Welkom in de shoutbox, gast
pajam
dirk schreef:
Met alle respect, maar ik denk dat jij de invloed van een trainer/coach danig overschat. Ben ervan overtuigd dat met de wedstrijdinstelling die de spelers in de afgelopen 5 wedstrijden ten toon hebben gespreid hypothetisch bezien ook met Hiddink, Advocaat of Van Gaal voor de groep het spel even belabberd zou zijn geweest, al kan ik dat vanzelfsprekend niet met bewijzen staven. Vast staat wel dat de spelers geen elftal vormden, maar als 11 kleine zelfstandigen grote moeite hadden om een bal naar iemand met hetzelfde shirt te spelen.
Net zo min als jij kunt hard maken dat het ontslag van Steijn en Fraser de oplossing voor de impasse zal zijn.
Een voorbeeld: een aantal jaren geleden maakte McLaren FC Twente kampioen en werden hem allerlei verbale veren in de reet gestoken, een paar jaar later na zijn terugkeer gold hij ineens als een tactisch onbenul. En om bij FC Twente te blijven: Co Adriaanse was daar ook een miskleun, terwijl de man als coach een erelijst had om van te kwijlen. Dit alles schrijf ik overigens op het gevaar dat je ook dit allemaal je reinste onzin vindt, maar je vindt het toch niet erg dat ik daar vannacht nog geen minuut korter van slaap, hè? Van meninkjes die op gelijkhebberige toon worden geponeerd, vermag ik namelijk zelden of nooit onder de indruk te raken.
Met alle respect, maar ik denk dat jij de invloed van een trainer/coach danig overschat. Ben ervan overtuigd dat met de wedstrijdinstelling die de spelers in de afgelopen 5 wedstrijden ten toon hebben gespreid hypothetisch bezien ook met Hiddink, Advocaat of Van Gaal voor de groep het spel even belabberd zou zijn geweest, al kan ik dat vanzelfsprekend niet met bewijzen staven. Vast staat wel dat de spelers geen elftal vormden, maar als 11 kleine zelfstandigen grote moeite hadden om een bal naar iemand met hetzelfde shirt te spelen.
Net zo min als jij kunt hard maken dat het ontslag van Steijn en Fraser de oplossing voor de impasse zal zijn.
Een voorbeeld: een aantal jaren geleden maakte McLaren FC Twente kampioen en werden hem allerlei verbale veren in de reet gestoken, een paar jaar later na zijn terugkeer gold hij ineens als een tactisch onbenul. En om bij FC Twente te blijven: Co Adriaanse was daar ook een miskleun, terwijl de man als coach een erelijst had om van te kwijlen. Dit alles schrijf ik overigens op het gevaar dat je ook dit allemaal je reinste onzin vindt, maar je vindt het toch niet erg dat ik daar vannacht nog geen minuut korter van slaap, hè? Van meninkjes die op gelijkhebberige toon worden geponeerd, vermag ik namelijk zelden of nooit onder de indruk te raken.
"gelijkhebberige" toon?
Co Adriaanse & McLaren (2e periode) die beide niet slaagden bij FC Twente, maar ook de opvolger na McLaren moeite had om FC Twente weer enigzins aan het spelen te krijgen toont iets heel anders aan, namelijk dat er een selectie stond die niet geheel in balans was.
enfin, je mag zeer zeker je mening hebben, alleen is het erg vreemd om te stellen dat een trainer geen invloed uitoefent op het resultaat van een voetbalelftal.
Zoals jij het beschrijft betekent in theorie dat we met z`n allen in de voetballerij al decennia debiel bezig zijn; net zo makkelijk gewoon de aanvoerder en een of andere fitness trainer aanstellen en de spelers doen het zelf verder wel?
voorbeelden de andere kant op?
v/d Brom bij ADO Den Haag?
Martin Jol (jarenlang) bij RKC
Co Adriaanse bij Willem II
F. de Boer bij Ajax
Het is mijn inziens juist de taak van een trainer om;
balans in de selectie te houden
de juiste poppetjes op de juiste positie neer zetten
selectie scherp en enthiousast houden
spelers beter maken door specifieke training op eenieder zijn zwakke punt(en)
sfeer goed houden
vertrouwen geven
wij hebben het zelf onder v/d Brom mogen zien wat een trainer voor een verschil kan maken......
Co Adriaanse & McLaren (2e periode) die beide niet slaagden bij FC Twente, maar ook de opvolger na McLaren moeite had om FC Twente weer enigzins aan het spelen te krijgen toont iets heel anders aan, namelijk dat er een selectie stond die niet geheel in balans was.
enfin, je mag zeer zeker je mening hebben, alleen is het erg vreemd om te stellen dat een trainer geen invloed uitoefent op het resultaat van een voetbalelftal.
Zoals jij het beschrijft betekent in theorie dat we met z`n allen in de voetballerij al decennia debiel bezig zijn; net zo makkelijk gewoon de aanvoerder en een of andere fitness trainer aanstellen en de spelers doen het zelf verder wel?
voorbeelden de andere kant op?
v/d Brom bij ADO Den Haag?
Martin Jol (jarenlang) bij RKC
Co Adriaanse bij Willem II
F. de Boer bij Ajax
Het is mijn inziens juist de taak van een trainer om;
balans in de selectie te houden
de juiste poppetjes op de juiste positie neer zetten
selectie scherp en enthiousast houden
spelers beter maken door specifieke training op eenieder zijn zwakke punt(en)
sfeer goed houden
vertrouwen geven
wij hebben het zelf onder v/d Brom mogen zien wat een trainer voor een verschil kan maken......
0
|
Zondag 15 september 2013 om 18:50 uur |
pajam
BLEISWIJK-1 schreef:
Zonder gekheid. Het doet me denken aan het laatste seizoen dat we degradeerde. Toen ook grote namen, die ook nog eens duur waren. Bovendien is het vertrouwen in Steyn en Fraser bij mij naar het nulpunt gezakt.
Maar ik laat mij graag verrassen!
Zonder gekheid. Het doet me denken aan het laatste seizoen dat we degradeerde. Toen ook grote namen, die ook nog eens duur waren. Bovendien is het vertrouwen in Steyn en Fraser bij mij naar het nulpunt gezakt.
Maar ik laat mij graag verrassen!
Direct degraderen met onze huidige selectie zou een grove schande zijn!
Het grote verschil met het jaar onder Adelaar, waarin we degradeerden, is het budget en breedte van de selectie.
Juist om een plek bij de onderste 3 te voorkomen moet de club niet te lang hopen op de ommekeer onder de huidige TS, zoals sommige supporters wél doen.
6 wedstrijden gespeeld en we liggen 3 punten achter op een veilige 15e plek (ik beschouw voor het gemak de thuiswedstrijd tegen Vitesse al als verloren) en dan krijg je de komende weken;
NEC (thuis)
Feyenoord (uit)
SC Heerenveen (thuis)
PEC Zwolle (uit)
FC Twente (thuis)
AZ (uit)
Ik schat dat je uit dit rijtje hooguit 5 punten gaat halen, waardoor we 12 gespeeld en 8 punten hebben.....
Dan speel je de rest van het seizoen onherroepelik degradatie voetbal en moet je in de resterende 22 wedstrijden minimaal een punt of 28 halen om veilig te zijn aan het einde van de rit.
Ondanks wat sommige hier roepen is een start zoals deze vaak dodelijk en naast Steijn vind ik Fraser voor de camera ook radeloos klinken, dat maakt de paniek mijn inziens nóg groter.
Hopelijk beseft v/d Kallen dat er dit keer op tijd gereageerd moet worden; als je de komende wedstrijde niet een keer of 2 wint en net zo vaak gelijkspeelt (punt of 8-9 pakt), heb je een groot probleem, temeer de `mindere goden` als GAE, Cambuur, RKC, PEC Zwolle én NAC punten pakken!
Het grote verschil met het jaar onder Adelaar, waarin we degradeerden, is het budget en breedte van de selectie.
Juist om een plek bij de onderste 3 te voorkomen moet de club niet te lang hopen op de ommekeer onder de huidige TS, zoals sommige supporters wél doen.
6 wedstrijden gespeeld en we liggen 3 punten achter op een veilige 15e plek (ik beschouw voor het gemak de thuiswedstrijd tegen Vitesse al als verloren) en dan krijg je de komende weken;
NEC (thuis)
Feyenoord (uit)
SC Heerenveen (thuis)
PEC Zwolle (uit)
FC Twente (thuis)
AZ (uit)
Ik schat dat je uit dit rijtje hooguit 5 punten gaat halen, waardoor we 12 gespeeld en 8 punten hebben.....
Dan speel je de rest van het seizoen onherroepelik degradatie voetbal en moet je in de resterende 22 wedstrijden minimaal een punt of 28 halen om veilig te zijn aan het einde van de rit.
Ondanks wat sommige hier roepen is een start zoals deze vaak dodelijk en naast Steijn vind ik Fraser voor de camera ook radeloos klinken, dat maakt de paniek mijn inziens nóg groter.
Hopelijk beseft v/d Kallen dat er dit keer op tijd gereageerd moet worden; als je de komende wedstrijde niet een keer of 2 wint en net zo vaak gelijkspeelt (punt of 8-9 pakt), heb je een groot probleem, temeer de `mindere goden` als GAE, Cambuur, RKC, PEC Zwolle én NAC punten pakken!
0
|
Zondag 15 september 2013 om 17:53 uur |
Jacco
rien1 schreef:
Wat is het toch ook een ongelofelijke wegduiker. Hij heeft nu de spelers die hij wil en dat zijn op zich echt geen koekebakkers. Posities zijn dubbel bezet, dus daar kan hij ook niet over vallen. En dan komt er nu zo`n "water is nat" verhaal.
Nog 4 wedstrijden en 0 punten? Dan kan het wel eens veel te laat zijn. De "kleine" cluppies (GAE,Cambuur,rkc) pakken bijna wekelijks punten en spelen stukken beter dan ADO. Daarbij zijn deze clubs nu al geen degradatiekandidaten meer.
Maar we zullen Vitesse wel weer kansloos verliezen en de "mazzel" hebben dat we van NEC winnen. Daarna ben ik heel bang dat we weer vrolijk verder gaan met zaadvoetbal en verliezen.
Wat is het toch ook een ongelofelijke wegduiker. Hij heeft nu de spelers die hij wil en dat zijn op zich echt geen koekebakkers. Posities zijn dubbel bezet, dus daar kan hij ook niet over vallen. En dan komt er nu zo`n "water is nat" verhaal.
Nog 4 wedstrijden en 0 punten? Dan kan het wel eens veel te laat zijn. De "kleine" cluppies (GAE,Cambuur,rkc) pakken bijna wekelijks punten en spelen stukken beter dan ADO. Daarbij zijn deze clubs nu al geen degradatiekandidaten meer.
Maar we zullen Vitesse wel weer kansloos verliezen en de "mazzel" hebben dat we van NEC winnen. Daarna ben ik heel bang dat we weer vrolijk verder gaan met zaadvoetbal en verliezen.
Haha RKC en Cambuur hebben wel 2 punten meer en zijn al geen degradatiekandidaten meer?
Heet geloof ik zoiets als waan van de dag....?
Heet geloof ik zoiets als waan van de dag....?
0
|
Dinsdag 10 september 2013 om 18:21 uur |
rien1
Wat is het toch ook een ongelofelijke wegduiker. Hij heeft nu de spelers die hij wil en dat zijn op zich echt geen koekebakkers. Posities zijn dubbel bezet, dus daar kan hij ook niet over vallen. En dan komt er nu zo`n "water is nat" verhaal.
Nog 4 wedstrijden en 0 punten? Dan kan het wel eens veel te laat zijn. De "kleine" cluppies (GAE,Cambuur,rkc) pakken bijna wekelijks punten en spelen stukken beter dan ADO. Daarbij zijn deze clubs nu al geen degradatiekandidaten meer.
Maar we zullen Vitesse wel weer kansloos verliezen en de "mazzel" hebben dat we van NEC winnen. Daarna ben ik heel bang dat we weer vrolijk verder gaan met zaadvoetbal en verliezen.
Nog 4 wedstrijden en 0 punten? Dan kan het wel eens veel te laat zijn. De "kleine" cluppies (GAE,Cambuur,rkc) pakken bijna wekelijks punten en spelen stukken beter dan ADO. Daarbij zijn deze clubs nu al geen degradatiekandidaten meer.
Maar we zullen Vitesse wel weer kansloos verliezen en de "mazzel" hebben dat we van NEC winnen. Daarna ben ik heel bang dat we weer vrolijk verder gaan met zaadvoetbal en verliezen.
0
|
Dinsdag 10 september 2013 om 17:31 uur |
Kees
Zomaar een wedstrijd toen Maurice Steijn er hoogst persoonlijk voor zorgde dat we in de eredivisie bleven na het ontslag van Atteveld. Maurice, de grondlegger van het succes van Brom.
ADO Den Haag - RKC Waalwijk eredivisie 2009/2010 4-0
`15 Derijck : 1-0
`34 Luijckx : 2-0
`49 Oper : 3-0
`87 Buijs : 4-0
ADO Den Haag - RKC Waalwijk eredivisie 2009/2010 4-0
`15 Derijck : 1-0
`34 Luijckx : 2-0
`49 Oper : 3-0
`87 Buijs : 4-0
0
|
Vrijdag 6 september 2013 om 12:28 uur |
BLEISWIJK-1
marcellino schreef:
Weet je je hebt helemaal gelijk trainer eruit en hop naar de top
We spreken rllaar wel wer tijdens de winterstop kijken hoe jullie dan praten over de aankopen.
Weet je je hebt helemaal gelijk trainer eruit en hop naar de top
We spreken rllaar wel wer tijdens de winterstop kijken hoe jullie dan praten over de aankopen.
Marcellino, laten we nou eerlijk zijn. Je schrijft dit toch alleen maar om te laten blijken dat je de slechte resultaten niet de schuld van Steyn vind?
Ik weet zeker dat de trainers van NEC, NAC, Heracles, RKC, GAE, Cambuur doolgraag met onze selectie willen werken. Met het aantrekken van de spelers is daarom niks mis. Nu gewoon wat zelfvertrouwen en/of een nieuwe trainer.
Ik weet zeker dat de trainers van NEC, NAC, Heracles, RKC, GAE, Cambuur doolgraag met onze selectie willen werken. Met het aantrekken van de spelers is daarom niks mis. Nu gewoon wat zelfvertrouwen en/of een nieuwe trainer.
0
|
Dinsdag 3 september 2013 om 12:31 uur |
Advertentie
marcellino
Vincent schreef:
Echte supporters die een stadionverbod krijgen ????
Vakantieveiling was alleen vak k en s voor zover ik weet.
maarja wat maakt het uit dat ze niet meer komen, ze zongen onze leuke originele liedjes niet mee; maakte geen oerwoudgeluiden en stonden ook nog eens hinderljk in de weg bij de fanshop en de drankuitgave..
blij dat die niet meer komen.
Echte supporters die een stadionverbod krijgen ????
Vakantieveiling was alleen vak k en s voor zover ik weet.
maarja wat maakt het uit dat ze niet meer komen, ze zongen onze leuke originele liedjes niet mee; maakte geen oerwoudgeluiden en stonden ook nog eens hinderljk in de weg bij de fanshop en de drankuitgave..
blij dat die niet meer komen.
jongens is dit het moment om de schuld ergens anders neer te leggen.
als dit als dat.
verleden is gebeurd en we hoeven er niet trots op te zijn maar uitvergroten hoeft ook niet.
af hebben we de boos doener gevonden de supporters die in de jaren 80 er een zooitje van hebben gemaakt hou toch op.
slagvelden tussen feijenoord en ajax zijn de sponsors daar weg gebleven zijn de toeschouwers daar weg gebleven nee toch.
ado wordt jaren lang slecht geleid en de sponsors komen ook niet maar vind je het gek als je onder in het linker rijtje en boven in het rechter rijtje voetbald voor de derde stad van nederland.
dat we het niet voor elkaar krijgen zelfs na het top jaar onder van der brom zegt genoeg.
mensen in en rond den haag leggen de lat voor ado hoog en dat kan je niet vergelijken met clubjes als Heracles,nec,nac,roda,rkc.cambuur,gohead.
clubs als utrecht,ajax,feijenoord,den haag horen eigenlijk elk jaar bij de top 6 te draaien dat zijn ze aan hun grote verplicht en zo gaat het ook in de meeste competities.aegon gaat liever naar ajax hoe zou dat nu komen nou het antwoord is makkelijk een goed product verkoopt en we kunnen nou niet zeggen dat ado club uit de derde stad van nederland nou zo goed verkoopt
als dit als dat.
verleden is gebeurd en we hoeven er niet trots op te zijn maar uitvergroten hoeft ook niet.
af hebben we de boos doener gevonden de supporters die in de jaren 80 er een zooitje van hebben gemaakt hou toch op.
slagvelden tussen feijenoord en ajax zijn de sponsors daar weg gebleven zijn de toeschouwers daar weg gebleven nee toch.
ado wordt jaren lang slecht geleid en de sponsors komen ook niet maar vind je het gek als je onder in het linker rijtje en boven in het rechter rijtje voetbald voor de derde stad van nederland.
dat we het niet voor elkaar krijgen zelfs na het top jaar onder van der brom zegt genoeg.
mensen in en rond den haag leggen de lat voor ado hoog en dat kan je niet vergelijken met clubjes als Heracles,nec,nac,roda,rkc.cambuur,gohead.
clubs als utrecht,ajax,feijenoord,den haag horen eigenlijk elk jaar bij de top 6 te draaien dat zijn ze aan hun grote verplicht en zo gaat het ook in de meeste competities.aegon gaat liever naar ajax hoe zou dat nu komen nou het antwoord is makkelijk een goed product verkoopt en we kunnen nou niet zeggen dat ado club uit de derde stad van nederland nou zo goed verkoopt
0
|
Maandag 2 september 2013 om 19:51 uur |
rien1
Ja, dat komt door de trainer.
Vanaf "de verwarming" en 2x een oorwassing met 4-0 tegen RKC en Vitesse is het al "allemaal stukken minder nu", Jan. En met het spel is het al dik 2 seizoenen zo waardeloos dat toeschouwers nu langzaam maar zeker worden weggejaagd.
Vanaf "de verwarming" en 2x een oorwassing met 4-0 tegen RKC en Vitesse is het al "allemaal stukken minder nu", Jan. En met het spel is het al dik 2 seizoenen zo waardeloos dat toeschouwers nu langzaam maar zeker worden weggejaagd.
0
|
Zondag 1 september 2013 om 18:08 uur |
Gast
Het enigste wat op dit moment in vorm lijkt is het haar van Wormgoor. De rust bewaren lijkt mij het beste. De spelers op de juiste positie zetten en ook een aantal wedstrijden zo laten staan en vertrouwen geven, vasthouden aan een speelwijze met een plan b, en trainen,trainen en nog eens trainen.
Steijn en Fraser hebben deze selectie samengesteld, een trainerswissel zal niks oplossen.
Ik blijf erbij dat we een selectie hebben die het linkerrijtje gaat halen. Met alle respect voor clubs als zwolle,go ahead, cambuur,heracles,nac,nec, roda, rkc, wij hebben een betere en bredere spelersgroep, alleen we zijn nog geen team.
Steijn en Fraser hebben deze selectie samengesteld, een trainerswissel zal niks oplossen.
Ik blijf erbij dat we een selectie hebben die het linkerrijtje gaat halen. Met alle respect voor clubs als zwolle,go ahead, cambuur,heracles,nac,nec, roda, rkc, wij hebben een betere en bredere spelersgroep, alleen we zijn nog geen team.
0
|
Zondag 1 september 2013 om 14:59 uur |
Haagse Kelt
Nu online
zlakto, Kees, Alexander en 90 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 14 | - | 29 |
2 | Helmond Sp. | 14 | - | 27 |
3 | Graafschap | 14 | - | 26 |
4 | FC Volendam | 14 | - | 26 |
5 | Den Bosch + | 14 | - | 25 |
6 | FC Dordrecht | 14 | - | 25 |
7 | FC Emmen | 14 | - | 24 |
8 | SC Cambuur | 14 | - | 22 |
9 | Telstar | 15 | - | 22 |
10 | ADO Den Haag | 14 | - | 21 |
11 | Roda JC | 14 | - | 20 |
12 | Jong AZ | 14 | - | 17 |
13 | TOP Oss | 14 | - | 16 |
14 | FC Eindhoven | 15 | - | 16 |
15 | Jong PSV | 14 | - | 14 |
16 | MVV Maastr. | 15 | - | 13 |
17 | Jong Ajax | 14 | - | 12 |
18 | VVV-Venlo | 15 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 14 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 14 | - | 6 |