Club Achter de Duinen

Advertentie

Volg Cadd op X

Volg Cadd op X

Voorspellingen-ranking

Voorspellingen-ranking

ADO-statistieken

ADO-statistieken

Inloggen

Naam / e-mail:
Wachtwoord:

Welkom in de shoutbox, gast

Tag: half

Kies een pagina

Vorige pagina
Pagina 26
Volgende pagina

GroenGeelHart070

FC Den Haag! schreef:

Die Scott McLachlan zal gezien zijn lange periode als scout bij Chelsea ook echt wel een groot netwerk hebben. Ik ben benieuwd naar het budget waar Mathijsen mee kan gaan werken.

Met goede scouting en gebruik van data kan je echter ook al een eind komen. Het zou mooi zijn als we wellicht van Mathijsen meer kunnen horen over hoe de clubs en Bolt er op dat punt in staan en samenwerken.
Ik denk dat er wel enigszins budget zal zijn, maar dat gerekend wordt op de expertise van de TD en McLachlan om slim te scouten, niet om met zakken geld klaar te staan.
Beristain zei in het interview al dat de eigenaar bereidheid heeft om gaten te dichten en extra's te doen, maar dat we vooral naar een gezond financieel huishouden moeten worden geleid, wat een vereiste is van o.a. de KNVB.
Dus waar de TD zich bezig gaat houden met alles over voetbal, gaat de AD de hele bedrijfsstructuur aanpakken vanaf half juni
0
Zaterdag 27 mei 2023 om 09:15 uur

ADOZoetermeer

ADO doet geen stap terug, maar heeft eredivisie als doel: Joris Mathijsen geeft Haagse burger moed
ADO Den Haag leek na het mislukte seizoen ook volgende jaargang een pas op de plaats te moeten maken, maar de woorden die kersvers technisch directeur Joris Mathijsen bij zijn presentatie gebruikte, geven de Haagse burger moed.
Stan Wagtman 26-05-23, 202 Laatste update: 20:16
0 REACTIES
Als de supporters van ADO voor de komende jaren ergens rekening mee moesten houden, dan was het dat de club een pas op de plaats zou moeten maken. En dat men bij de Haagse club na dit rampseizoen niet meer zou gaan roepen dat het vol voor promotie zou gaan. Algemeen directeur Edwin Reijntjes zei het ruim drie weken geleden in een interview met deze krant: ,,Daar hebben we na vorig seizoen van geleerd.”
Lees ook
Wie is Natascha van Grinsven, de nieuwe algemeen directeur van ADO? ‘Ze laat zich de pis niet lauw maken’
PREMIUM
Wie is Natascha van Grinsven, de nieuwe algemeen directeur van ADO? ‘Ze laat zich de pis niet lauw maken’
Promoveren
Maar op de vraag van ADO TV wat de doelstelling voor volgend seizoen is, zei de nieuwe technisch directeur Joris Mathijsen donderdag bij zijn presentatie: ,,Promoveren.” Het zijn woorden die haaks staan op die van Reijntjes, die stelde dat richting het nieuwe seizoen er financieel minder mogelijk is en er niet te veel van ADO moet worden verwacht. De vraag is hoe de woorden van Mathijsen te interpreteren.
Bij de voormalig WK-finalist straalt de ambitie er vanaf. Dat moet ook. De Haagse club kan het zich niet veroorloven om nog een seizoen te verdrinken in het Keuken Kampioen Divisie-moeras. Zeker niet omdat de club komend seizoen qua begroting vermoedelijk opnieuw tot de top van de competitie zal behoren, iets dat verwachtingen schept. En eigenaar Bolt wil na tien tot vijftien miljoen verdampte euro’s ook wel eens resultaat zien.
Voltreffers bij Willem II
Mathijsen heeft in elk geval de ervaring om iets neer te zetten. Bij Willem II ging het in het in zijn laatste seizoen mis, toen hij werd ontslagen naar aanleiding van de slechte resultaten. Maar daarvoor hield hij de Tilburgers vijf seizoenen op het hoogste niveau en haalde hij onder anderen huidig AZ-spits Vangelis Pavlidis en Alexander Isak, die afgelopen zomer voor rond de 70 miljoen euro naar Newcastle United vertrok, binnen. Dat deed Mathijsen met een beperkt budget en mede dankzij zijn kennis van de Duitse spelersmarkt.
De tekst gaat verder onder de foto.
Voormalig Willem II-speler Alexander Isak (links), die in het seizoen 2018-2019 een half seizoen voor Willem II speelde, in het shirt van Newcastle United.
Voormalig Willem II-speler Alexander Isak (links), die in het seizoen 2018-2019 een half seizoen voor Willem II speelde, in het shirt van Newcastle United. © Reuters
Maar bij Willem II stond er een stabielere basis dan op dit moment in Den Haag. Met nog een maand tot de eerste training van het seizoen wacht een berg werk. Er is bijvoorbeeld (nog) geen scouting en de vertroebelde samenwerking tussen de jeugdopleiding en het eerste elftal van de Haagse club moet worden hersteld.
Maar prioriteit één is op korte termijn een trainer aanstellen. Dan pas kunnen er plannen voor de selectiesamenstelling worden gemaakt. Daarna moet de spelersgroep in recordtempo worden aangevuld, aangezien er anders bij de eerste training van het seizoen slechts negen veldspelers en drie keepers van ADO 1 op het veld staan. Contracten van spelers moeten worden verlengd. Of in het geval van ADO, dat vermoedelijk flink zal doorselecteren, moeten talloze nieuwe spelers worden binnengehengeld.
Contactpersoon Bolt
Voormalig Chelsea-scout Scott McLachlan wordt vanuit Bolt de contactpersoon van Mathijsen, waarmee hij nauw in verbinding zal staan. Dat Mathijsen in tegenstelling tot de vorig jaar opgestapte Daryl Janmaat tekenbevoegd wordt, zal de snelheid van de processen ten goede komen. Die duidelijkheid moet helpen zaken sneller af te kunnen ronden. De vraag is echter in welke vijver aan spelers ADO qua budget kan gaan vissen. En welke spelers zitten op ADO te wachten na zo’n onrustig seizoen?
Op dit moment is nog onduidelijk met welke basis ADO het nieuwe seizoen in gaat. Daardoor klinkt de doelstelling om voor promotie naar de eredivisie te willen gaan ambitieus, maar blijkt misschien pas na een drukke zomer bij de eerste wedstrijd van het nieuwe seizoen hoe realistisch die is.
0
Vrijdag 26 mei 2023 om 20:38 uur

haguhnees87

BLEISWIJK-1 schreef:

Uitgaande dat het waar is. Waarom zou Franken met Amevor gesproken hebben?

Die zogenaamde journalist komt uit de regio Eindhoven. En kan zeker wat weten.
Is al een half jaar geleden rond gekomen met Amevor heb ik toen ook al gemeld.
0
Woensdag 24 mei 2023 om 23:11 uur

Kees

Zullen ze langer dan een half jaar blijven?
Algemeen Directeur nummer 14 sinds het nieuwe stadion.
0
Woensdag 24 mei 2023 om 17:31 uur

BLEISWIJK-1

rd.. schreef:

Zou echt een enorme versterking kunnen zijn, die Amevor. Ook lekker op leeftijd. Genoeg gezien.

Zou Verheydt in een twee spitsen-systeem kunnen werken? Zoals ze nu hebben bij NAC en je vroeger had bij Emmen met Donny de Groot en die andere...
Het is alleen als ik aan Amevor denk, die spreekt Frans. Hij of zijn ouders komen uit Togo. En met Franse spelers als Thomas en Sellouki in de sellectie zou het zomaar kunnen dat er dan nog meer Fransen komen.

Nog een of twee Fransen uit de hoed van Globalon is niet zo erg. Maar nog een half dozijn zou ik niet willen.

Je snapt dat dit absoluut speculatie is!!
0
Dinsdag 23 mei 2023 om 09:31 uur

Advertentie

Bolskie

Marcelvld schreef:

Wat kan de club daar aan doen dan
Hij wou zelf niet tekenen dus kan de club daar toch niks aan doen
Altijd makkelijk om gelijk de club de schuld te geven
Tuurlijk kan de club daar wel wat aan doen. Waarom een speler willen verlengen bij nog maar een half jaar contract? Miss was het in deze best een lastige omdat de club in een onzekere positie zat en niet eens wist of de club nog zou bestaan.

Maar het is juist de kunst om te kunnen inschatten of er nog rek/potentie in een jonge speler zit, of vertrouwen in hebben dat hij nog kan groeien tot een vaste basisspeler kan worden.
In dat geval zal je gewoon contracten moeten openbreken en verlengen en niet wachten dat hij al op dat punt is en of nog maar een contract heeft van een half jaar. En wil een speler dan niet dan zul je in zn geval de speler moeten proberen te verkopen, lukt dat niet dan kies je voor een andere en benoem je hem tot bank zitter.
0
Zondag 21 mei 2023 om 19:26 uur

BLEISWIJK-1

O21 1E DIVISIE: ADO DEN HAAG O21 SLUIT COMPETITIE AF MET OVERWINNING
21 mei 2023

ADO Den Haag O21 heeft de voorjaarscompetitie met een 3-2 overwinning op PEC Zwolle O21 afgesloten. Door deze nederlaag zijn de Zwollenaren gedegradeerd naar Divisie 2.

Tekst en foto’s: Glenn Duijzer

Onder een stralend zonnetje werd er in het Haagse Zuiderpark begonnen aan de laatste competitiewedstrijd van ADO Den Haag O21. De Haagse ploeg was al zeker van behoud in de Eerste Divisie, maar dat zou met een overwinning ook goed worden afgesloten. Voor de bezoekers was het doek eigenlijk afgelopen dinsdag al gevallen, nadat er thuis van FC Twente/Heracles Academie O21 was verloren. PEC Zwolle O21 kon alleen de degradatie ontlopen als er zelf zou worden gewonnen en FC Twente/Heracles Academie O21 zou verliezen van FC Groningen O21. En dan moest er ook nog eens een negatief doelsaldo van -5 worden goedgemaakt.

ADO Den Haag O21, de ploeg van trainer Giovanni Franken, begon de wedstrijd heel scherp en dat resulteerde al snel in kansen. Onur Demir stuurde Elijah Velland de diepte in en de aanvaller wachtte net een seconde te lang om te schieten, waardoor doelman Wouter van Kouwen de bal tot corner kon tikken. Uit die corner van Finn de Bruin kopte Nick Broekhuizen de bal net naast. De achterbal was nog nauwelijks genomen, of de volgende kans zich alweer voor. Demir plaatste de bal op De Bruin en zijn lobje verschalkte de zeer lange doelman Van Kouwen. Na vier minuten kwam de stand daarmee op 1-0.

ADO Den Haag O21 bleef de bovenliggende partij en na tien minuten werd de stand zelfs 2-0 nadat De Bruin met een diepe bal Demir wegstuurde. Demir tikte de bal netjes bij de verre hoek in het doel. Op dat moment was Almere City O21 in opperbeste stemming, gezien het bericht op twitter over de Haagse tussenstand. Het wedstrijdbeeld bleef hetzelfde met een dominerende Haagse ploeg waarbij alleen de treffers uitbleven. Net voor het half uur zag scheidsrechter Eric van der Vaart een strafschop in een normaal duel tussen Gylermo Siereveld en Riley Reemnet. Dat buitenkansje liet Denzel Kuijpers niet onbenut: 2-1.

Nog geen zes minuten later was de stand zelfs gelijk, nadat er geknoeid werd in de Haagse verdediging en diezelfde Kuijpers van dichtbij de gelijkmaker kon scoren: 2-2. In de laatste acht minuten kregen beide ploegen nog één kans. Na een snelle Zwolse counter wist doelman David van de Riet de inzet van wederom Kuijpers te pakken. Aan de andere kant liet de buitenspel staande Demir de bal doorrollen voor de opkomende Robyn Esajas. Zijn voorzet eindigde bij Velland, die de bal niet helemaal goed raakte.

In de rust bleven er aan Haagse zijde maar liefst vier spelers achter in de kleedkamer. Net zoals de eerste helft, kwamen de geelgroenen dominant uit de startblokken. Calvin Gustina zette Demir helemaal vrij op links en die speelde de bal in de diepte op Sofyan El Hannoudi. De inzet van de invaller eindigde in het zijnet. Na een uur spelen waren beide ploegen in evenwicht en waren er ook kansen aan beide zijden. ADO Den Haag O21-doelman Van de Riet moest tweemaal reddend optreden. Eerst pakte hij een kopbal van Kuijpers uit een voorzet van Reemnet. Enkele minuten later schoot diezelfde Reemnet een vrije trap direct op het doel. Van de Riet wist de bal nog net weg te stompen, maar de rebound werd door Thom Olde Weghuis hard ingeschoten. Op de doellijn redde Emre Ates met het hoofd.

Uitval

Aan de andere kant was het een snelle uitval van Broekhuizen, die de bal op Rafael Struick verlengde. Van buiten het strafschopgebied wist de Haags-Indonesische aanvaller de bal over de doelman te plaatsen met een lob, maar de bal eindigde aan de voor de Hagenaars verkeerde kant van de paal.

Na een vrije trap van Broekhuizen was er een scrimmage voor het Zwolse doel. Siereveld wist de bal weer terug voor het doel te krijgen en de inzet van Abdel Belarbi eindigde tegen de onderkant van de lat. De winnende treffer was het perfecte voorbeeld van de Haagse speelstijl. De tegenstander werd uit de verdediging gelokt door de bal achterin rond te spelen. Toen Siereveld de bal ineens diep speelde op de drie Haagse aanvallers die één op één stonden. Het was El Hannoudi die sneller was dan zijn directe tegenspeler en de bal voor een leeg doel op Demir gaf. De Haagse aanvaller wist raad met dit buitenkansje en vierde zijn tweede en ADO’s winnende treffer met zijn moeder aan de zijlijn: 3-2.

Opstelling ADO Den Haag

David van de Riet, Nick Broekhuizen, Gylermo Siereveld, Emre Ates, Nigel Owusu, Finn de Bruin (46. Sofyan El Hannoudi), Kaj van Houwelingen (Jaydovan Haas), Calvin Gustina (78. Marius van Mil), Elijah Velland (46. Rafael Struick), Onur Demir, Robyn Esajas (46. Abdel Belarbi)

Eindstand

Door deze overwinning is ADO Den Haag O21 op een keurige vierde plaats in de competitie geëindigd.

De eindstand ziet er als volgt uit: 1. Almere City FC O21 14-34, 2. De Graafschap O21 14-27, 3. Feyenoord O21 14-26, 4. ADO Den Haag O21 14-20, 5. FC Twente/Heracles Academie O21 14-17, 6. FC Groningen O21 14-16, 7. PEC Zwolle O21 14-11, 8. NAC Breda 14-10.

Almere City FC O21 kampioen en door de degradatie van PEC Zwolle O21 ook landskampioen O21.

Doordat Jong FC Volendam op een degradatieplaats in de Tweede Divisie is geëindigd worden er geen promotie/degradatiewedstrijden gespeeld en promoveert Almere City FC O21 direct naar de Jack’s League, oftewel de Tweede Divisie en zal het komend seizoen spelen tegen onder andere Scheveningen. NAC Breda O21 en PEC Zwolle O21 degraderen beide naar Divisie 2. Go Ahead Eagles (Kampioen Divisie 2) en SC Cambuur Leeuwarden O21 (runner-up Divisie 2) promoveren.
0
Zondag 21 mei 2023 om 14:56 uur

FJDH

Heb ff staan praten met de zoon van Willem v Hanegem, is zaakwaarnemer van Van Breemen.
Basel bood 1,5 miljoen; 1,2 voor de club, 3 ton commissie. Is afgewezen door de club. Vervolgens kwamen ze erachter dat er een clausule is van 1 miljoen..
Dus dat is nu geboden en zodoende zijn speler en Basel in onderhandeling, ADO verder buitenspel en loopt nu +- een half miljoen euro mis.
0
Zondag 14 mei 2023 om 13:45 uur

Kees

Becker was volgens velen niet goed genoeg voor ons. Nu alweer tegen de gedeelde nummer vier uit de Bundesliga na een half uur: een assist en twee doelpunten. Stand 3-0.

Schrijf spelers nooit te vroeg af. Gebeurt te vaak bij ons. Jongen wilde niet bijtekenen vanwege te weinig positieve erkenning.
0
Zaterdag 13 mei 2023 om 16:17 uur

FC Den Haag!

Omroep west:

Dick Advocaat duidelijk over ADO-eigenaar: 'Begrijp niet waar ze mee bezig zijn'
Vandaag, 190

5 minuten leestijd
Advocaat coacht ADO bij Jong Ajax uit
© Angelo Blankespoor

DEN HAAG - ‘Ook Ludo Sanders heeft bedankt voor de functie van algemeen directeur bij ADO Den Haag.’ Het is een tweet die woensdagavond op Twitter rondgaat en de lading van de situatie binnen de Haagse voetbalclub precies samenvat. Het is een soap aan het worden in de laatste weken van het seizoen. Helaas niet een soap met mooi eind op sportief gebied, maar op bestuurlijk gebied, waar het weer ouderwets onrustig is.

En die onrust komt voort uit de onduidelijkheid die er momenteel is. Met het eind van de competitie in zicht heeft ADO Den Haag nog altijd geen algemeen- en technisch directeur, hoofdtrainer en duidelijkheid voor spelers hoe het nieuwe seizoen er uit gaat zien. Althans, zo lijkt het, want achter de schermen wordt er wel gewerkt aan het vullen van diverse functies, alleen zijn er meer afmeldingen dan felicitaties. En als er al felicitaties zijn, gaan ze naar de verkeerde mensen, die toch niet in dienst van ADO gaan treden.

We beginnen bij de meest recente felicitatie. Die is voor Marcus Keane. Op de burelen in het stadion van ADO gaat men er woensdag vanuit dat hij de nieuwe algemeen directeur wordt van de Haagse club. De 53-jarige Hagenaar voert al vanaf januari gesprekken met eigenaar Bolt en beschikt over een mooi cv. Daarnaast is hij half Amerikaans, iets dat de Amerikaanse aandeelhouder ongetwijfeld als een pluspunt zal zien.

Als diverse bronnen rond de Haagse club zijn komst bevestigen, kunnen de felicitaties richting Keane de deur uit. Maar niets blijkt minder waar. ADO-eigenaar Bolt komt kort na de publicatie in de media over de aanstelling van Keane met een ander bericht. Met de haven in zicht veranderen de Amerikanen van koers. Keane wordt het toch niet, de beste kaarten zijn er nu voor Natascha van Grinsven, commercieel directeur van Telstar.

Deze koerswijziging wordt in Amerika in een achterkamertje ingezet, zonder dat men er in Nederland weet van heeft. Dat maakt de hele situatie misschien wel des te pijnlijker en het geeft daarmee ook aan dat de verhoudingen tussen Amerika en het huidige management vertroebeld zijn. Met nog zeven weken contract te gaan, zal dat gevoel Reijntjes niet lekker zitten.

Betaalt Bolt door deze actie Reijntjes met gelijke munt terug?
De vraag rijst waarom er in een achterkamertje van koers gewijzigd wordt. Een mogelijke verklaring zou je kunnen vinden in de aanstelling van Dick Advocaat. Een keuze waar in die tijd alleen Reijntjes achter stond. Bolt wilde nog verder met de Katwijkse trainer en was nog niet van plan om iemand anders aan te stellen. Reijntjes is dan ook uiteindelijk degene die het ontslag van Dirk Kuijt doorzet en daarmee de aanstelling van de 'kleine generaal' mogelijk maakt. Betaalt Bolt door deze actie Reijntjes met gelijke munt terug?

Door naar de volgende felicitatie. Die ontvangt Feyenoord-hoofdscout Mark Ruijl op maandagavond meerdere malen. Het is op dat moment bekend dat hij gesprekken voert met ADO Den Haag om de nieuwe technisch directeur te worden. In het programma VandaagInside maakt sportmarketeer Chris Woerts bekend dat Ruijl de uitdaging in Den Haag aangaat. Hij wordt de nieuwe technisch directeur.

Ook deze felicitatie is te voorbarig. Ruijl heeft bij ADO aangegeven zijn beslissing uiterlijk dinsdag 9 mei te maken. Op het moment van de uitzending op maandagavond heeft Ruijl de knoop nog niet doorgehakt, laat staan gecommuniceerd aan de Haagse beleidsbepalers. Kort voor het verstrijken van de deadline informeert Ruijl de Haagse club. Hij bedankt. In de gesprekken die gevoerd werden bleken Ignacio Beristain en Scott McLachlan niet slagvaardig en overtuigend genoeg, waardoor Ruijl besluit bij Feyenoord te blijven.

Als Woerts de komst van Ruijl aankondigt, doet hij er een schepje bovenop door te melden wie de nieuwe trainer van ADO Den Haag wordt. Het gaat om Lee Roy Echteld, trainer van amateurvereniging De Treffers. Ook zijn telefoon licht veelvuldig op nadat het nieuws de ether in geslingerd wordt. Ook deze felicitatie is (nog) niet op zijn plaats. Echteld, die in het verleden diverse functies bij PEC Zwolle heeft gehad en aan het roer stond bij de B-ploeg van Paris Saint Germain, voerde eind maart oriënterende gesprekken met Beristain, maar verder dan dat is het tot dusver niet gekomen. Stellen dat hij de nieuwe trainer wordt is daarom te voorbarig.

Naam van Giovanni Franken wordt vaak genoemd
In de zoektocht naar een opvolger van Advocaat gaat ook de naam van Giovanni Franken rond. Dat de trainer van het tweede elftal genoemd wordt is niet gek. Een groot deel van de selectie is gecharmeerd van zijn werkwijze, nadat zij vorig seizoen een periode met hem gewerkt hebben. Ook Beristain, die een belangrijke stem heeft binnen ADO, ziet de kwaliteiten van Franken. Maar ook hier geldt: doorpakken doet Bolt nog niet. Dus feliciteren heeft nog geen zin.

Tijdens de persconferentie in aanloop naar de laatste thuiswedstrijd reageerde trainer Dick Advocaat op de perikelen van de afgelopen dagen. ‘Het kan alle kanten op met deze club. Wat ik zelf denk? Ik ga daar niks over zeggen, het interesseert mij ook niet zo', klinkt het duidelijk. 'Als je capabele mensen binnen ADO hebt, en dan doel ik op Edwin Reijntjes, zo’n iemand kan de club runnen. En je hebt mensen die het technisch beleid goed kunnen bepalen. Dan begrijp ik niet dat ze daar zomaar afscheid van nemen. Als ik dan hoor waarmee ze nu bezig zijn, dan begrijp ik het helemaal niet meer.'

Advocaat vervolgt: 'Het is moeilijk te bepalen of de onduidelijkheid mijn groep raakt, dat mag hun eigenlijk niet deren. Maar wat ik eerder al zei, er zijn spelers met gezinnen. Als zij nou geen club vinden, dan zijn ze een maand verder. Het is vandaag de dag moeilijk om dan nog een club te vinden.’
De wedstrijd tegen FC Dordrecht is de laatste thuiswedstrijd van Advocaat in Haagse dienst. 'Ik kijk er niet tegenop, maar ook niet naar uit. Het is ook geen emotioneel moment. Ik kom hier echt nog wel een keer terug om een wedstrijd te kijken, maar niet in een functie.'
0
Donderdag 11 mei 2023 om 20:53 uur

Nu online

Q0172, haguhnees87, Bollie74, KR96, frans swa en 319 gasten.

Zoek in shoutbox

Naam:
Tekst:
Vanaf datum: Verwijder datum Kies een datum
Tot en met datum: Verwijder datum Kies een datum

Kies een pagina

Vorige pagina
Pagina 26
Volgende pagina

Spelersklassement

De top3:
Juho Kilo Kilian Nikiema Matteo Waem

Laatste wedstrijd

Logo ADO Den Haag Logo FC Eindhoven
2-1
31 januari 2025

Volgende wedstrijd

Logo De Graafschap Logo ADO Den Haag
3 februari 2025 om 20:00 uur
De Vijverberg, Doetinchem

Advertentie

Keuken Kampioen Divisie

1 Volendam + 24 - 49
2 Excelsior 23 - 45
3 Den Bosch + 24 - 42
4 FC Dordrecht 24 - 41
5 SC Cambuur 24 - 41
6 Graafschap 23 - 37
7 ADO Den Haag 23 - 37
8 Roda JC 23 - 36
9 FC Emmen 23 - 35
10 Helmond Sp. 22 - 34
11 Telstar 24 - 32
12 FC Eindhoven 24 - 32
13 MVV Maastr. 23 - 26
14 Jong AZ 23 - 26
15 VVV-Venlo 23 - 25
16 TOP Oss 23 - 25
17 Jong Ajax 23 - 24
18 Jong PSV 24 - 21
19 Jong Utrecht 23 - 14
20 Vitesse -27 23 - -8