogener te laten spelen. 1 back hoog de ander laag.
De 6 (Surmeli) moet dan wel af en toe een duel winnen.
Bij 5.3.2 bleven de tegendoelpunten komen.
Zegt wel wat dat ADO geen enkele visie heeft om zelfs tegen hele matige teams een verdedigend elftal neer te zetten en de bal aan de tegenstander laat. Dat druist volledig in tegen waar in mijn ogen ADO voor staat of stond.
Of zijn we een club geworden die een totaal andere identiteit aan gaat nemen door passanten de vrije hand te geven. Lijkt het wel op.
3
|
Woensdag 5 juni 2024 om 10:22 uur |
GroenGeelHart070
Dappere dodo schreef:
Laat ik 1 ding voorop stellen. Ik kom al ruim 30 jaar bij de club, maar ik heb me nog nooit zo voor joker voelen staan dankzij deze baggertrainer die in 2 wedstrijden 9 doelpunten tegen krijgt! 7 op Kralingen, de grootste nederlaag ooit in play-offs
Dat lag niet aan de spelers maar puur aan zijn dominante doordrammerij over 5-3-2 waar we simpelweg niet in konden spelen met deze spelers. Spelers kapot gemaakt, spelers op plekken gezet waar ze niet horen, dus nee: zolang deze trainer er zit ga ik niet achter de club staan! Ik heb zelfs voor het eerst in jaren spijt van het verlengen van mijn seizoenkaart. Tenzij hij alsnog vertrekt, dan ga ik echt weer volle bak erachter staan
Laat ik 1 ding voorop stellen. Ik kom al ruim 30 jaar bij de club, maar ik heb me nog nooit zo voor joker voelen staan dankzij deze baggertrainer die in 2 wedstrijden 9 doelpunten tegen krijgt! 7 op Kralingen, de grootste nederlaag ooit in play-offs
Dat lag niet aan de spelers maar puur aan zijn dominante doordrammerij over 5-3-2 waar we simpelweg niet in konden spelen met deze spelers. Spelers kapot gemaakt, spelers op plekken gezet waar ze niet horen, dus nee: zolang deze trainer er zit ga ik niet achter de club staan! Ik heb zelfs voor het eerst in jaren spijt van het verlengen van mijn seizoenkaart. Tenzij hij alsnog vertrekt, dan ga ik echt weer volle bak erachter staan
5-3-2 is een mooi systeem als je daar de spelers ook voor hebt en dat was het manco.
Toch kon ik het me wel voorstellen de 1e helft uit ook zo te beginnen. Het voetballende Excelsior tegenhouden en een plaagstootje uitdelen om vervolgens de 2e helft vol druk erop te zetten met 4-3-3, net zoals thuis. Maar door zoveel persoonlijke fouten al snel al die tegengoals om je oren krijgen pfff.
Het vertrouwen was misschien wel zo groot dat dit de scherpte aantastte
Toch kon ik het me wel voorstellen de 1e helft uit ook zo te beginnen. Het voetballende Excelsior tegenhouden en een plaagstootje uitdelen om vervolgens de 2e helft vol druk erop te zetten met 4-3-3, net zoals thuis. Maar door zoveel persoonlijke fouten al snel al die tegengoals om je oren krijgen pfff.
Het vertrouwen was misschien wel zo groot dat dit de scherpte aantastte
0
|
Woensdag 5 juni 2024 om 09:47 uur |
Dappere dodo
Vane 01 schreef:
Laten we er vanuit gaan dat er nu een betere verdediging gaat komen met hopelijk Wentges gewoon op doel. Dan zouden we weer aanvallender kunnen spelen. Hele seizoen was verdedigend zwaar klote. Dat heeft ook voor rare beslissingen gezorgd bij de trainer.
Kunnen blijven klagen maar zouden toch weer achter de club moeten gaan staan en kijken wat er nog bij komt en weggaat
Laten we er vanuit gaan dat er nu een betere verdediging gaat komen met hopelijk Wentges gewoon op doel. Dan zouden we weer aanvallender kunnen spelen. Hele seizoen was verdedigend zwaar klote. Dat heeft ook voor rare beslissingen gezorgd bij de trainer.
Kunnen blijven klagen maar zouden toch weer achter de club moeten gaan staan en kijken wat er nog bij komt en weggaat
Laat ik 1 ding voorop stellen. Ik kom al ruim 30 jaar bij de club, maar ik heb me nog nooit zo voor joker voelen staan dankzij deze baggertrainer die in 2 wedstrijden 9 doelpunten tegen krijgt! 7 op Kralingen, de grootste nederlaag ooit in play-offs
Dat lag niet aan de spelers maar puur aan zijn dominante doordrammerij over 5-3-2 waar we simpelweg niet in konden spelen met deze spelers. Spelers kapot gemaakt, spelers op plekken gezet waar ze niet horen, dus nee: zolang deze trainer er zit ga ik niet achter de club staan! Ik heb zelfs voor het eerst in jaren spijt van het verlengen van mijn seizoenkaart. Tenzij hij alsnog vertrekt, dan ga ik echt weer volle bak erachter staan
Dat lag niet aan de spelers maar puur aan zijn dominante doordrammerij over 5-3-2 waar we simpelweg niet in konden spelen met deze spelers. Spelers kapot gemaakt, spelers op plekken gezet waar ze niet horen, dus nee: zolang deze trainer er zit ga ik niet achter de club staan! Ik heb zelfs voor het eerst in jaren spijt van het verlengen van mijn seizoenkaart. Tenzij hij alsnog vertrekt, dan ga ik echt weer volle bak erachter staan
14
|
Woensdag 5 juni 2024 om 09:02 uur |
Law
10 schreef:
Ben benieuwd of Kalezic in de voorbereiding vasthouden gaat aan zijn 5-3-2. Misschien is hij wel tot inzicht gekomen dat het niet zo goed werkte.
Zelf denk ik dat hij de kerst niet haalt.
Hoeveelste tussenjaar wordt dit?
Ben benieuwd of Kalezic in de voorbereiding vasthouden gaat aan zijn 5-3-2. Misschien is hij wel tot inzicht gekomen dat het niet zo goed werkte.
Zelf denk ik dat hij de kerst niet haalt.
Hoeveelste tussenjaar wordt dit?
5-3-2 kan je ook op een aanvallende manier spelen. In balbezit speel je dan 3-5-2 of 3-4-3. Je moet daar wel de spelers voor hebben en je omschakeling prima in orde hebben, anders word het zo’n zooitje als bij ons
1
|
Woensdag 5 juni 2024 om 08:24 uur |
Advertentie
10
morley
Zal wel de enige zijn maar het stukje op West komt op mij ook over als heel erge stemmingmakerij, bijna een soort persoonlijke afrekening. Vol zaken die misschien toch wel enigszins uit de context zijn gehaald en uitvergroot (bijvoorbeeld de inmiddels verwijderde ‘stand off’ tussen Sürmeli enerzijds en Veerman en Vlak anderzijds, Hamdaoui die werd teruggezet naar Jong), aannames (bijna alle spelers waren tegen het 5-3-2 systeem) en rare conclusies (wissel Van der Sande was niet tactisch want Jort is een publiekslieveling, Klas had marktwaarde -ondanks dat zijn contract na dit seizoen afliep-, kritiek op rechtsback positie van Asante -terwijl hij daar onder Franken al vaak speelde en het prima deed), etc.
Maar goed, neemt niet weg dat Kalezic het buiten een tactisch falen het ongetwijfeld op people management ook niet goed heeft gedaan.
Maar goed, neemt niet weg dat Kalezic het buiten een tactisch falen het ongetwijfeld op people management ook niet goed heeft gedaan.
5
|
Zaterdag 1 juni 2024 om 20:58 uur |
morley
opper schreef:
Ik vind het ook een zwak interview, maar op 1 punt wil ik ter verdediging wel inzoomen. De blessures. Je twee relevanties voor de winterstop Che en Ideho vallen (grotendeels) uit. Je beste keeper Wentges heeft nauwelijks kunnen spelen. Granli waar veel van werd verwacht zat het hele jaar in de lappenmand. Derijck was structureel geblesseerd. Al met al natuurlijk wel iets verzachtende omstandigheden. Had dat meegezeten hadden we bij de eerste twee geëindigd. Desondanks nog steeds vreemd dat Kalezic zo verdedigd blijft worden. Beter nu er uit dan volgend seizoen na 8 wedstrijden.
Ik vind het ook een zwak interview, maar op 1 punt wil ik ter verdediging wel inzoomen. De blessures. Je twee relevanties voor de winterstop Che en Ideho vallen (grotendeels) uit. Je beste keeper Wentges heeft nauwelijks kunnen spelen. Granli waar veel van werd verwacht zat het hele jaar in de lappenmand. Derijck was structureel geblesseerd. Al met al natuurlijk wel iets verzachtende omstandigheden. Had dat meegezeten hadden we bij de eerste twee geëindigd. Desondanks nog steeds vreemd dat Kalezic zo verdedigd blijft worden. Beter nu er uit dan volgend seizoen na 8 wedstrijden.
Alsof andere clubs geen blessures hebben gehad. De selectie was breed genoeg om dat op te vangen. We spelen geen Champions League maar hebben verloren tegen clubs als Telstar en Helmond Sport.
Een beter excuus vind ik het feit dat praktisch alle verdedigers kostbare persoonlijke fouten hebben gemaakt. En dat bijna continu… Daar is niet tegenop te coachen.
Voor de winterstop hebben we flink punten binnengeharkt met een geweldig kwartet voorin; Van der Sande, Ideho, Veerman en Van Mieghem. Maar omdat het tactisch niet klopte was het wel geregeld open huis op het middenveld en achterin. Daardoor zijn er helaas ook toen al onnodig punten verloren. Volgens Kalezic omdat de backs te vaak tegelijk veel te hoog stonden.
Een goede coach had dat opgelost door de spelers beter te coachen en sommige accenten anders te leggen in trainingen en wedstrijden. Kalezic besloot echter een aanvaller in te wisselen voor een centrale verdediger zodat de backs lekker hoog konden blijven spelen. (Alsof die backs aanvallend enorm veel hadden gebracht…) En ondanks het teleurstellende spel en de slechte resultaten heeft hij tot en met het onvermijdelijke einde aan dit 5-3-2 systeem vast gehouden. Daarmee het enige goede dat dit team had (de volop scorende 4 voorin) vakkundig om zeep helpend. Wat mij betreft was dat een absolute blunder en een brevet van onvermogen waard. Ik ben daarom bepaald niet overtuigd van een succesvol volgend seizoen onder deze trainer.
Voor wat betreft Mathijsen kun je je vraagtekens zetten bij zijn toegevoegde waarde (voor wat betreft de samenstelling van de eerste selectie) het afgelopen seizoen. Hij heeft een vrij lichte trainerstaf aangesteld die uiteindelijk gefaald heeft. En qua spelers komen er een paar uit het netwerk van de trainer, een paar uit het netwerk van ‘de groep’ en een paar gerenommeerde spelers die iedereen al kende. Maar misschien kunnen we hem de credits geven voor het overtuigen van Henk Veerman?
Een beter excuus vind ik het feit dat praktisch alle verdedigers kostbare persoonlijke fouten hebben gemaakt. En dat bijna continu… Daar is niet tegenop te coachen.
Voor de winterstop hebben we flink punten binnengeharkt met een geweldig kwartet voorin; Van der Sande, Ideho, Veerman en Van Mieghem. Maar omdat het tactisch niet klopte was het wel geregeld open huis op het middenveld en achterin. Daardoor zijn er helaas ook toen al onnodig punten verloren. Volgens Kalezic omdat de backs te vaak tegelijk veel te hoog stonden.
Een goede coach had dat opgelost door de spelers beter te coachen en sommige accenten anders te leggen in trainingen en wedstrijden. Kalezic besloot echter een aanvaller in te wisselen voor een centrale verdediger zodat de backs lekker hoog konden blijven spelen. (Alsof die backs aanvallend enorm veel hadden gebracht…) En ondanks het teleurstellende spel en de slechte resultaten heeft hij tot en met het onvermijdelijke einde aan dit 5-3-2 systeem vast gehouden. Daarmee het enige goede dat dit team had (de volop scorende 4 voorin) vakkundig om zeep helpend. Wat mij betreft was dat een absolute blunder en een brevet van onvermogen waard. Ik ben daarom bepaald niet overtuigd van een succesvol volgend seizoen onder deze trainer.
Voor wat betreft Mathijsen kun je je vraagtekens zetten bij zijn toegevoegde waarde (voor wat betreft de samenstelling van de eerste selectie) het afgelopen seizoen. Hij heeft een vrij lichte trainerstaf aangesteld die uiteindelijk gefaald heeft. En qua spelers komen er een paar uit het netwerk van de trainer, een paar uit het netwerk van ‘de groep’ en een paar gerenommeerde spelers die iedereen al kende. Maar misschien kunnen we hem de credits geven voor het overtuigen van Henk Veerman?
10
|
Zaterdag 1 juni 2024 om 20:13 uur |
GroenGeelHart070
Club Achter de Duinen schreef:
Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:
Mathijsen: veel veranderingen in spelersgroep
Joris Mathijsen gaat nu het seizoen erop zit kort op vakantie en kan dan volop aan de slag om een nieuwe spelersgroep samen te stellen.
Lees het nieuwsbericht
Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:
Mathijsen: veel veranderingen in spelersgroep
Joris Mathijsen gaat nu het seizoen erop zit kort op vakantie en kan dan volop aan de slag om een nieuwe spelersgroep samen te stellen.
Lees het nieuwsbericht
Begin met een plan. Bedenk het systeem dat je wilt gaan spelen en voer dit voor lange termijn door de hele club door, dan kun je gericht opleiden. 4-3-3, 5-3-2, 4-2-3-1: het maakt dus niet uit!
Kijk voor de betreffende posities eerst in eigen keuken en haal voor de open posities de juiste spelers zodat iedereen comfortabel vanuit eigen positie speelt.
Het enige 'probleem' dat is ontstaan is dat ze Vlak voor een groot bedrag hebben gekocht en Kalezic zijn schoonzoon altijd als eerste op papier zet, dezelfde type spelers. En het ergste is nog dat Kalezic en Joris samen hebben besloten Vlak aan te kopen, zo bleek uit het verhaal van Joris
Kijk voor de betreffende posities eerst in eigen keuken en haal voor de open posities de juiste spelers zodat iedereen comfortabel vanuit eigen positie speelt.
Het enige 'probleem' dat is ontstaan is dat ze Vlak voor een groot bedrag hebben gekocht en Kalezic zijn schoonzoon altijd als eerste op papier zet, dezelfde type spelers. En het ergste is nog dat Kalezic en Joris samen hebben besloten Vlak aan te kopen, zo bleek uit het verhaal van Joris
2
|
Zaterdag 1 juni 2024 om 12:11 uur |
Nu online
rh_vakm, Tante Wil, Don Leo, malle eppie, wiegah070, BLEISWIJK-1 en 57 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 14 | - | 29 |
2 | Helmond Sp. | 14 | - | 27 |
3 | Graafschap | 14 | - | 26 |
4 | FC Volendam | 14 | - | 26 |
5 | Den Bosch + | 14 | - | 25 |
6 | FC Dordrecht | 14 | - | 25 |
7 | FC Emmen | 14 | - | 24 |
8 | SC Cambuur | 14 | - | 22 |
9 | Telstar | 15 | - | 22 |
10 | ADO Den Haag | 14 | - | 21 |
11 | Roda JC | 14 | - | 20 |
12 | Jong AZ | 14 | - | 17 |
13 | TOP Oss | 14 | - | 16 |
14 | FC Eindhoven | 15 | - | 16 |
15 | Jong PSV | 14 | - | 14 |
16 | MVV Maastr. | 15 | - | 13 |
17 | Jong Ajax | 14 | - | 12 |
18 | VVV-Venlo | 15 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 14 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 14 | - | 6 |