Club Achter de Duinen

Advertentie

Volg Cadd op X

Volg Cadd op X

Voorspellingen-ranking

Voorspellingen-ranking

ADO-statistieken

ADO-statistieken

Inloggen

Naam / e-mail:
Wachtwoord:

Welkom in de shoutbox, gast

Tag: media

Kies een pagina

Vorige pagina
Pagina 263
Volgende pagina

bennyboy1960

supporter-noord schreef:

Ik zie dat geld echt nog wel komen maar pas op het laatste moment.
Als die banken het met een dag kunnen rekken dan zullen ze het niet nalaten, denk ik. Elke dag langer op de bank is extra rente en bij zo`n bedrag is dat al gauw heel wat.
Hoop dat je gelijk hebt . de negatieve berichten over alles maken mij toch wel zorgen. De club word nu al als een lachertje behandeld door de media. wat gaat vdk doen met de club komen er versterkingen in de winterstop of gaan we weer voor degradatie voetballen ????
0
Woensdag 10 september 2014 om 12:49 uur

Waht

H@@GenEES schreef:

Ja want volgens de Ja Knikkers hier heeft Li niets fout gedaan, maar ondertussen nu dit weer met die premies.....

Maar de ja knikkers zullen de schuld wel weer nij de grote boze media leggen #pieppiephallo
Voel me geen ja knikker maar de media hebben het op Li gemund en hij wordt elke x opnieuw aangepakt. Dat diverse media maar wat lult en slecht geinformeerd zijn is niet zo moeilijk te onderkenne. Alles voor waarheid aannemen ben je pas echt een ja knikker.

Fontein heeft antwoorden gegeven op zaken die in de media terecht zijn gekomen en dat wordt helemaal weer vergeten.

Li heeft goede dingen voor ADO gedaan maar moet snel naar de achtergrond en zeker geen bestuurslid worden. Gewoon sponsor blijven, verder niets.
Hij wordt beschuldigd over zaken wat met ADO niets te maken heeft.
Dat de kleine Chinees voor onrust zorgt door zich weer met salarissen van spelers te bemoeien is ziekelijk. Onrust kunnen we in deze tijd eigenlijk niet gebruiken.
0
Woensdag 10 september 2014 om 12:30 uur

H@@GenEES

Ronaldo schreef:

Fontein zegt dat het onzin is. De tegenstanders van de deal hebben een gewillig slachtoffer gevonden.
Ja want volgens de Ja Knikkers hier heeft Li niets fout gedaan, maar ondertussen nu dit weer met die premies.....

Maar de ja knikkers zullen de schuld wel weer nij de grote boze media leggen #pieppiephallo
0
Woensdag 10 september 2014 om 10:09 uur

FC Den Haag!

VI:

Maarten Fontein heeft boter op zijn hoofd
Vorige week was in dit blad een interview te lezen met Maarten Fontein, de nieuwe directeur van ADO Den Haag. Daarin verdedigde hij De Kleine Chinees Chun Li, de man die de deal regelde tussen ADO en United Vansen uit Peking. Volgens Fontein was de heer Li een uitstekende vent. Niks mis mee. Fontein had zich ‘enorm gestoord aan de berichtgeving’ over de dealmaker. ‘Vaak eenzijdig, en vooral op basis wat mensen roepen zonder met bewijzen te komen.’ Fontein klaagde dat Li was ‘beschadigd’, de Chinees had ‘niets verkeerd gedaan’, was ‘het slachtoffer geworden van een onduidelijke situatie’ en ten onrechte neergezet ‘als een kleine dictator’. Volgens Fontein moesten we de arme Li juist ‘dankbaar zijn voor zijn hulp’.

Eerlijk gezegd heb ik zelden zo veel onzin gelezen in een paar alinea’s. Speciaal voor Fontein zetten we de feiten nog maar eens op een rij. Ten eerste is er de beschuldiging van twee Gelderlanders die vermoeden dat Li hun businessplan heeft gestolen. Li zei dat hij deze mensen en hun plan nauwelijks kende. In werkelijkheid nodigde hij hen uit in een skybox bij AZ, ging diverse keren met ze uit eten in een Chinees restaurant in Den Haag en stuurden ze over en weer 62 mails over het businessplan. Dat is allemaal keurig gedocumenteerd. De vorige directeur Piet Jansen nam de moeite in de Betuwe bij de twee op bezoek te gaan, controleerde de feiten en hakte daarna definitief de knoop door: het was beter om te stoppen bij ADO.

Ten tweede is er de rel rond jeugdtrainers die door Li in China belandden en hun geld niet kregen. Het trainingscomplex bleek niet te bestaan en de werkvergunningen waren niet in orde. Uit een advertentie die destijds werd geplaatst bij de belangenorganisatie Coaches Betaald Voetbal blijkt dat de banen zijn aangeboden door Chun Li. Een van de gedupeerde coaches, Bob de Klerk, maakte de affaire aanhangig bij de FIFA. ‘Het avontuur bleek een luchtballon te zijn.’ Volgens Li was het niet aan hem te wijten, maar aan een Chinees bedrijf met financiële problemen.

Ten derde is er Fons van den Brande, organisator van de Nederlandse Techniek Kampioenschappen. ‘Hij beloofde mij koeien met gouden horens’, zei de gedesillusioneerde Van den Brande in het AD. Volgens Li is ook dit niet waar, Van den Brande is ‘waarschijnlijk boos geworden omdat ik zijn sportschool niet financieel wilde steunen’. In dezelfde krant dook overigens zaakwaarnemer Herman Rijkaard op die als nummer vier klaagde dat Li zijn praatjes ‘niet kon waarmaken’. Daar heeft Li niet op gereageerd.

Ten vijfde is er Toon Gerbrands, die vertelde dat Li voorstelde AZ deels te verkopen aan Chinezen. De toch als betrouwbaar bekendstaande PSV-directeur ventileerde in diverse media dat hij dit plan niet zag zitten na de eerdere ervaringen met Dirk Scheringa. Volgens Li heeft Gerbrands dit verzonnen. ‘Nee, daar heb ik nooit met AZ over gesproken.’

Ten zesde was hij sponsor bij de dubieuze voetbalschool Balcontrole die een verkapt makelaarskantoor bleek. Deze school strikte minderjarigen met wurgcontracten die in de kleedkamer werden uitgedeeld. Dat moet Fontein toch raken, aangezien hij zich als bestuurder van de European Club Association jarenlang druk maakte over kinderhandel. Pas toen over de dubieuze kindercontracten werd gepubliceerd, trok Li zich terug als sponsor.

Tot overmaat van ramp blijkt de spelersgroep van ADO partij nummer zeven die hij tegen zichin het harnas heeft gejaagd door hoge winstpremies te beloven. Ook dat blijkt weer een luchtkasteel.

Volgens Fontein is Li kennelijk slachtoffer van allemaal jokkende mensen. In plaats van zich af te vragen of de Chinees geheel tegen de trend in met United Vansen eindelijk wél met een betrouwbare partij is gekomen, maakt hij zich druk over de beschadigde Li. Het laatste wat we willen is iemand ten onrechte in diskrediet brengen. We nodigen Fontein dan ook uit met bewijzen en argumenten te komen die de businessplan-mails, de FIFA-zaak, zijn sponsorschap bij Balcontrole, de onrust in de spelersgroep van ADO en de woorden van Gerbrands, Van den Brande en Rijkaard ontkrachten, zodat dit vervelende misverstand direct de wereld uit kan worden geholpen.
0
Woensdag 10 september 2014 om 09:54 uur

GroenGeleGroninger

Dannyy schreef:

Doe nou niet aan deze onzin mee
Wie zegt dat het onzin is? Vind het maar een raar verhaal met die Li, vind zijn optreden als tussenpersoon en in de media zeer discutabel. Denk dat de deal die gemaakt is tussen Van der Kallen en United Vansen wel redelijk waterdicht is, maar wat deze rare snijboon er steeds tussen doet is erg `fishy`. Snel weg met die vent, brengt alleen maar onrust.
0
Dinsdag 9 september 2014 om 21:41 uur

Advertentie

Jacco

aadche schreef:

Die Li weet het wel te brengen. Al een paar jaar op allerlei manieren iets willen bereiken in de voetballerrij. Plannen van jeugdspelers uitwisselen komen van hem, al dan niet gejat. Hij heeft JhdB benaderd. Hij heeft de contacten gelegd met UVS. Hij heeft getolkd. Hij praat met alle partijen. Hij heeft Fontein benaderd.
Wie weet wat hij iedereen wijs maakt.
En dan zal hier wel weer geroepen worden dat het de pers is, of de chinese overheid. Of dat Fontein toch heus wel weet wat hij doet.
Als er al maar de helft waar is van de roddels over Li, dan heb je al een vet probleem.
Een kind kan zien dat het hele zaakje stinkt.
Je hebt helemaal geen probleem.

Chung Li is sponsor van ADO dat is het enige officiële dat hij is van/bij ADO.

Alles wat rond hem speelt is in principe niet relevant voor ADO. De media koppelt het er echter wel aan, anders verkopen de verhalen niet.

Mocht dit verhaal waar zijn dan is het behoorlijk naïef van de spelersgroep, die moest ook weten dat Jansen directeur was en fontein dat zou worden. Waarom zou je dan afgaan op Li.

0
Dinsdag 9 september 2014 om 18:58 uur

Dannyy

Het staat nog echt op VI ook.. Begint steeds gekker te worden met dat zwartmaken van de media
0
Dinsdag 9 september 2014 om 18:53 uur

fcdh17

Geschreven door Jochie op 09-09-2014 17:52
Was vandaag even bij de training wezen kijken. Vooraf moest Alflen even roken in zijn trainingspak. Wat een schande zeg. Ik dach wat krijgen we hier nu weer. Dan toch maar even trainen. Ik weet niet wat voor oefenstof ze geleerd hebben, maar als je 15 minuten aan het hooghouden bent met zijn allen dan snap je er niks van denk ik. Nog even en ik ga weg dacht ik. Ben toch nog gebleven om te kijken hoe de partij ging. Ik kan jullie vertellen dat sommige helemaal geen motivatie hadden. En als een trainer in de media verteld dat ze in de galgenwaard spektakel kunnen zien, dan moeten ze eerst maar keihard en keihard werken. Ik heb langs de kant geen commentaar gehoord van de staf, dus het gaat de goede kant op. Het niveau is om te huilen. Klap op de vuurpijl vroeg van de Ham tegen Ultee hoe die speler die voor hem liep ook al weer heten. Het is echt niet te geloven hoe de staf werkt.
Als je zo traint dan is het logisch dat het niveau in de wedstrijd slecht is.

Ik ga donderdag weer kijken.
Misschien zag ik het verkeerd dat Alflen vlak voor de training een sigaret rookte en dat Ultee een hooghoudwedstrijdje hield en dat van de Ham de spelersnamen nog niet weet.

Bron: fcutrecht.net

Dat worden 3 puntjes zondag
0
Dinsdag 9 september 2014 om 17:55 uur

dennisvb

@ broekhoest

Ik reageer gewoon uit mijn eigen naam, niet uit de naam van de heer deighton. Wij zijn zelf ook benadeeld door Chun li en de manier waarop de heer de bruin zijn media platform gebruikt vind ik onterecht. Ik heb persoonlijk geen binding met ADO. Maar vind het een mooie club. En omdat ik zelf een hele slechte ervaring heb met Chun li wil ik ook iedereen laten weten hoe die man in elkaar steekt. Vroeg of laat toont deze man zijn ware aard. Voor wat united vansen betreft, hoop ik echt dat ze ADO groter maken als ze al zijn. En dat gun ik ze ook. Maar rondom de overname spelen een aantal zaken mee die niet kloppen.
0
Maandag 8 september 2014 om 16:14 uur

dennisvb



Foto: ANP Pro Shots
Om te beginnen en voor alle duidelijkheid. Ik heb in de overname deal tussen ADO Den Haag en United Vansen een rol gespeeld. Sterker nog, ik ben het zelf geweest die meer dan een jaar geleden Mark van der Kallen heeft benaderd met de vraag of hij open stond voor de verkoop van zijn aandelen aan een Chinees bedrijf. En vervolgens heb ik het gehele proces - van de eerste gesprekken tot aan het zetten van de handtekeningen - mede begeleid. In zekere zin is `deze deal` dus mijn kindje.


Beste JHDB: wat een emotionele opening. Wat wil je hiermee bereiken een medaille? Een kind maken is niet zo moeilijk maar het opvoeden en groot brengen des te meer. Je zou dit stuk moeten bewaren voor als ADO bij de top 5 aansluit. Niet bij een deal gebruiken waar het geld nog niet van binnen is


Maar niet alleen van mij. Een spreekwoord zegt `succes heeft meerdere vaders` en in dit geval is dat inderdaad zo. Want als alle Haagse dromen gaan uitkomen en ADO Den Haag over een aantal seizoenen écht tot de subtop van het Nederlandse voetbal zal zijn gaan behoren, dan mogen Haagse voetbalfans ook de naam van Chun Li niet vergeten.

Je praat over dromen, mensen willen feiten zien! Plannen van aanpak! Hoe gaat ADO dat doen met behulp van de Chinezen en op welke manier! ADO heeft geknokt om gezond te worden, waarin zijn de Chinezen dan zo speciaal dat ze ADO structureel naar de top 5 kunnen brengen? Dat kan niet met alleen geld! Dat zie je toch bij Vitesse. En als ze dan hier de kennis komen halen om voor het voetbal in China dan is het heel bekrompen om te denken dat met meer geld bij ADO de kennis zit om naar die top 5 te gaan. Voor een ding hoef je niet bang te wezen. Chun li word nu al niet vergeten, niet door alle benadeelde partijen in Arnhem, niet de trainers die hun loon niet kregen, AZ niet, sportpartners niet. Wie zijn de volgende, supporters ADO?

Ik heb de afgelopen weken al die negatieve berichtgeving rond zijn persoon met stijgende verbazing gevolgd. Vooral ook omdat alles eigenlijk draait om wat opmerkingen van `ene Rudy` uit Arnhem, die beweert dat Li er met zijn plannen voor de opleiding van Chinese jeugdspelers van door is gegaan. En vervolgens de media zo handig heeft bespeeld, dat het nu net lijkt dat het volledige overnameplan van United Vansen zo`n beetje helemaal op `het plan van Rudy` is gebaseerd.


Was jij niet 2 maanden geleden de persoon die Rudy belde toen je gebrouilleerd was met Chun li om te kijken of hij wel zuiver was? Was jij niet degene die nooit is op komen dagen om de feiten te checken? Je maakt 1 denk fout. Rudy heeft niks met united vansen. Hij wilde alleen ADO uit goed fatsoen waarschuwen voor de streken van Chun li. Thats all.

Als journalist begrijp ik het wel. Op het eerste gezicht heeft de deal een groot Woodward/Bernstein (de journalisten die Watergate onthuld hebben) gehalte. Een Chinees bedrijf eigenaar van volksclub ADO? Daar moet haast wel een sinister plan achter zitten. Naamsverandering, logoverandering, cultuurshock, nasi in plaats van patat, gokmaffia, `grote Chinees` en `kleine Chinees`, spionnen in de dug out. En als klap op de vuurpijl ook nog eensRudy-gate. Ik zag het de afgelopen maanden allemaal voorbij komen.


Geen sinister plan, maar een concept met een gigantische verdien module. Waar veel mensen zich aan kunnen verrijken. Maar het plan is bedoeld om ADO te verrijken of welke club dan ook. Maar niet om persoonlijke bv tjes te sponsoren

Logisch. Alleen... Er klopt allemaal niks van. Alle onrust rond de overname van ADO door United Vansen heeft eigenlijk maar twee oorzaken: het feit dat de Chinese overheid bij dit soort bedrijfsovernames nu eenmaal flink wat tijd nodig heeft om toestemming te geven. En een ongehoorde tegenwerking van de kant van de inmiddels vertrokken ADO-directeur Piet Jansen, waardoor ADO ruim twee maanden een stuurloos schip werd.


Waarom kwamen jullie niet met dit nieuws direct na het tekenen naar buiten? Dan had je al die onrust toch niet gehad. Ineens kwamen jullie erachten dat een Chinese overname zo werd bemoeilijkt door de autoriteiten. Toch jammer had een hoop gescheeld. Wist fraser ook gelijk dat hij geen versterkingen kon verwachten net zo als de fans. Piet Jansen gaf tegengas omdat hij het allemaal niet in de haak vond, piet Jansen nam wel de moeite om langs Deighton te gaan om nou eens te kijken waar de commotie vandaan kwam,piet Jansen is een gentleman gebleven omdat zijn contract tot 3 september doorliep.


In plaats van plannen te maken over de nieuwe, bijna onbegrensde mogelijkheden. In plaats van na te denken hoe een nieuwe potentiële markt van meer dan 1.300.000.000 mensen te benaderen. En in plaats van voorbereidingen te treffen hoe grote multinationals die allemaal graag in China zaken willen doen, het best kunnen worden benaderd, verdeed Jansen zijn tijd door leiding te geven aan een interne guerrilla-groep, die maar één doel had: het tegengaan van de overname door United Vansen, een bedrijf dat zich kort daarvoor bereid had verklaard vele tientallen miljoenen in de ontwikkeling van ADO te stoppen!!


Jansen had de plannen al gezien!!!! En toen hij ze zag wist hij gelijk wat de bedoeling van Chun li was over de rug van ADO!!!! Jansen was nog niet weg of Chun li liep al de lakens uit te delen!!


Hoe zeer Jansen zijn ADO-medewerkers de afgelopen maanden behekst heeft, bleek eind augustus nog eens toen de ex-directeur bij zijn afscheidspeech ("Ik ga weg omdat ik niks met die Chinezen te maken wil hebben" door een gedeelte van het personeel op een applaus in plaats van op rotte appelen werd getrakteerd. Want als er één man is die niet weet waar hij het over heeft, dan is het wel Piet Jansen, die nooit en te nimmer ook maar één woord heeft gewisseld met de nieuwe eigenaar. Sterker nog, vlak voordat hij de gelegenheid had om Mr Wang te leren kennen, meldde hij zich ziek en reed naar huis.


Jansen wilde wel met wang praten maar moest het met zijn hulpje doen Chun li en daar paste hij voor. Mr wang is voor de meeste media niet bereikbaar.


Geconfronteerd met een op dat moment stuurloos ADO besloot Chun Li dat het waarschijnlijk zowel voor ADO als ook voor de aanstaande nieuwe Chinese eigenaar het beste zou zijn om maar zo veel mogelijk zelf de touwtjes in handen te nemen en ging zich - met de beste bedoelingen - met `van alles en nog wat`bemoeien. Omdat de voetballerij meer valkuilen heeft dan een gemiddelde poffertjespan, vond ik Chun`s acties onverstandig en heb hem dat destijds ook privé duidelijk laten merken.



Chun li vond het nodig om de touwtjes in handen te nemen? Wie is hij dat hij denkt als loopjongen van wang zonder enige functie ooit binnen ADO even de touwtjes in handen te nemen?


Dat hij zich overigens lange tijd niks van goed bedoelde adviezen aan trok, vind ik achteraf bezien nog wel begrijpelijk ook. Van de ADO-leiding was nu eenmaal niks goeds te verwachten en de kans dat Hui Wang - de grote baas van United Vansen - gepikeerd zou raken door de interne ADO-tegenwerking was levensgroot aanwezig. Voor wat dat laatste betreft zijn Chun Li`s inspanningen uiterst effectief gebleken. Toen ik een halve maand geleden urenlang met Mr Wang en zijn zoon om de tafel zat, was diens enthousiasme voor ADO Den Haag nog minimaal net zo groot als op de 30ste maart, toen op het kantoor van Mark van der Kallen in Rijswijk, de deal gesloten werd.

Je begreep hem ook nog? Iemand zonder ADO verleden die een half jaar bij ADO rond liep zonder enige ervaring in de voetbal wereld de touwtjes in handen geven, dat begreep je wel?

De nabije toekomst zal leren of de Chinese overheid met haar toestemming over de brug komt (dit is het enige aspect waar niemand ook maar enige invloed op kan uitoefenen; de tekenen zijn overigens heel gunstig).


De tijd zal het leren! En dan? Dan heb je een overnamen, jij en Chun li de credits en na 3 jaar is ADO naar de klote. Kunnen we dan nog eens bij je aankloppen met dit verhaal? Met jullie kindje.


En een verdere toekomst gaat uitwijzen of ADO Den Haag genoeg kennis en kunde gaat aantrekken om van de nieuwe mogelijkheden optimaal gebruik te gaan maken.

Nog even terug naar Chun Li. Ik ben benieuwd of de voetbalgeschiedenis hem uiteindelijk de plaats geeft die hij best wel verdient. Al bijna vijf jaar praat hij met alles en iedereen in voetballend Nederland over zijn grote plan "het combineren van de voetbalkennis van het `kleine` Nederland met het geld en de commerciële mogelijkheden van het `grote` China.". Zodra de ADO-deal is afgerond, heeft dat plan een unieke bekroning gekregen, want nog niet eerder werd een écht Chinees bedrijf eigenaar van een Europese voetbalorganisatie. Het zal voor hem een waarlijk uniek moment zijn.

Dat plan van hem is gestolen!

Een laatste woord over Rudy-gate tenslotte. Het is niet aan mij om ook maar enig detail bekend te maken uit de overeenkomst met United Vansen. Maar één ding kan ik wel zeggen; in het contract staat geen letter, geen punt en geen komma die afkomstig is uit het plan dat Arnhemse Rudy Deighton zou hebben gemaakt voor Dong Dao, het bedrijf van Chun Li. Gewoon helemaal niks. Nada! Er zijn maar weinig mensen die dit uit eerste hand kunnen bevestigen, maar ik ben er één van.


Blijkbaar zit de heer Deighton je heel hoog dat je nog een slotwoord aan hem moet wijden. Of zit het Chun li heel hoog? Dat hij nu via de achterdeur jou moet souffleren dit stuk te schrijven? Immer de heer Deighton heeft geen problemen met de heer JHDB, maar blijkbaar andersom wel. De heer Deighton heeft een zakelijk geschil met Chun li! Niet met ADO niet met united vansen allemaal niet. Maar als jij vind dat je via je eigen propaganda bedrijfje nog even aandacht moet geven aan de heer Deighton moet je dat vooral doen. Alleen denk ik dat je geloofwaardigheid gewoon 0 is naar de grote mensen wereld.

Als zowel ADO Den Haag als ook United Vansen goed hun best doen, kan de overname de facto de grootste commerciële deal uit de historie van het Nederlandse clubvoetbal worden. Aantrekkelijk voor mensen die met grote hebzuchtige ogen kijken naar de mogelijkheden die contacten met de één na grootste economie ter wereld nu eenmaal met zich meebrengt. Sommigen zullen succesvol zijn; anderen - zoals de al te bijdehande Rudy - gaan achter het net vissen. Want de voetballerij is nu eenmaal noch goed, noch gek!


De heer Deighton is niet door hebzucht gedreven. Maar de heer Chun li wel. De heer Deighton word gedreven door een sterk gevoel van gerechtigheid. En door de Nederlandse manier van zaken doen. Onder het motto afspraken zijn afspraken en een man een man een woord een woord. Van harte hoop ik dat ADO word overgenomen door united vansen en van harte hoop ik dat alle ambities van de club uitkomen. Maar van harte hoop ik ook dat Chun li krijgt wat hij verdiend!
Verstuurd vanaf mijn iPhone
0
Maandag 8 september 2014 om 15:54 uur

Nu online

Langebach2, Vakkie-G, AussieAdo, Michiel, Rob2002 en 126 gasten.

Zoek in shoutbox

Naam:
Tekst:
Vanaf datum: Verwijder datum Kies een datum
Tot en met datum: Verwijder datum Kies een datum

Kies een pagina

Vorige pagina
Pagina 263
Volgende pagina

Spelersklassement

De top3:
Kilian Nikiema Juho Kilo Matteo Waem

Laatste wedstrijd

Logo ADO Den Haag Logo De Graafschap
2-1
25 oktober 2024

Volgende wedstrijd

Logo ADO Den Haag Logo SC Cambuur
Morgen om 21:00 uur
Bingoal Stadion

Advertentie

Keuken Kampioen Divisie

1 Helmond Sp. 12 - 27
2 Den Bosch + 12 - 24
3 Excelsior 12 - 23
4 Graafschap 12 - 22
5 FC Volendam 12 - 22
6 FC Dordrecht 12 - 22
7 FC Emmen 12 - 18
8 Telstar 12 - 18
9 SC Cambuur 12 - 16
10 Roda JC 12 - 16
11 ADO Den Haag 12 - 15
12 FC Eindhoven 12 - 15
13 Jong PSV 12 - 14
14 Jong AZ 12 - 14
15 Jong Ajax 12 - 12
16 TOP Oss 12 - 12
17 MVV Maastr. 12 - 11
18 VVV-Venlo 12 - 8
19 Vitesse -6 12 - 5
20 Jong Utrecht 12 - 5