Tag: technische

Trending: bonis tijd schalk lee kees punten

Toon alle shouts

Het was mooi om te zien dat de ploeg ondanks de tegenvaller van 6 puntenaftrek(de KNVB kon uiteraard niet wachten tot zaterdag als de wedstrijden gespeeld waren met het bekendmaken van de puntenaftrek) ze heerlijk voetbalde en nergens last van hadden. Een groot compliment voor de ploeg en de technische staf. Persoonlijk kan ik erg genieten van Stein jr.

Geweldige prestatie! Complimenten voor de spelers en de technische staf.. Onder deze omstandigheden zo kunnen presteren is echt indrukwekkend

Voetballen alsof er niets aan de hand is. Serieus echt heel knap!!! Trots op ploeg en technische staf.

Club Achter de Duinen schreef:

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

ADO zakt op ranglijst
De onafhankelijke beroepscommissie licentiezaken van de KNVB heeft gesproken.
Lees het nieuwsbericht

Walgelijke KNVB. Werkelijk de gehele wereld staat in brand vanwege Covid en overal, maar dan ook overal, worden reglementen/voorwaarden o.i.d. aangepast om bedrijven en instanties maar overeind te houden.

En wat doet de KNVB? De club (lees supporters en technische staf/spelers) kei- en keihard straffen. Absurd en men zorgt (in)direct dat de werkgelegenheid van meer dan 125 mensen op het spel komt te staan.
Men moet en zal wederom hun eigen status als beroepscommissie in stand houden om vooral maar levensvatbaar te zijn. Stelletje gore galbakken zijn het. Sorry voor mijn taalgebruik maar dan druk ik me nog eufemistisch uit.

En voor de goede orde: ik reageer niet terug op shouters welke gaan beweren dat Covid losstaat van degradatie en financiën. Er is wel degelijk een stevig raakvlak.

janjazz37 schreef:

Hoe laat? Welke shouter?

bvd Jan

Net als eerder al met John van Ringelenstein en Rob Jansen hebben we vandaag een gesprek gehad met Martin Jol (MJ), hieronder het verslag van dit gesprek:

HCF: Wij vinden gewoon alle koppen bij elkaar, niemand uitsluiten, dus ADO familie, FC Den Haag familie alles en iedereen, ja toch?
MJ: Ja precies. Plan is dan ook om certificaten uit te gaan geven, obligaties noem maar op. Dat iedereen een deel kan kopen. Vervolgens haal je voldoende geld binnen en dan ga je naar de gemeente en dan vraag je aan hun ook een bijdrage.

HCF: Ben je betrokken bij het overname proces als overname kandidaat?
MJ: Ik ben de mensen zeer erkentelijk die hun nek hebben uitgestoken, ik vind namelijk dat je mensen niet achterin de rij moet plaatsen als ze bereidt zijn zoveel geld in een club te steken. Maar ze hebben mij (toen) gevraagd of ze gebruik mochten maken van mijn technische expertise. En ik ben nog steeds van plan om mijn bijdrage te leveren. Ik ga me niet verstoppen. En ik hoop dat iedereen dat doet.

HCF: Maar ben je dan dus ook bereid om aan tafel te gaan zitten?
MJ: Ik ben bereid om met iedereen aan tafel te gaan zitten. Die zijn hakken in het zand zet voor ADO Den Haag.

Stel je voor dat er een nieuwe hoofdaandeelhouder komt, zoals Wang, dan zit je nog steeds met een minderheidsaandeel, die zou ik aan de man brengen (bijv. via een emissie). Want bij Den Haag werkt het niet met maar 1 eigenaar, dat is gebleken in onze historie met Stoop, met Alrecon, met Ringelenstein, met van der Kallen.

HCF: Maar daar zit dan toch ook een overeenkomst tussen jou en Rob Jansen, jullie delen dezelfde gedachte op het punt voor wat betreft een collectief ipv 1 eigenaar, of niet?
MJ: Precies, ik ben het op dat punt eens met Rob Jansen.

MJ: Ik heb geprobeerd om een zinkend schip te redden vorig jaar. Jonge spelers erin te brengen. Met Rankovic toen ook besproken nieuwe energie erin, “New Energy”. Dat werkte niet, de ploeg had geen energie. Waar we trots op zijn is dat het toch gelukt is binnen een jaar, met allemaal jonge jongens. Het eerste staat nu bovenin en het tweede staat bovenin.

HCF: Ben je betrokken bij het overnameproces?
MJ: Nee, maar ik heb me op aandringen van Ed Maas wel bij het HHC aangesloten. En als er een is die ik respecteer dan is het Ed Maas. Op de een of andere manier zien ze Ed Maas niet zitten bij de RvC van Den Haag en dat wordt tegen hem gebruikt. Hij wil alleen niet op de voorgrond, helemaal niet dus.

HCF: Wat wil jij dan?
MJ: Dat de club overeind blijft. Met mensen die allemaal een steentje bijdragen. De ene 1000 euro met een certificaat, de andere een ton, en dan wil ik er een heleboel van hebben, dus mijn bijdrage leveren. Maar je gaat niet als je X miljoen op de bank hebt staan dat hele bedrag in ADO stoppen in je eentje toch?

HCF: Maar ook daar zie je weer de overeenkomsten met het verhaal van John van Ringelenstein en Rob Jansen, toch?
MJ: Zeker, ja dat klopt.

HCF: Kunnen we (wij) dan niet faciliteren dat er een grote ronde tafel komt met allemaal van dit “soort” mensen aan tafel?
MJ: Ben ik helemaal voor, want we hebben niet veel tijd meer. Mijn gevoel is dat alle mensen die willen dat ADO overeind blijft, erachter gaan staan en een bijdrage leveren in de vorm van een certificaat of een obligatie – een soort lening. Je kan ook niet verwachten dat 1 man dat doet. Er kan ook voor gekozen worden dat bijvoorbeeld mensen ervoor kiezen om het rendement te verkrijgen in de vorm van een seizoenskaart. We moeten er dus voor zorgen dat de club commercieel weer gezond wordt en er een continu aanvoer is van jonge talenten uit de jeugd.

Ik heb gedroomd dat Den Haag failliet ging

HCF: Maar dergelijke gesprekken zullen, met de diverse mensen die al een verleden met elkaar hebben zeker niet gemakkelijk worden. Daar moet je je dan ook op voorbereiden en er open voor staan om daar overheen te stappen en vooruit te kijken, toch?
MJ: Maar we zitten niet op andere golflengtes. Ik heb gedroomd dat Den Haag failliet ging “we moeten allemaal naar het stadion, iedereen die de club wil redden moet nu naar het stadion komen”. En toen kwamen ze en toen zeiden ze “wat gaan we doen?”, nou de ene dit de andere dat. Later dacht ik weer, als ik daar dan maar niet ineens alleen zit.

HCF: Wij willen dit waar nodig ook graag faciliteren, wij hebben namelijk geen voorkeur voor de een of de ander, het gaat om de club en het voortbestaan daarvan.
MJ: Los van voorkeuren, ik heb een plan en dat betreft niet alleen Den Haag. Ik wil bijvoorbeeld ook dat de Aziatische gemeenschap een goed gevoel heeft bij de club. En dat we in de toekomst ook nog eens een speler in China kunnen verkopen.

HCF: Frustraties die er bij iedereen zitten gaan de club niet verder helpen, dus dat moeten we dan achter ons laten, toch?
MJ: Mee eens, sterker nog ik heb altijd een goed gevoel bij van Ringelenstein gehad. Ik heb hem er notabene zelf bij gehaald. Den Haag is een verdeelde stad, daar moeten we vanaf.

MJ: Anderhalf jaar geleden of zo werd ik gevraagd door Wang, via Hamdi, om te helpen adviseren op het technisch beleid bij Den Haag. Wang wilde dat we gingen saneren en verjongen en dat hebben we ook gedaan.

HCF: Indien je instapt in de club. Heb je ook een beoogde kandidaat voor de invulling van de functie van algemeen directeur?
MJ: Da’s een tendentieuze vraag, daar kan ik geen direct antwoord op geven. Maar, tuurlijk heeft Hamdi fouten gemaakt, toch denk ik dat Mo Hamdi de beste directeur is die we hebben gehad de laatste 20 jaar. Hij werkte zich een slag in de rondte. Hij is hardstikke handig, hij is met iedereen goed. Kijk je moet geen directeur hebben die zegt, we willen niet samen met de gemeente, zoals in het verleden.

MJ: Voor wat betreft de gemeente, je moet niet alleen door willen, zonder de gemeente. De gemeente is onze grootste supporter geweest. De laatste 40 jaar, altijd eigenlijk. Ik heb al 50 jaar ervaring bij de club, dus mijn beeld is dat we het samen moeten doen, de gemeente, de supporters moeten een stem krijgen, en dat moet niet met 100 man voor het stadion, maar structureel in de organisatie meedenken. Dus zelfs als je een commercieel directeur uit Wadinxveen wil halen moeten we kijken of daar niet iemand uit Den Haag voor is, liefst iemand met binding met de club, de Haagse identiteit moet terug in de organisatie. Dat was mijn intentie toen ik adviseur werd bij Den Haag, dan wordt het gezellig, mensen zoals een Aadje Kila, Tcheu La Ling, Cor Lems, Henk van Leeuwen, Martin Toet. Ik heb me vaak alleen gevoeld het afgelopen jaar, want ik heb nooit iemand gezien, maar ik heb toch doorgezet.

HCF: Heb je het idee dat er overname kandidaten zijn tegengewerkt door de gemeente of bestuurders van Den Haag?
MJ: De gemeente is geen partij, die kan wel partij worden, want ik denk niet dat ze de club naar de knoppen laten gaan. Dat past ook helemaal niet in het verhaal dat Den Haag een topsport stad is, Den Haag is een verdeelde stad. De enige die zich qua inhoud inzet, da’s Richard de Mos. Ik vind dat de Haagse politiek nu maar eens erin moeten duiken, Den Haag is inhoud, er zijn nergens zoveel kampioenen als in Den Haag, en niemand die ze kent. We hebben geen cultuur meer, Waar zijn de topsport locaties gebleven?
Maar komt het ook niet omdat er haast geen Haagse wethouders meer zijn, ik weet het niet. Bredemeijer is een goeie vent dus ik hoop dat hij zich er ook vol mee gaat bemoeien, zodat ook hij een legacy achterlaat. Als je nou alleen al kijkt naar afgelopen wedstrijd, rijen mensen voor de loketten die willen kijken, dan kun je je toch niet voorstellen dat dit verloren gaat. Het zou gewoon niet zo moeten zijn dat je 10 miljoen moet sponsoren. Als nou iedereen een bijdrage levert, en de gemeente ook, dan ben je er toch?

MJ: Als je het mij vraagt, was Carlos Roeleveld, niemand kent hem, de laatste trainer bij de jeugdopleiding die spelers een gezicht heeft gegeven, mensen zoals Ferry Bodde, Romeo Castellen, Michael van der Heiden. Dat zijn ook de laatste voetballers geweest waar we geld mee hebben verdiend. Danny Bakker was de laatste die uit onze eigen ADO jeugd is doorgebroken.

HCF: Wat voor oplossing zie je dan om de club er bovenop te helpen?
MJ: De oplossing is er nu al, een twee sporen beleid. Een spoor met de jeugdopleiding, de levensader van Den Haag. Maar dan hebben we nog een spoor, we moeten ook jongens aantrekken van 17, 18 en 19 jaar en toevoegen, waardoor je het presenteert als jongens uit je eigen jeugd. De aanvoer van spelers, dus de scouting is essentieel voor de club. Ondanks de misere hebben we toch nog voor 1,2 miljoen aan spelers verkocht. Da’s waar je geld mee genereert, de continue aanvoer van jong talent. Je zou zoiets als een fonds moeten starten, met een groep mensen, waar zelfs supporters aan kunnen meedoen om nieuwe talenten aan te trekken, “de Haagse Jantjes”.

MJ: Pardew was ook zo’n dingetje, ik heb hem niet gehaald. Ik ben pas in mei 2020 echt met het beleid begonnen. Ik heb ook niks te maken met al die Engelse spelers die toen gehaald zijn. Want vergeet niet, Fons is niet voor niks weggegaan, ze stonden onderaan niet bovenaan. Ik kan wel begrijpen dat ze het deden. Hij (Pardew)was ook nog eens trainer van het jaar geworden dus kan ik moeilijk zeggen dat het niks is. Misschien zou die het heel goed gaan doen, dat wist niemand op dat moment.

MJ: Iedereen heeft commentaar op de hoeveelheid spelers die gehaald zijn, en als je nu kijkt naar het 1e en het 2e dan mag je spreken van een knap staaltje scouting tijdens corona.
We hadden een visie, van der Dussen, Mo en ik. “We gaan verjongen en saneren”, iedereen verklaarde ons voor gek, hoe lang hebben we er over gedaan? 1 jaar, met minimale middelen. En degradatie was onontkoombaar.

Onze cultuur in Den Haag is zo “voor niks naar Den Haag”, “voor niks vreten en zuipen”

MJ: Onze cultuur in Den Haag is zo, “voor niks naar Den Haag”, “voor niks vreten en zuipen”, want al die gasten die nou wat zeggen hebben nog nooit een kaartje gekocht, zullen we wedden? Dus die club moet gered worden door iedereen, niet 1 iemand. En die moet ook nog eens de steun hebben van de gemeente. Den Haag moet je nu eerst commercieel op de rit krijgen. Ik weet hoe de commercie werkt in Den Haag, je moet niet op kantoor gaan zitten, dat werkt niet. Je moet een groep maken, naar buiten, op bezoek gaan.

MJ: Ik heb vanmorgen gehoord dat de enige reden is waarom de HHC het stadion willen kopen is omdat ze de huur omlaag willen krijgen. De kosten wegen nu niet op tegen de lasten. Dus je moet zorgen dat die begroting naar nul gaat, en die is niet naar nul. Als je nu zou vragen laat me de begroting eens zien, krijg je weer te zien 4,4 miljoen voor sales en commercie, maar hoeveel heb je dan werkelijk op papier aan toezeggingen? 2 miljoen, nou dan heb je weer een verlies van 2,4 miljoen, snap je? En ik mag het zeggen want ik ben echt de enige die alles onbezoldigd heeft gedaan. Ik heb nooit een vergoeding willen hebben, ik doe het voor me club. Het is al een doorn in mijn oog dat de heren van de RvC, de commissarissen van de club, volgens de statuten het ook gratis moesten doen, maar dat alle commissarissen gewoon een vergoeding krijgen.

HCF: De belangrijkste vraag die er nu ter tafel ligt is, wanneer kunnen we met jullie allemaal om tafel?
MJ: Ik lees iedere dag in de krant groep Lentze/Jol, ik zag foto’s van mezelf in het stadion, en dan stond erbij “Jol neemt ADO over” en dan dacht ik, ik snap dat ze het stadion willen maar, dat is voor mij persoonlijk geen drijfveer. Dat zelfs me meisje zegt van “ga jij dat stadion overnemen? Waarop mijn reactie is “Ik weet van niks”.

We moeten nu met een oplossing komen. Maar de realiteit is dat we moeten afwachten, de gemeente laat zich toch niet dwingen om een stadion te verkopen, dus die komen met een bod waarvan Lentze zegt, dat ga ik niet doen. Maar ik hoop wel dat Lentze mee blijft doen, want je blijft zitten met dat minderheidsaandeel, en dan staat iemand er helemaal alleen voor. En dat moet je niet willen.

Martin Jol bedankt voor je genomen tijd en moeite

Superfc schreef:

Geen zorgen Bleis. We zijn het eens. Mijn opmerking was puur op het stuk wilde niet zeggen dat jeroen geen ado hart heeft.

Een certificaat zou ik nog wel kunnen lappen maar die 5 mio niet.
Maas is door Jol aangehaald maar die is volgens mij niet in het spel. Punt van zorg is dat als deze mannen iets willen doen er heeel erg veel certificaat houders zijn. Maar.... dat is voor later een zorg. Laten we hopen op witte rook.

Ik weet niet of er interesse voor is. Maar ik zou het ook wel een mooi idee vinden als ADO mannen als Janmaat, Elia, Kishna, Krul, Immers e.d. een meer centrale rol krijgen. Zij ook aandelen kopen. Waarbij zij een soort tussenlaag vormen tussen de groot aandeelhouders en de gewone supporters. En deze (oud) voetballers zouden meer inspraak moeten krijgen in het technische gedeelte.

Aflevering 215 uit de langlopende drama serie `Achter de duinen`. In deze aflevering meldt zich een nieuwe overname kandidaat zich bij het stadion.
Nogmaals moet worden benadrukt dat de gebeurtenissen zijn gedramatiseerd, en iedere gelijkenis met bestaande personen of situaties berust op louter toeval.

Naast alle bekende en betrokken haagse handen die uit de mouwen zijn gestoken om ADO uit het moeras te trekken, heeft zich in ter elfder ure een nieuwe kandidaat gemeld. Het gaat om de 56-jarige hagenaar Robbie van Zanten, die fortuin heeft gemaakt met zijn groothandel in blusmaterialen in Scheveningen.

Met een storting van de benodigde 5 miljoen op een derden-rekening heeft hij zich in één klap opgeworpen als de zoveelste overname kandidaat die graag serieus genomen wil worden. De reacties uit het Haagse zijn vooralsnog voorzichtig.

Volgens de herstructureringsdeskundige is er weliswaar tevens 2,5 miljoen overgemaakt op de rekening van de club om de grootste nood te lenigen bij de schuldeisers, maar moet hij zich desalnietttemin terughoudend opstellen. `Mijn rol zou snel uitgespeeld zijn als iemand met een goed doortimmerd financieel plan en voldoende middelen op korte termijn de schulden zou aflossen,` aldus R. `Het zou een delicaat proces verstoren waarin wordt toegewerkt naar een nipt gemiste deadline.`

Ook binnen de gemeente wordt met enige scepsis gekeken naar de nieuwe overname kandidaat. Volgens de woordvoerder sport, recreatie en cultuur staat het doortastend handelen van van Zanten op gespannen voet met de door de gemeente vereiste termijnen voor zorgvuldige besluitvorming. `Als het een kwestie van geld zou zijn, dan was van Zanten zeker een mogelijke gesprekspartner. Maar hoe zit het met zijn culturele bagage? Zijn standpunt over vreugdevuren met oudjaar? Is hij een graag geziene gast in de achterkamers van deze stad? Het zijn allemaal zaken waar je als gemeente toch rekening mee moet houden. We hebben goddank weinig draagvlak in de stad en dat willen we graag zo houden.`

Vanuit het technisch hart van de club klinkt ook enige twijfel. `Het klinkt mooi natuurlijk, bouwen aan een ambitieuze jeugdopleiding met uitstraling tot ver buiten de regio, en zo de tijd nemen voor een stabiele organisatie die mee kan in het linker rijtje van de Eredivisie, maar je blijft dan wel zitten met een groep goedbetaalde, oudere spelers die nergens anders meer aan de bak zullen komen. En hierin moet de club natuurlijk ook zijn verantwoordelijkheid nemen, en daar zie ik in het door van Zanten geformuleerde technische beleid weinig van terug...`

Vanuit het bestuur zijn de geluiden positiever. `Van Zanten is welkom om te komen praten,` zo klinkt het binnen de club. `Maar het moge duidelijk zijn dat wij blijven beweren geen voorkeur te hebben. Of van Zanten nu op pole ligt? Daar gaan wij niet over. Dat is aan de belanghebbenden in deze kwestie. En wie dat zijn daar hebben wij eigenlijk al maanden geen zicht meer op.`

Ook onder supporters heeft het bod van Robbie van Zanten voor tweespalt gezorgd en bleek het niet mogelijk om met gezamenlijk statement te komen. Je haalt met een solide bod en goed geschreven plan natuurlijk wel de spanning uit dit hele overname proces, zo kon worden opgetekend uit de mond van Rooie Sjaak, die ondanks zijn stadionverbod geen thuiswedstrijd overslaat en alles volgt vanaf P2. `De plannen voor een bestorming van het stadion liggen zo goed als klaar en is het eigenlijk alleen nog maar wachten op de zending illegaal vuurwerk van onze vrienden uit Warschau. Het zou voor iedereen jammer zijn als deze uiting van clubliefde in de kiem wordt gesmoord.`

Anderen zien het minder somber in en zien nog voldoende mogelijkheden om het bod te laten stranden. `Wie zich zou verdiepen in de solvabiliteit van Robbie van Zanten, ziet dat zijn boekhouding er keurig uitziet en is goedgekeurd door een gerenomeerd accountantskantoor. Dat klinkt niet als de gedroomde nieuwe eigenaar van ADO.`

De KNVB stelt zich zoals altijd formeel op. `Wij hebben met het binnenhalen van Louis eindelijk weer eens de lachers op onze hand, dus kijken wij de komende tijd bij netelige kwesties de kat uit de boom en beperken ons tot besluiten door beroepscommissies achter gesloten deuren.`

Uiteraard zijn alle reacties voorgelegd aan de woordvoerder van Robbie. Die achtte het echter niet verstandig om op geruchten en emotionele uitspraken te reageren en hoopt dat snel duidelijk wordt wie er binnen ADO aan de touwtjes trekt en over de bevoegdheid beschikt om de overname af te ronden.

Sorry is trouwens een goedkoop woordje geworden voor de beleidsbepalers. Het ook weer af doen met dat de overname in de `finale fase` zit Hoe vaak is dat -om bijna elke geïnteresseerde partij- ook al niet gezegd
Met name de technische staf en de spelersgroep verdient m.i. alle steun. In deze onzekere tijden toch blijven strijden..
Je mag nooit anders verwachten, maar of het dan ook gebeurt..

Heeft iemand verder al nieuws m.b.t. de selectie? Is er inmiddels al bekend hoe het met Kishna gaat?

Haags Supporters Collectief
@haagscollectief
·
1m
Pouting face 𝗗𝗜𝗥𝗘𝗖𝗧𝗜𝗘, 𝗥𝗩𝗖 & 𝗦𝗧𝗔: 𝗦𝗧𝗔𝗣 𝗢𝗣!

Double exclamation mark 𝗨𝗟𝗧𝗜𝗠𝗔𝗧𝗨𝗠
We spreken ons uit tegen geweld. Maar directie, RvC en STA, geef gehoor aan dit ultimatum: stap op voor 16 september 170 uur! De maat is écht vol!


Haags Supporters Collectief
@haagscollectief
𝗪𝗮𝗮𝗿𝗼𝗺?
Vertrouwen is geschaad bij alle stakeholders. Hele RvC (met name Van Steenis), STA (Stolte) en directie (Reijntjes) handelen uit eigenbelang… Er zijn keiharde bewijzen.

Haags Supporters Collectief
@haagscollectief
·
48s
Replying to
@haagscollectief
- Personeel heeft vertrouwen opgezegd
- Spelers en technische staf voelen zich niet meer comfortabel
- Aan spelers is gevraagd om financieel bij te springen voor plan Zhou

3/4

#adodenhaag #haagssupporterscollectief
1
1

Haags Supporters Collectief
@haagscollectief
·
16s
Ook supporters zeggen volledige vertrouwen op in deze 3 partijen. We staan voor schut, we zijn het lachertje van Nederland. Door jullie! WEGWEZEN!

ikke_adofan schreef:

Gemeentes mogen wel afschrijven vanuit economisch nut of maatschappelijk nut, m.i. is het stadion beide.

Maar goed, binnen de gemeente ziet men 40mio - 10mio is 30mio verlies. Strepen ze dit toch even weg tegen de Eneco-deal, of staat daar Amare al tegenover.

O.k. dat zou kunnen.

Aangezien het stadion 14 jaar oud is en volgens de richtlijnen in de jaarrekening 2020 de volgende afschrijvingstermijnen gehanteerd moeten worden als er afgeschreven wordt:

- 10 jaar veiligheidsvoorzieningen (crowd control, brandbeveiliging)
- 10 jaar sportaccommodaties ("diversen"
- 15 jaar technische installaties (elektrische installaties, verwarming, liften)
- 20 jaar parkeerterreinen
- 25 jaar sportterreinen (grond en terrein)
- 40 jaar gebouwen

Afschrijvingen zijn lineair met een restwaarde nul.

Met andere woorden:
Als deze afschrijvingen toegepast zouden zijn, zou een groot deel van de bouwkosten van het stadion al (bijna) volledig zijn afgeschreven.

Aangezien er na 14 jaar nog steeds gerept wordt van een boekwaarde van 40 miljoen (terwijl de bouwkosten 27 miljoen bedroegen) is er dus niet afgeschreven.
Of "men" kent het verschil tussen (de creatief vastgestelde) aanschafwaarde en boekwaarde niet.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

frans swa, Bleek, Ano-Niem, Tante Wil, Marcelvld, Franky, Koosjuh, opper, KickOff, Rob2002, Marcush, GroenGeelHart070, derput, Haagse Haas, Bolluhboeah, ADO079, Lellow, JvDH, S.upporter, Br3cht, Dang3r, Bert, 070, 10, Bollie74 en 222 gasten.

Bekijk de topshouts