Tag: kans

Trending: ideho becker steijn chery nieuws vergeten

Toon alle shouts

Ik wilde vanwege het wanbeleid ook gaan afhaken, maar je club in nood laat je niet in de steek. Hamdi verdient nog een kans. Zijn voorgangers deden het niet beter, want de eventuele degradatie kan je net zo goed op hun conto schrijven.
Ja, dat invliegen vh Engelse zooitje is een farce, maar het is in de aanloop van dit seizoen al fout gegaan en toen zat Hamdi er nog niet.
Ik ga er vanuit dat we komend seizoen hoe dan ook een frisse start maken met Nederlandse trainers en dat er meer op eigen jeugd gericht gaat worden. Verder hoop ik dat ze eens goed gaan scouten in de eerste divisie. Daar hebben clubs als AZ en Utrecht ook veel baat bij gehad.

Sommigen kijken naar de reglement van de KNVB maar daar zal je niets vinden over dit soort overmachtsituaties. Of te wel uiteindelijk mag de KNVB zelf een beslissing nemen. Echter de KNVB is een Nederlandse bond en dat betekent dat men zal polderen tot ze erbij neer vallen. Want dat is typisch Nederlands.

Mocht het zover komen dat wij moeten degraderen dan denk ik dat we niet bijvoorbaat kansloos zijn. Wij leiden dan schade en die is te linken aan de keuze die de KNVB heeft gemaakt. Naar mijn mening is het causaal verband dan aanwezig.

Sinds 2013 hanteert de Hoge Raad de kansschade-methode in situaties waar het causaal verband niet volledig duidelijk is of bewezen kan worden. Onze club is de kans ontnomen om buiten de degradatiezone te komen. De rechter zal dan een inschatting maken hoe groot of hoe klein die kans is. Het is aan de advocaat van onze club om zo veel mogelijk argumenten aan te dragen dat onze kans om in de ere-divisie te blijven groot was. Gezien zijn teksten in de media heb ik er alle vertrouwen in dat onze advocaat weet wat hij moet doen.

Dus mijn mening is dat we niet kansloos zijn.

Als ze consequent zijn dan de nummer 16 en periode kampioenen ook in een grabbelton wie gaat degraderen of promoveert.
Dus kans dat Fortuna ook degradeert.

Fcdh-frans schreef:

Weinig kans natuurlijk, Maarja als je het niet probeert zijn we sowieso gedegradeerd

Jij zegt weinig kans maar juridisch kan dit wel eens anders werken. Het is een groot voordeel dat het niet via CAS maar via de gewone rechter gaat.

rd.. schreef:

De Weger sorteert wel heel duidelijk voor een rechtzaak om degradatie te voorkomen, al is dat nog niet door de knvb met Ado gecommuniceerd. Ondanks het bericht dat dat wel zo zijn.

Bij het CAS komen we niet terecht, het zal uiteindelijk voor de normale rechter behandeld worden.

Weinig kans natuurlijk, Maarja als je het niet probeert zijn we sowieso gedegradeerd

Kunnen de heren niet effe wachten tot vrijdag, scheelt een hoop geloel in de ruimte.
Grote kans dat dan de box explodeert

Lellow schreef:

Indien dit door een rechtbank moet worden beslist dan zal de rechter hoogstwaarschijnlijk de competitie als niet gespeeld beschouwen , dit hebben zij bij de amateurs al gedaan anders zou er sprake zijn van willekeur. Ook voor amateurs zijn er grote belangen m.b.t. promotie/degradatie .
Seizoen 2019/2020 wordt in zijn geheel overgespeeld en Europees voetbal zie ik helemaal niet meer gebeuren in 2020.

Dat denk ik ook. Ik zie ook dat dit diverse sites als de beste (liever: minst slechte, want juridisch minst aanvechtbare) oplossing wordt gezien. Daar zouden we dan natuurlijk heel blij mee zijn. Ook dan zijn er clubs die zwaar gedupeerd worden, met name AZ (dat zijn plek in de voorronde van de Champions League dan moet afstaan aan PSV) en Willem II, dat een grote kans maakte op een plek in de Europa League maar die plek dan aan Utrecht moet afstaan. Ook daar is echter een oplossing voor te verzinnen, maar daarvoor is wel de hulp van de UEFA nodig. Er zou (bijvoorbeeld door het toevoegen van een extra voorronde) aan ieder land één extra plek in de Champions League en één extra plek in de Europa League toegekend kunnen worden voor ploegen die zwaar gedupeerd zijn door het afbreken van de competitie. Dat zouden voor Nederland dan AZ (Champions League) en Willem II (Europa League) zijn. Ik denk dat met zo`n constructie alleen Cambuur en De Graafschap zich zwaar benadeeld zouden voelen. Hoewel ik geen jurist ben, denk ik echter dat zij minder kans bij de rechter zouden maken dan ADO (als ADO veroordeeld zou worden tot degradatie), omdat de KNVB dan een consistente en voor alle competities gelijke beslissing heeft genomen.

4 clubs degraderen op competitie met 20 = 20% degradatie.
2 clubs degraderen op competitie met 18 = 11% degradatie.

Er zijn dan wel twee zwakkere clubs bijgekomen, maar snap Sparta en Emmen wel. In absolute zin 2x zoveel kans om te degraderen. En gepromoveerde clubs presteren vaak goed in hun eerste jaar. Bovendien kunnen Sparta en Emmen en getal met vijf nullen aan extra tv-inkomsten pakken als ADO degradeert.

Bij de Tour de France wordt een etappe gewoon stopgezet als de weg niet meer begaanbaar is en is de tussenstand de etappe-uitslag. Hoe je ook niet aan te komen met dat de colls die nog zouden komen, je erg goed hadden gelegen en je iedereen nog had kunnen inhalen.

Maar voetbal is geen wielrennen. Bij de amateurs heeft de KNVB besloten dat er geen eindstanden komen. Waarom zou je dat in het betaald voetbal wel doen? De competitie wordt niet uitgespeeld, heeft de KNVB gisteren laten weten. Geen eindstand dus, zou je zeggen. Los van het draagvlak en de belangen bij de clubs denk ik dat dit besluit juridisch het meeste standhoudt. Ook omdat de KNVB nooit een regeltje heeft opgenomen over wat er gebeurt als de competitie niet wordt uitgespeeld.

R.E. schreef:

Je argument over Emmen en Sparta kan ik niet volgen. Als er nu twee clubs bij komen en als er daarom volgend jaar twee clubs extra moeten degraderen, dan lopen Emmen en Sparta toch niet méér kans om dan te degraderen? Er zijn immers twee in beginsel zwakkere clubs bij gekomen en die zijn dus ook de belangrijkste kandidaten voor de extra degradatieplekken.

Je andere bezwaren tegen een uitbreiding naar 20 ploegen snijden meer hout, maar veel andere landen hebben precies hetzelfde probleem. Bovendien is er een simpele oplossing om het aantal wedstrijden in Nederland te beperken, namelijk voor één keer geen playoffs houden en de Europese plekken en de promotie en degradatie puur aan de hand van de eindstand bepalen. Financiële schade levert dat niet op, Integendeel, want ALLE ploegen (dus niet alleen de deelnemers aan de playoffs) hebben door de uitbreiding twee thuiswedstrijden extra.

Voor zover mij bekend heeft ook helemaal niemand het erover om Ajax "vanwege de resultaten van de laatste jaren" tot kampioen te tronen. Los daarvan zit helemaal niemand, ook in Amsterdam, te wachten op een kampioenschap in dit afgekapte seizoen. Bovendien: wie zou er in deze situatie een feest of huldiging willen of zelfs mogen organiseren?. De toewijzing van de plek in de groepsfase van de Champions League is een ander verhaal, maar in dat opzicht is er eerlijk gezegd wel iets voor te zeggen om óók (dus niet alleen) te kijken naar de resultaten van de afgelopen jaren. Hoe je het ook wendt of keert, er is namelijk maar vrijwel één club verantwoordelijk voor dat Nederland eindelijk weer een gegarandeerde plek in de poulefase van de Champions League heeft, dat de nummer 2 zich ook nog steeds voor die poulefase kan plaatsen, dat Nederland drie ploegen mag inschrijven voor de Europa League en dat de bekerwinnaar direct geplaatst is voor de poulefase van de Europa League.

Als er dan in het seizoen erna weer van 20 naar 18 clubs wordt gegaan, degraderen de nummers 17, 18, 19 en 20 direct
Om KKD een kans te geven promoveren de kampioen en nummer 2 ook direct, maar zullen de nummers 15 en 16 play-offs moeten spelen voor promotie / degradatie. Althans, zo heb ik dit ergens gelezen, of die site betrouwbaar was, weet ik niet natuurlijk.

Kijk je naar de huidige stand en prestaties, dan zullen Emmen en Sparta hier geen last van hebben natuurlijk, maar ik heb op betrouwbaardere sites gelezen dat dit 1 van de argumenten was dat Emmen en Sparta niet akkoord gaan met 20 clubs.

Wat je zegt over Ajax snijdt wel hout, gezien de prestaties in Europa de laatste jaren, maar ik zou niet weten waarom je ze tot kampioen moet kronen, ze staan weliswaar bovenaan, maar alleen vanwege doelsaldo. Het programma dat zij hadden gehad was vele malen zwaarder dan dat van AZ, met lastige potjes tegen Feyenoord en Utrecht uit voor de boeg, maar goed... het wel en wee van onze groen gele helden is belangrijker dan wie er kampioen wordt en Europa in gaat

Haagse Sloopkogel schreef:

Jarenlang alleen gekeken, nu maar eens een keer reageren.

20 clubs gaat het nooit worden.
Ploegen als Emmen en Sparta (die al tegen zijn) die maken dan volgend seizoen als de afvloeiing weer naar 18 clubs gaat waardoor er dus zeker 3 moeten degraderen en wellicht 2 via de NC, alleen maar meer kans op degradatie.
20 clubs betekend 38 wedstrijden, die mogelijk pas kunnen beginnen vanaf half september (eerst zonder publiek) plus dat je in 2021 een EK voor de boeg hebt, wat vaak er voor moet zorgen dat je half mei helemaal klaar bent met alle competities. (ook de playoffs)
Met 20 ploegen moet je dus ook vaak doordeweeks gaan spelen, geen winterstop en met de kerstdagen voetballen. Want je hebt ook nog beker voetbal, Europees voetbal en interlandjes.

Het seizoen onwettig verklaren is voor alle partijen het allerbeste, maar weer niet voor AZ en Utrecht. Az maakt voor het eerst in jaren een serieuze kans op de titel want Ajax was hopeloos uit vorm, Utrecht had zich via de beker finale kunnen plaatsen voor Europa.
Ook Willem II krijgt dan de deksel op de Tilburgse neus want die staan keurig op een plek die Europees voetbal betekend.

Ajax tot kampioen tronen vanwege de resultaten van de laatste jaren zou ronduit belachelijk zijn, want dan zouden ze ook naar onze ploeg kunnen kijken die bewezen heeft altijd de meeste punten te pakken in de laatste 8 speelrondes.

Zoals het overal al staat, welke beslissing ook, het is voor meerdere partijen een klap in het gezicht, behalve voor de club uit Amsterdam, let maar op!

RKC en wij moeten het nooit accepteren als ze het besluit nemen ons eruit te gooien, financiele hulp of niet. Dat weegt niet op tegen het feit dat je weer jaren terug wordt gegooid in de KKD.

Je argument over Emmen en Sparta kan ik niet volgen. Als er nu twee clubs bij komen en als er daarom volgend jaar twee clubs extra moeten degraderen, dan lopen Emmen en Sparta toch niet méér kans om dan te degraderen? Er zijn immers twee in beginsel zwakkere clubs bij gekomen en die zijn dus ook de belangrijkste kandidaten voor de extra degradatieplekken.

Je andere bezwaren tegen een uitbreiding naar 20 ploegen snijden meer hout, maar veel andere landen hebben precies hetzelfde probleem. Bovendien is er een simpele oplossing om het aantal wedstrijden in Nederland te beperken, namelijk voor één keer geen playoffs houden en de Europese plekken en de promotie en degradatie puur aan de hand van de eindstand bepalen. Financiële schade levert dat niet op, Integendeel, want ALLE ploegen (dus niet alleen de deelnemers aan de playoffs) hebben door de uitbreiding twee thuiswedstrijden extra.

Voor zover mij bekend heeft ook helemaal niemand het erover om Ajax "vanwege de resultaten van de laatste jaren" tot kampioen te tronen. Los daarvan zit helemaal niemand, ook in Amsterdam, te wachten op een kampioenschap in dit afgekapte seizoen. Bovendien: wie zou er in deze situatie een feest of huldiging willen of zelfs mogen organiseren?. De toewijzing van de plek in de groepsfase van de Champions League is een ander verhaal, maar in dat opzicht is er eerlijk gezegd wel iets voor te zeggen om óók (dus niet alleen) te kijken naar de resultaten van de afgelopen jaren. Hoe je het ook wendt of keert, er is namelijk maar vrijwel één club verantwoordelijk voor dat Nederland eindelijk weer een gegarandeerde plek in de poulefase van de Champions League heeft, dat de nummer 2 zich ook nog steeds voor die poulefase kan plaatsen, dat Nederland drie ploegen mag inschrijven voor de Europa League en dat de bekerwinnaar direct geplaatst is voor de poulefase van de Europa League.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

JB96, Dang3r, haagse jr, Adonees, Sapperderflap, FC Den Haag!, Jk23, lulijzer, KickOff, Lellow, JvDH en 245 gasten.

Bekijk de topshouts