Tag: waarom

Toon alle shouts

Bolskie schreef:

Dus een eventuele nieuwe stemming wat uiteindelijk bijv 25/ 9 zal opleveren zal geen verschil maken?

Als de uefa 25 mei al de de europese inschrijvingen moet weten zou ik niet weten waarom utrecht mee zou doen om een ledenvergadering te eisen als dat pas daarna gehouden zal worden.

En het was overigens geen stemming, maar een peiling.
En die was te onduidelijk in uitslag door dus die 9 blanco.

Maar Utrecht zal dan voor een rechtszaak gaan ivm de tijd.
En zij zijn de enige die wellicht een kans maken bij de rechter.
Maar ook voor een bekerfinale schijnt dat er een regel is als die niet gespeeld kan worden het uitteam wint. En dat is Feyenoord gek genoeg.

Kees schreef:


Hoe de KNVB zich een hoop ellende had kunnen besparen

De KNVB vormt opnieuw het mikpunt van hoongelach, woede en onrecht. Rechtszaken zijn aanstaande, terwijl een breed gedragen plan zes weken geleden al door elf clubs werd aangedragen. Maar dat werd direct terzijde geschoven.
Freek Jansen 27-04-20, 22:36 Laatste update: 22:38

Door Freek Jansen

Ook in de voorbije dagen hoorde je her en der het geluid klinken: waarom hebben de topclubs de KNVB niet geholpen? Juist in deze tijd had de dolende leiding van de voetbalbond toch een helpende hand kunnen gebruiken van de leden? Maar Ajax, PSV en Feyenoord zouden te veel met zichzelf bezig zijn. Een aantijging die met het oog op de huidige chaos logisch klinkt, maar toch niet op zijn plaats is.

Sterker nog: zes weken geleden werd er al hulp aangeboden. De topclubs voorzagen dat ‘scenario 3’ in het verschiet lag. Dat was het door de KNVB geschetste plan waarin de competitie niet kon worden uitgespeeld en er dus een goede oplossing moest komen, waarmee zowel sportief als financieel de clubs de helpende hand zou worden geboden.
Kraakheldere oplossing

Zo gaf onder meer Ajax weken terug al een kraakheldere oplossing. Degradatie van ADO en RKC was feitelijk nog niet het geval, maar tegelijk zag iedereen dat Cambuur en De Graafschap zouden promoveren. Met die gedachte in het achterhoofd kwamen ze in Amsterdam met een plan voor het nieuwe seizoen.

In dat plan zou de eredivisie volgend jaar niet uit 18 maar 20 clubs bestaan. In de Keuken Kampioen Divisie spelen normaal 20 elftallen, in de eredivisie 18 clubs. Ajax stelde voor dat voor één keer om te draaien. Waarbij de teams in de eerste divisie zouden worden gecompenseerd voor de vier duels die ze minder zouden spelen. Daartegenover stond dan wel het sportieve perspectief van een grotere kans op promotie. Met een versterkte degradatieregeling zou dan alles, als de coronacrisis voorbij is, na een seizoen weer normaal worden getrokken. Het noodplan zou de schade voor alle clubs beperken.

Het idee van Ajax kon op veel steun rekenen van andere clubs. Dit was dé oplossing en zelfs vanuit de Keuken Kampioen Divisie was er begrip. Terloops lanceerde Ajax ook nog een passende oplossing voor de bekerfinale. Die werd in het plan voorzien als seizoensopening, in plaats van de Johan Cruijff Schaal.
Algemeen directeur Eric Gudde van de KNVB.
Algemeen directeur Eric Gudde van de KNVB. © ANP
Eensgezindheid

Elf eredivisieclubs waren het direct volledig eens en schaarden zich achter het plan. Alleen FC Emmen, Heracles en FC Groningen hadden kanttekeningen, maar gaven aan zich bij het uiteindelijke plan neer te willen leggen. Vier clubs waren neutraal. In tijden waarin er veel verdeeldheid was, leek er eindelijk een vorm van eensgezindheid zichtbaar in het voetballandschap.

Totdat de KNVB op zijn strepen ging staan. Het plan kwam binnen in Zeist, maar de verantwoordelijke mensen gooiden het direct in de onderste lade. Volgens verschillende clubs zou directeur betaald voetbal Eric Gudde hebben geweigerd om überhaupt over het plan na te denken, terwijl ook Mattijs Manders als directeur van de Eredivisie CV niet daadkrachtig handelde. Opvallend: Mark Boele, directeur van de eerste divisie, bepaalde eigenhandig dat ‘zijn clubs’ met dit voorstel niet akkoord zouden gaan. Er is dan ook geen sprake van geweest dat het plan met meer doordeweekse duels grondig is getoetst bij de burgemeesters en lokale overheden.
Het KNVB-sportcentrum in Zeist.
Het KNVB-sportcentrum in Zeist. © BSR/SOCCRATES

De gevolgen zijn nu overal voelbaar. Bijna elke club heeft kritiek op de gang van zaken en het KNVB-besluit van vrijdag om onder meer de clubs niet te laten degraderen en promoveren, levert niet alleen bij de getroffen clubs een sterk gevoel van onrecht op.

De komende weken zullen de rechtszaken losbarsten, met alle bijbehorende ophef, waarbij de KNVB er ongeacht de juridische uitspraak als verliezer uit zal komen. Onder clubs leeft het sterke gevoel dat dit voorkomen had kunnen worden, als Gudde zes weken geleden naar het breed gedragen plan van de clubs had geluisterd. Als er in Zeist een team vol specialisten mee aan de slag was gegaan om dit tot in de details goed uit werken. En veel ingewijden beweren stellig dat de KNVB met het omarmen van dit plan zichzelf een hoop ellende had bespaard. De KNVB wil niet inhoudelijk reageren op het artikel. De voetbalbond houdt het bij de argumenten die het reeds heeft verkondigd waarom het tegen een competitie met 20 clubs is.
Woerts over aannames KNVB

Sportsmarketeer Chris Woerts was één van de eerste die het plan van 20 clubs opperde. Hij kreeg veel bijval en kreeg ook mee dat het plan niet serieus werd genomen door de KNVB. We vragen hem naar de aannames te kijken, die de KNVB afgelopen vrijdag in het document formuleerde over de optie om met 20 clubs te beginnen.

KNVB:
Bij een eredivisie bestaande uit 20 deelnemers staat vast dat een groter aantal wedstrijden midweeks zal moeten worden gespeeld. Het is zeer de vraag of de KNVB met het inplannen van deze extra speelronden zal kunnen voldoen aan de eisen die vanuit gemeenten en politie worden gesteld.

Woerts:
,,Volgens mij hebben ze in Spanje en Engeland ook 52 weken in een jaar. En daar kunnen ze het makkelijk inplannen, met ook nog eens extra Bekertoernooien en dubbele wedstrijden in die Bekertoernooien. Op voorhand met dit argument komen is een zwaktebod. Maak eerst een plan en leg het voor. En waar hebben we het over? Vier rondjes… Nog los van het gegeven dat voetbal zonder publiek nog wel even van toepassing zal zijn. Dat betekent ook geen uitsupporters, dus de hobbels met de gemeenten en politie zijn zo genomen.’’

KNVB:
Een eredivisie met 20 deelnemers betekent dat er geen winterstop kan plaatsvinden. Dit komt de noodzakelijke rust-werkbalans van spelers niet ten goede, te meer gelet op de internationale toernooien (EK en Copa America) die in 2021 zullen worden gespeeld.

Woerts:
,,Complete onzin. In Engeland spelen ze door met Kerst, maar hebben een paar weken later ook twee weken vakantie. Als je nu al weet dat je met 20 clubs start, kan je een prima schema maken, inclusief een rustperiode. Nog los van het gegeven dat je ook kan kijken naar de play-offs aan het einde van het seizoen, zoals die voor de nummers 5 tot en met 8, of met het Bekertoernooi, waar je clubs later kan laten instromen.’’

KNVB:
Een eredivisie bestaande uit 20 deelnemers zal nadelige consequenties hebben voor alle deelnemers in de eredivisie en (zelfs) voor de deelnemers in de eerste divisie. Elke eredivisieclub heeft waarschijnlijk hogere kosten door vier extra wedstrijden (huisvesting, catering, beveiliging, personele inzet, vervoer etc.).

Woerts:
,,Dit is direct al van tafel geveegd. Gewoon onzin. Spelen met 20 clubs maakt compenseren voor gemiste duels in dit seizoen ook mogelijk voor FOX, supporters, sponsors en business clubs. En de clubs uit de Eerste Divisie dienen voor gederfde inkomsten gecompenseerd de worden. Er komen dus ook inkomsten binnen en juist op dit vlak kan de KNVB de helpende hand bieden.’’

Met 20 clubs gaat hem niet worden omdat onmiddellijk Volendam en Nac in het geweer komen wat nog terecht is ook..

waarom Fortuna overal van vrijwaren stonden op een nacompetitie plek.

Van Hanegem ook met zijn kritieken op nu.nl. Weet je wat een schade was dat ze de wereldbeker in 1974 niet naar Nederland hebben gebracht. Laat die man zijn mond houden.

Hoe de KNVB zich een hoop ellende had kunnen besparen

De KNVB vormt opnieuw het mikpunt van hoongelach, woede en onrecht. Rechtszaken zijn aanstaande, terwijl een breed gedragen plan zes weken geleden al door elf clubs werd aangedragen. Maar dat werd direct terzijde geschoven.
Freek Jansen 27-04-20, 22:36 Laatste update: 22:38

Door Freek Jansen

Ook in de voorbije dagen hoorde je her en der het geluid klinken: waarom hebben de topclubs de KNVB niet geholpen? Juist in deze tijd had de dolende leiding van de voetbalbond toch een helpende hand kunnen gebruiken van de leden? Maar Ajax, PSV en Feyenoord zouden te veel met zichzelf bezig zijn. Een aantijging die met het oog op de huidige chaos logisch klinkt, maar toch niet op zijn plaats is.

Sterker nog: zes weken geleden werd er al hulp aangeboden. De topclubs voorzagen dat ‘scenario 3’ in het verschiet lag. Dat was het door de KNVB geschetste plan waarin de competitie niet kon worden uitgespeeld en er dus een goede oplossing moest komen, waarmee zowel sportief als financieel de clubs de helpende hand zou worden geboden.
Kraakheldere oplossing

Zo gaf onder meer Ajax weken terug al een kraakheldere oplossing. Degradatie van ADO en RKC was feitelijk nog niet het geval, maar tegelijk zag iedereen dat Cambuur en De Graafschap zouden promoveren. Met die gedachte in het achterhoofd kwamen ze in Amsterdam met een plan voor het nieuwe seizoen.

In dat plan zou de eredivisie volgend jaar niet uit 18 maar 20 clubs bestaan. In de Keuken Kampioen Divisie spelen normaal 20 elftallen, in de eredivisie 18 clubs. Ajax stelde voor dat voor één keer om te draaien. Waarbij de teams in de eerste divisie zouden worden gecompenseerd voor de vier duels die ze minder zouden spelen. Daartegenover stond dan wel het sportieve perspectief van een grotere kans op promotie. Met een versterkte degradatieregeling zou dan alles, als de coronacrisis voorbij is, na een seizoen weer normaal worden getrokken. Het noodplan zou de schade voor alle clubs beperken.

Het idee van Ajax kon op veel steun rekenen van andere clubs. Dit was dé oplossing en zelfs vanuit de Keuken Kampioen Divisie was er begrip. Terloops lanceerde Ajax ook nog een passende oplossing voor de bekerfinale. Die werd in het plan voorzien als seizoensopening, in plaats van de Johan Cruijff Schaal.
Algemeen directeur Eric Gudde van de KNVB.
Algemeen directeur Eric Gudde van de KNVB. © ANP
Eensgezindheid

Elf eredivisieclubs waren het direct volledig eens en schaarden zich achter het plan. Alleen FC Emmen, Heracles en FC Groningen hadden kanttekeningen, maar gaven aan zich bij het uiteindelijke plan neer te willen leggen. Vier clubs waren neutraal. In tijden waarin er veel verdeeldheid was, leek er eindelijk een vorm van eensgezindheid zichtbaar in het voetballandschap.

Totdat de KNVB op zijn strepen ging staan. Het plan kwam binnen in Zeist, maar de verantwoordelijke mensen gooiden het direct in de onderste lade. Volgens verschillende clubs zou directeur betaald voetbal Eric Gudde hebben geweigerd om überhaupt over het plan na te denken, terwijl ook Mattijs Manders als directeur van de Eredivisie CV niet daadkrachtig handelde. Opvallend: Mark Boele, directeur van de eerste divisie, bepaalde eigenhandig dat ‘zijn clubs’ met dit voorstel niet akkoord zouden gaan. Er is dan ook geen sprake van geweest dat het plan met meer doordeweekse duels grondig is getoetst bij de burgemeesters en lokale overheden.
Het KNVB-sportcentrum in Zeist.
Het KNVB-sportcentrum in Zeist. © BSR/SOCCRATES

De gevolgen zijn nu overal voelbaar. Bijna elke club heeft kritiek op de gang van zaken en het KNVB-besluit van vrijdag om onder meer de clubs niet te laten degraderen en promoveren, levert niet alleen bij de getroffen clubs een sterk gevoel van onrecht op.

De komende weken zullen de rechtszaken losbarsten, met alle bijbehorende ophef, waarbij de KNVB er ongeacht de juridische uitspraak als verliezer uit zal komen. Onder clubs leeft het sterke gevoel dat dit voorkomen had kunnen worden, als Gudde zes weken geleden naar het breed gedragen plan van de clubs had geluisterd. Als er in Zeist een team vol specialisten mee aan de slag was gegaan om dit tot in de details goed uit werken. En veel ingewijden beweren stellig dat de KNVB met het omarmen van dit plan zichzelf een hoop ellende had bespaard. De KNVB wil niet inhoudelijk reageren op het artikel. De voetbalbond houdt het bij de argumenten die het reeds heeft verkondigd waarom het tegen een competitie met 20 clubs is.
Woerts over aannames KNVB

Sportsmarketeer Chris Woerts was één van de eerste die het plan van 20 clubs opperde. Hij kreeg veel bijval en kreeg ook mee dat het plan niet serieus werd genomen door de KNVB. We vragen hem naar de aannames te kijken, die de KNVB afgelopen vrijdag in het document formuleerde over de optie om met 20 clubs te beginnen.

KNVB:
Bij een eredivisie bestaande uit 20 deelnemers staat vast dat een groter aantal wedstrijden midweeks zal moeten worden gespeeld. Het is zeer de vraag of de KNVB met het inplannen van deze extra speelronden zal kunnen voldoen aan de eisen die vanuit gemeenten en politie worden gesteld.

Woerts:
,,Volgens mij hebben ze in Spanje en Engeland ook 52 weken in een jaar. En daar kunnen ze het makkelijk inplannen, met ook nog eens extra Bekertoernooien en dubbele wedstrijden in die Bekertoernooien. Op voorhand met dit argument komen is een zwaktebod. Maak eerst een plan en leg het voor. En waar hebben we het over? Vier rondjes… Nog los van het gegeven dat voetbal zonder publiek nog wel even van toepassing zal zijn. Dat betekent ook geen uitsupporters, dus de hobbels met de gemeenten en politie zijn zo genomen.’’

KNVB:
Een eredivisie met 20 deelnemers betekent dat er geen winterstop kan plaatsvinden. Dit komt de noodzakelijke rust-werkbalans van spelers niet ten goede, te meer gelet op de internationale toernooien (EK en Copa America) die in 2021 zullen worden gespeeld.

Woerts:
,,Complete onzin. In Engeland spelen ze door met Kerst, maar hebben een paar weken later ook twee weken vakantie. Als je nu al weet dat je met 20 clubs start, kan je een prima schema maken, inclusief een rustperiode. Nog los van het gegeven dat je ook kan kijken naar de play-offs aan het einde van het seizoen, zoals die voor de nummers 5 tot en met 8, of met het Bekertoernooi, waar je clubs later kan laten instromen.’’

KNVB:
Een eredivisie bestaande uit 20 deelnemers zal nadelige consequenties hebben voor alle deelnemers in de eredivisie en (zelfs) voor de deelnemers in de eerste divisie. Elke eredivisieclub heeft waarschijnlijk hogere kosten door vier extra wedstrijden (huisvesting, catering, beveiliging, personele inzet, vervoer etc.).

Woerts:
,,Dit is direct al van tafel geveegd. Gewoon onzin. Spelen met 20 clubs maakt compenseren voor gemiste duels in dit seizoen ook mogelijk voor FOX, supporters, sponsors en business clubs. En de clubs uit de Eerste Divisie dienen voor gederfde inkomsten gecompenseerd de worden. Er komen dus ook inkomsten binnen en juist op dit vlak kan de KNVB de helpende hand bieden.’’

Remember het laatste seizoen van Steijn bij ADO
Ik snap echt niet waarom men hem zo graag terug wil hebben.


Seizoen 2013-2014

ADO - PSV 2-3
GAE - ADO 2-1
NAC - ADO 1-2
ADO - Roda 0-4
Heracles - ADO 1-0
ADO - NEC 1-1
Fey - ADO 4-2
ADO - Vitesse 2-2
Zwolle - ADO 6-1
ADO - Twente 3-2
AZ - ADO 2-1
ADO - Cambuur 3-0
Utrecht - ADO 3-0
ADO - Ajax 0-4
ADO - Heerenveen 1-1
Groningen- ADO 1-2
ADO - RKC 1-2
PSV - ADO 2-0
ADO - Fey 3-2
Heerenveen- ADO 3-0
ADO - Heracles 0-3

15 punten uit 21 wedstrijden. Het was dat er nog van Feyenoord werd gewonnen, anders was hij er al eerder uit gevlogen.

Dat hij bij VVV het leuk heeft gedaan, wil niet zeggen dat hij het bij ons beter gaat doen.

Hij treft in ieder geval weer een aantal spelers uit hetzelfde rampseizoen bij ons. Die zijn trouwens bijna van dezelfde leeftijd.

Fcdh-frans schreef:

Ik lees net dat Jeffrey van As namens Roda JC tegen promotie/degradatie heeft gestemd. Eens een ADO man altijd een ADO man!

Volledig terecht ook. Vind het nog steeds belachelijk dat clubs die nooit en te nimmer in de buurt van promotie of degradatie zijn geweest dit seizoen er wel over konden meebesluiten.

Totale wanorde waarmee je deze raadpleging eigenlijk bij voorbaat al kon invullen.

Ook zo apart dat het bij veel mensen in de praat media vooral over ADO gaat en dat het zo onterecht is. RKC hoor je veel minder. Opvallend. Ook dat het uitsluitend gaat over die 2 onderste plekken en niet over de P/D plek. Bepaalde vooringenomenheid lijkt het op.
En op Twitter geniet ik vooral van die neuzen supporters die ons Nooit serieus nemen maar nu bijna volschuimend hele pleidooien houden waarom ADO eruit moet. Geen woord over RKC. Heerlijk nu het onze kant is opgevallen en leuk om ook eens te weten hoe het is om in hun schoenen te staan.

We hebben natuurlijk gemazzeld maar volledig terecht op basis van een incomplete competitie. Dat blijf ik vinden.

rd.. schreef:

Dat kan wel zo zijn. Ik vraag me af of de clubs dat geweten hebben, vooraf. Wat ik al zei, K denk dat het puur een kwestie van `choose your battles`. Verlies je een eventueel kort geding tegen Cambuur en de Graafschap, dan is het leed in elk opzicht te overzien. Tegen ADO was dat lastiger geweest. Al was het alleen maar die advocaat die wij hebben binnengehengeld, waar ze naar verluidt zo van onder de indruk waren.

We hebben wel mazzel gehad. Mazzel dat de competitie niet wordt uit gespeeld en dat we als gevolg van de stand op dat moment er toch in mogen blijven. Nu schermen met `dat zijn de feiten`, vind ik slap. Tuurlijk hebben we mazzel.

Natuurlijk hebben we mazzel gehad.
Vraag me zelfs af of we niet beter af waren geweest met degradatie en met degradatieclausules al die tonnen verdienende contracten van niet presterende spelers konden ontbinden.

Denk dat de KNVB bijna niet anders kon dan deze oplossing. Immers hebben ze weken geleden al jurisprudentie geschapen met het amateurvoetbal. Hadden ze het nu anders gedaan zijn er natuurlijk 100en amateurclubs waar best wel een aantal vrijwilligers tussen zouden zitten met een juridische achtergrond.
De voorsprong van Cambuur (11 punten) en de Graafschap (7 punten) was precies evenveel als onze achterstand en die van RKC dus wat dat betreft precies evenveel recht om erin te blijven of te promoveren wat mij betreft. Heb alleen nog nergens echt duidelijk gelezen waarom 20 clubs geen reeele optie is geweest?

Utrecht is misschien nog wel het meest genaaid met een wedstrijd minder gespeeld, 50% kans bekerwinst naar de vaantjes en geen Europees voetbal.
Zeker de bekerfinale kan nog prima ergens volgend jaar gespeeld gaan worden?

Onderaan de streep heeft niemand natuurlijk om deze situatie gevraagd en niet in de laatste plaats de KNVB. Goed hadden ze het toch nooit gedaan alleen had het aantal verliezers kleiner kunnen zijn. De grootste klap gaat overigens nog komen met het financiële verhaal wat een aantal clubs in de KKD de kop gaat kosten.
Hopelijk gaan er in het buitenland bij de grote 4 landen ook klappen vallen zodat de gehele prof voetbal branche eens gaat normaliseren met transferbedragen, salarissen en commissies voor mensenhandel.

Dennis72 schreef:

Sparta en Emmen hebben belang dat ADO degradeert ivm tv gelden

Snap niet waarom daarom gestemd moest worden dat weet je het antwoord al

Tuurlijk. Iedereen heeft andere belangen. Het zijn je leden dus je kunt niet anders.

Problematisch vind ik wel dat de `niet stemmers` die niet het lot van RKC en ADO wilden bezegelen, geteld werden bij het `nee`-kamp. Dat is gerommel. Handig dat ze het peiling hebben genoemd. Hoef je er niks mee te doen. Maar waarom peil je dan in hemelsnaam.

Laatste is er nog niet over gezegd.

Sparta en Emmen hebben belang dat ADO degradeert ivm tv gelden

Snap niet waarom daarom gestemd moest worden dat weet je het antwoord al

De Ham(di)vraag blijft waarom hij gister uitstel wilde over wel of geen besluitvorming omtrent degradatie?

Voor mijn gevoel waren we al gedegradeerd en toen kwam ineens Corona langs. Dit scenario had natuurlijk nooit iemand uitgedacht en gek genoeg ben ik nieteens zo heel blij.
Ongelooflijk zuur voor vooral Cambuur die 11! punten voorstonden. Begrijp nog steeds niet waarom de optie met 20 eredivisieclubs geen optie was voor de KNVB? Zou het minst aantal verliezers hebben opgeleverd.

Helaas is het glas voor mij nu echt wel half leeg. Lees hier van alles over oude spelers eruit, frisse wind, weer helemaal opnieuw beginnen etc. Helaas gaat die vlieger natuurlijk niet op. Ten eerste zullen ook wij flink terug moeten in de begroting doordat de inkomsten van toeschouwers (tickets en catering) en met name sponsoren zwaar achter zullen blijven. Daarnaast zitten we door het geweldige Manders en van As beleid nog vast aan bijna al die oude spelers die weer lekker tonnen per jaar kunnen bijschrijven. Enkel Malone en Necid zijn einde contract en laat dat nou net de 2 zijn waar je af en toe nog wat aan had.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Dannyy en 230 gasten.

Bekijk de topshouts