Welkom in de shoutbox, gast
Kees
Bolskie schreef:
Bij punt 1 ben ik al afgehaakt. Dat is de nou de grootste fout wat Nederland ooit maakt het verdiepen in andermans cultuur die hier heen komen, het is de omgekeerde wereld. Mensen die hier zaken willen doen zullen zij eerst moeten verdiepen hoe de zaken hier werken. Als wij als nederlanders ergens heen gaan zal er nergens een cultuur zijn die zich gaan aanpassen aan ons maar zullen wij ons moeten aanpassen.
Bij punt 1 ben ik al afgehaakt. Dat is de nou de grootste fout wat Nederland ooit maakt het verdiepen in andermans cultuur die hier heen komen, het is de omgekeerde wereld. Mensen die hier zaken willen doen zullen zij eerst moeten verdiepen hoe de zaken hier werken. Als wij als nederlanders ergens heen gaan zal er nergens een cultuur zijn die zich gaan aanpassen aan ons maar zullen wij ons moeten aanpassen.
Als onze voorouders in met name de 16e en 17e eeuw ook zo hadden gedacht zoals jij beschrijft hadden we geen multinationals als de V.O.C. en W.I.C. gehad.
Weliswaar gingen wij die kant op maar één van onze sterkste punten als Nederlanders is in het verleden toch altijd geweest dat wij ons goed konden verplaatsen in de andere partij en aanpassen. Met de kanttekening dat wij natuurlijk ook enorm veel ellende in de rest van de wereld hebben veroorzaakt.
Wij zijn zo`n kleine bespeler op de wereldkaart en onder meer door ons aanpassingsvermogen behoren we nog steeds tot de top van de gevestigde economieën.
Weliswaar gingen wij die kant op maar één van onze sterkste punten als Nederlanders is in het verleden toch altijd geweest dat wij ons goed konden verplaatsen in de andere partij en aanpassen. Met de kanttekening dat wij natuurlijk ook enorm veel ellende in de rest van de wereld hebben veroorzaakt.
Wij zijn zo`n kleine bespeler op de wereldkaart en onder meer door ons aanpassingsvermogen behoren we nog steeds tot de top van de gevestigde economieën.
0
|
Vrijdag 6 januari 2017 om 10:55 uur |
BLEISWIJK-1
Haagse Roel schreef:
Nou Kees , maak je borst maar nat. Staat volgens mij nog van alles te gebeuren. Let wel allemaal speculaties maar Havenaar die ziek is in Japan , Schaken buikgriep ...kan allemaal maar die laatste zag ik vlak voor het trainingskamp in ik meen het AD , nog liggen aan een zwembad in Dubai of zo , en vandaag druk bellend hier rondrijden.......Nogmaals kan mij vergissen maar heb de indruk dat deze jongens er geen zin meer in hebben. Mocht dat zo zijn dan je ze maar beter lozen.
Nou Kees , maak je borst maar nat. Staat volgens mij nog van alles te gebeuren. Let wel allemaal speculaties maar Havenaar die ziek is in Japan , Schaken buikgriep ...kan allemaal maar die laatste zag ik vlak voor het trainingskamp in ik meen het AD , nog liggen aan een zwembad in Dubai of zo , en vandaag druk bellend hier rondrijden.......Nogmaals kan mij vergissen maar heb de indruk dat deze jongens er geen zin meer in hebben. Mocht dat zo zijn dan je ze maar beter lozen.
Er gaat inderdaad nog genoeg gebeuren. Havenaar, Schaken, Kanon en ook Trybull kunnen zo weg zijn.
Ik denk voor de rest geen mutaties....
Ik denk voor de rest geen mutaties....
0
|
Donderdag 5 januari 2017 om 23:44 uur |
JB
BLEISWIJK-1 schreef:
JB, kan Wang inkomsten uit eventuele transfersommen nog claimen en inzetten voor die 2,5 miljoen die hij nog moet betalen?
En weet jij binnen hoeveel weken Wang beroep moet aantekenen tegen de uitspraak? Mocht hij dat willen.
JB, kan Wang inkomsten uit eventuele transfersommen nog claimen en inzetten voor die 2,5 miljoen die hij nog moet betalen?
En weet jij binnen hoeveel weken Wang beroep moet aantekenen tegen de uitspraak? Mocht hij dat willen.
ADO is een NV.
Dat is niet vergelijkbaar met een zzp-er, waarbij de privepersoon en de onderneming vaak maar 1 portemonnee/bankrekening hebben.
Transfersommen vloeien in de kas en in het vermogen van de NV ADO Den Haag.
Het voordeel dat een aandeelhouder daar van heeft, is dat de intrinsieke waarde van zijn aandeel (niet de beurswaarde, maar de tegenwaarde in tastbare bezittingen van de onderneming) hoger wordt.
Zou Wang nog het beheer over zijn aandleen hebben gehad, dan zou hij een aandeelhoudervergadering uit hebben kunnen schrijven waarbij hij als meerderheidsaandeelhouder het besluit zou steunen om een winstuitkering of agio-uitkering te doen.
Maar ten eerste heeft hij die macht nu niet, en is de rest wat volgt eigenlijk niet meer belangrijk.
Maar toch:
Ten tweede zou hij daarvoor de RvC (Jol, Deetman) voor mee moeten krijgen
En ten derde zijn ook daar regels voor dat als je bij zo`n constructie het voortbestaan van de organisatie op het spel zet (en dat zou hij doen gezien de financiele toestand van ADO) je "onbehoorlijk bestuur" pleegt en daarvoor heeft hij al een proces aan zijn broek....
Dat is niet vergelijkbaar met een zzp-er, waarbij de privepersoon en de onderneming vaak maar 1 portemonnee/bankrekening hebben.
Transfersommen vloeien in de kas en in het vermogen van de NV ADO Den Haag.
Het voordeel dat een aandeelhouder daar van heeft, is dat de intrinsieke waarde van zijn aandeel (niet de beurswaarde, maar de tegenwaarde in tastbare bezittingen van de onderneming) hoger wordt.
Zou Wang nog het beheer over zijn aandleen hebben gehad, dan zou hij een aandeelhoudervergadering uit hebben kunnen schrijven waarbij hij als meerderheidsaandeelhouder het besluit zou steunen om een winstuitkering of agio-uitkering te doen.
Maar ten eerste heeft hij die macht nu niet, en is de rest wat volgt eigenlijk niet meer belangrijk.
Maar toch:
Ten tweede zou hij daarvoor de RvC (Jol, Deetman) voor mee moeten krijgen
En ten derde zijn ook daar regels voor dat als je bij zo`n constructie het voortbestaan van de organisatie op het spel zet (en dat zou hij doen gezien de financiele toestand van ADO) je "onbehoorlijk bestuur" pleegt en daarvoor heeft hij al een proces aan zijn broek....
0
|
Donderdag 5 januari 2017 om 16:48 uur |
JB
KR96 schreef:
Ik denk dat het incasseren van een schuld normaliter heel lastig is, maar ADO kan natuurlijk heel simpel beslag laten leggen op de aandelen en verkopen. Hierdoor is de situatie totaal anders dan dat je een Chinees bedrijft hebt dat de rekening van een ander Nederlands bedrijf niet betaalt. Of die miljoenen nu uit China komen of door de verkoop van de aandelen, die miljoenen komen er wel lijkt mij.
Ik denk dat het incasseren van een schuld normaliter heel lastig is, maar ADO kan natuurlijk heel simpel beslag laten leggen op de aandelen en verkopen. Hierdoor is de situatie totaal anders dan dat je een Chinees bedrijft hebt dat de rekening van een ander Nederlands bedrijf niet betaalt. Of die miljoenen nu uit China komen of door de verkoop van de aandelen, die miljoenen komen er wel lijkt mij.
Er ligt al bijna 2 maanden beslag op de aandelen door ADO.
Aangezien de vordering door de rechtbank "bij voorraad uitvoerbaar" is verklaard, kan er op dit moment al een koerier onderweg zijn naar Peking met een dwangbevel om de bijna 3 miljoen binnen een paar dagen over te maken om een gedwongen verkoop van de aandelen te voorkomen.
Mocht het tot een verkoop van de aandelen komen, dan ontvangt ADO die 3 miljoen uit de opbrengst en de rest wordt naar UVS overgemaakt.
Als er een rest is natuurlijk.....
Het lijkt mij dat de Ondernemingskamer met de planning om pas in de 4e week van januari met het onderzoek te beginnen, al rekening heeft gehouden met zo`n scenario.
Worden de aandelen (gedwongen) verkocht, hoeft er helemaal geen onderzoek meer plaats vinden aangezien Wang/UVS dan geen partij in het conflict meer is.
Aangezien de vordering door de rechtbank "bij voorraad uitvoerbaar" is verklaard, kan er op dit moment al een koerier onderweg zijn naar Peking met een dwangbevel om de bijna 3 miljoen binnen een paar dagen over te maken om een gedwongen verkoop van de aandelen te voorkomen.
Mocht het tot een verkoop van de aandelen komen, dan ontvangt ADO die 3 miljoen uit de opbrengst en de rest wordt naar UVS overgemaakt.
Als er een rest is natuurlijk.....
Het lijkt mij dat de Ondernemingskamer met de planning om pas in de 4e week van januari met het onderzoek te beginnen, al rekening heeft gehouden met zo`n scenario.
Worden de aandelen (gedwongen) verkocht, hoeft er helemaal geen onderzoek meer plaats vinden aangezien Wang/UVS dan geen partij in het conflict meer is.
0
|
Donderdag 5 januari 2017 om 16:37 uur |
slash070
GreenYellowTheHague schreef:
Dat je kwaliteit tekort komt was al duidelijk in de voorbereiding, dat je je selectie zal moeten versterken om een grotere kans te hebben op lijfsbehoud is ook zo klaar als een klontje. Dat de trainer zijn stinkende best doet om middels zijn contacten aan spelers te komen is een goede zaak... Het is bij ons gewoon nooit goed, doen ze niks is het wat, doen ze wel wat en het lukt niet is er weer wat anders.. Wij zijn de zeikwijven
Dat je kwaliteit tekort komt was al duidelijk in de voorbereiding, dat je je selectie zal moeten versterken om een grotere kans te hebben op lijfsbehoud is ook zo klaar als een klontje. Dat de trainer zijn stinkende best doet om middels zijn contacten aan spelers te komen is een goede zaak... Het is bij ons gewoon nooit goed, doen ze niks is het wat, doen ze wel wat en het lukt niet is er weer wat anders.. Wij zijn de zeikwijven
Hij zal het toch met deze selectie moeten doen. Er zullen bij vertrek van spelers best wel vervangers komen, maar gezien het budget hoeft je daar geen wonderen van te verwachten. Klagen over de kwaliteiten van je eigen spelersgroep is in elk geval geen basis voor een frisse nieuwe poging om er nog wat van te maken de rest van het seizoen. Er is trouwens vanaf de eerste oefenwedstrijd in de voorbereiding geen lijn in het spel te ontdekken. Gebrek aan voetbalkwaliteit of niet, ook de strijdlust was er nauwelijks te zien.
0
|
Donderdag 5 januari 2017 om 12:30 uur |
Petah
Aad schreef:
Hij is de enige niet.
Je ziet hier soms namen en dingen voorbij komen dat je denkt: lezen die geen kranten, geen serieuze shouts of berichten op internet van betrouwbare sites.
En hoe vaak lees ik niet: "Dan verkopen we die of die toch even." En vergeten we dat er a. belangstelling moet zijn en b. de speler zelf ook wel moet willen.
We zitten in een zeer penibele situatie met een aandeelhouder die niet (meer) wil, een KNVB die ons nauwlettend in de gaten houdt, steeds minder toeschouwers door de slechte resultaten en weinig zicht op verbetering op korte en middellange termijn.
Hij is de enige niet.
Je ziet hier soms namen en dingen voorbij komen dat je denkt: lezen die geen kranten, geen serieuze shouts of berichten op internet van betrouwbare sites.
En hoe vaak lees ik niet: "Dan verkopen we die of die toch even." En vergeten we dat er a. belangstelling moet zijn en b. de speler zelf ook wel moet willen.
We zitten in een zeer penibele situatie met een aandeelhouder die niet (meer) wil, een KNVB die ons nauwlettend in de gaten houdt, steeds minder toeschouwers door de slechte resultaten en weinig zicht op verbetering op korte en middellange termijn.
Ik zeg het je eerlijk ik heb ook steeds minder zin en slecht voetbal was ik in het zuiderpark wel gewend
Maar het is gewoon mijn club niet meer vroeger had je nog sfeer dat is ook weg ik bedoel ze vragen mensen vaak 30 euro voor een kaartje je geeft een 10tje ook wel eten minimaal in en om het stadion
Zitten we voor 100 gulden ik weet dat het niet meer mag terug rekenen bij iets wat geen sfeer geen goed voetbal eigenlijk niks nog heeft
De enige reden dat ik er ook blijf komen is voor de supporters met wie ik al jaren daar zit maar voor de rest ken je beter thuis blijven
Maar het is gewoon mijn club niet meer vroeger had je nog sfeer dat is ook weg ik bedoel ze vragen mensen vaak 30 euro voor een kaartje je geeft een 10tje ook wel eten minimaal in en om het stadion
Zitten we voor 100 gulden ik weet dat het niet meer mag terug rekenen bij iets wat geen sfeer geen goed voetbal eigenlijk niks nog heeft
De enige reden dat ik er ook blijf komen is voor de supporters met wie ik al jaren daar zit maar voor de rest ken je beter thuis blijven
0
|
Woensdag 4 januari 2017 om 11:10 uur |
Advertentie
FFL
H@@GenEES
Petah schreef:
Over paar maanden leg de hele box weer te huilen omdat iemand het Banenenlied zingt of een liedje met k erin
Maar dar is vast niet hypocriet hoor
Over paar maanden leg de hele box weer te huilen omdat iemand het Banenenlied zingt of een liedje met k erin
Maar dar is vast niet hypocriet hoor
Hoe is liedjes met K en oe oe oe geluiden nu te vergelijken met het woordje spleetoog.... Ik vind spleetoog prima passend bij die bloedzuiger van een kut chinees die onze club naar de rand van de afgrond dirigeert.
En met deze gedachtes verlaat ik jullie voor de rest van het jaar en wens ik jullie (zelfs Dick, ook verdiend die het niet ) allen een goed en gezellig uiteinde en een gelukkig en chineesloos 2017
Hoezee....
En met deze gedachtes verlaat ik jullie voor de rest van het jaar en wens ik jullie (zelfs Dick, ook verdiend die het niet ) allen een goed en gezellig uiteinde en een gelukkig en chineesloos 2017
Hoezee....
0
|
Zaterdag 31 december 2016 om 11:21 uur |
Kees
Aad schreef:
Wang / UV is het beheer over zijn aandelen kwijt en mag ze dus ook niet zelfstandig verkopen. Dat zal de beheerder dan moeten doen maar die staat onder controle van de ondernemingskamer dus ook die hebben een stem in het kapittel. Bovendien heeft de gemeente Den Haag een prioriteitsaandeel met vetorecht.
Wanneer de aandelen ooit nog aan wie-dan-ook worden verkocht denk ik dat dit niet zal gebeuren eer de koper aan de nodige onderzoeken is onderworpen en gedegen garanties heeft gegeven.
Wang / UV is het beheer over zijn aandelen kwijt en mag ze dus ook niet zelfstandig verkopen. Dat zal de beheerder dan moeten doen maar die staat onder controle van de ondernemingskamer dus ook die hebben een stem in het kapittel. Bovendien heeft de gemeente Den Haag een prioriteitsaandeel met vetorecht.
Wanneer de aandelen ooit nog aan wie-dan-ook worden verkocht denk ik dat dit niet zal gebeuren eer de koper aan de nodige onderzoeken is onderworpen en gedegen garanties heeft gegeven.
Maar dat vetorecht van de gemeente stelt contractueel helemaal niets voor (met dank aan de toenmalige gemeenteraad!).
Wel wil Kallen sowieso niet terugkopen las ik. Ach, als Wang daadwerkelijk een andere partij vindt gaan Knupe, Ten Have en de ondernemingskamer gezamenlijk in overleg en kan zoiets berensnel in een paar maanden geregeld zijn.
De rest gaat dan ongetwijfeld mee in hun advies. Met andere woorden: de club heeft werkelijk niets meer in te brengen. Wel een trieste constatering anno 2016.
Wel wil Kallen sowieso niet terugkopen las ik. Ach, als Wang daadwerkelijk een andere partij vindt gaan Knupe, Ten Have en de ondernemingskamer gezamenlijk in overleg en kan zoiets berensnel in een paar maanden geregeld zijn.
De rest gaat dan ongetwijfeld mee in hun advies. Met andere woorden: de club heeft werkelijk niets meer in te brengen. Wel een trieste constatering anno 2016.
0
|
Donderdag 29 december 2016 om 15:18 uur |
BLEISWIJK-1
JB schreef:
En veel onjuistheden.
Juist als aangestelden van de rechtbank weten Knupe en vd Have als geen ander, dat als (met de nadruk op ALS) zij zouden onderhandelen met Wang, zij dit bij de rechtbank moeten melden en bij ADO, en dat dan de rechtszaak in afwachting van de uitkomst van de onderhandelingen zou zijn verdaagd.
Statutair en/of wettelijk zijn Knupe en vd Have als beheerder van de aandelen en interim voorzitter van de RvC overigens helemaal niet bevoegd om namens ADO te onderhandelen met debiteuren over de betaling van openstaande vorderingen. Laat staan dat zij dit dan ook nog doen zonder medeweten van (de directie van) ADO.
Tenslotte heeft het onderzoek van de Ondernemingskamer (vrijwel) niets te maken met de openstaande vordering. Dat is slechts 1 aspect op een hele lange waslijst bij het beoordelen of Wang wanbestuur heeft gepleegd.
En al die andere punten op die waslijst smelten niet als sneeuw voor de zon als plotseling na anderhalf jaar alsnog door Wang betaald wordt.
Bijv. aan het ontslag van JW Wigt hangt met de huidige kennis van de feiten op zijn zachtst gezegd de geur van onrechtmatigheid....
En veel onjuistheden.
Juist als aangestelden van de rechtbank weten Knupe en vd Have als geen ander, dat als (met de nadruk op ALS) zij zouden onderhandelen met Wang, zij dit bij de rechtbank moeten melden en bij ADO, en dat dan de rechtszaak in afwachting van de uitkomst van de onderhandelingen zou zijn verdaagd.
Statutair en/of wettelijk zijn Knupe en vd Have als beheerder van de aandelen en interim voorzitter van de RvC overigens helemaal niet bevoegd om namens ADO te onderhandelen met debiteuren over de betaling van openstaande vorderingen. Laat staan dat zij dit dan ook nog doen zonder medeweten van (de directie van) ADO.
Tenslotte heeft het onderzoek van de Ondernemingskamer (vrijwel) niets te maken met de openstaande vordering. Dat is slechts 1 aspect op een hele lange waslijst bij het beoordelen of Wang wanbestuur heeft gepleegd.
En al die andere punten op die waslijst smelten niet als sneeuw voor de zon als plotseling na anderhalf jaar alsnog door Wang betaald wordt.
Bijv. aan het ontslag van JW Wigt hangt met de huidige kennis van de feiten op zijn zachtst gezegd de geur van onrechtmatigheid....
JB, je bent van veel (recht)zaken op de hoogte. Maar ik heb wat vragen voor je.
5 januari wordt ADO in het gelijk gesteld. Althans, daar ga ik vanuit. Maar wat gaat er daarna volgens jou gebeuren? Ik ben bijvoorbeeld benieuwd hoe lang hij de kans krijgt alsnog aan zijn verplichtingen te voldoen? Of te wel........binnen wat voor tijd moet er betaald zijn?
Persoonlijk geloof ik niet in de "pest" theorie. En dat hij bewust gaat vertragen. Gewoon omdat dit een hoop negatieve publiciteit gaat geven. En ook ten koste van het rest bedrag zal gaan. Het juridische steespel van Wang zal dan ook enkel gaan om zoveel mogelijk geld uit de aandelen te krijgen.
5 januari wordt ADO in het gelijk gesteld. Althans, daar ga ik vanuit. Maar wat gaat er daarna volgens jou gebeuren? Ik ben bijvoorbeeld benieuwd hoe lang hij de kans krijgt alsnog aan zijn verplichtingen te voldoen? Of te wel........binnen wat voor tijd moet er betaald zijn?
Persoonlijk geloof ik niet in de "pest" theorie. En dat hij bewust gaat vertragen. Gewoon omdat dit een hoop negatieve publiciteit gaat geven. En ook ten koste van het rest bedrag zal gaan. Het juridische steespel van Wang zal dan ook enkel gaan om zoveel mogelijk geld uit de aandelen te krijgen.
0
|
Donderdag 29 december 2016 om 11:07 uur |
Nu online
Aad, ADO73, GroenGeelHart070, Franky, Martgroen, Vak_W, ADO079, opper, Haraldberg1 en 289 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 21 | - | 43 |
2 | Excelsior | 21 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 21 | - | 36 |
4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
10 | Roda JC | 20 | - | 30 |
11 | Telstar | 21 | - | 29 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | Jong AZ | 21 | - | 25 |
14 | TOP Oss | 21 | - | 25 |
15 | MVV Maastr. | 21 | - | 23 |
16 | Jong Ajax | 21 | - | 21 |
17 | Jong PSV | 21 | - | 21 |
18 | VVV-Venlo | 21 | - | 19 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 21 | - | -8 |