Welkom in de shoutbox, gast
ADOnieuwegein
marcellino schreef:
Ja sorry je hebt gelijk poepon is een werels spits hetvligt niet aan hem maar aan de rest sorry zag het verkeerd
Ja sorry je hebt gelijk poepon is een werels spits hetvligt niet aan hem maar aan de rest sorry zag het verkeerd
Ik heb niet gezegd dat het helemaal niet aan hem ligt, maar spitsen zijn MEDE afhankelijk vd aanvoer die ze krijgen. Een Che wereldspits (van Persie) kan kansen helemaal zelf creëren
0
|
Dinsdag 30 oktober 2012 om 22:35 uur |
Beest
DaveDH schreef:
Over het algemeen is de doorsnee supporter ook een stuk realistischer dan de gemiddelde shouter... als je sommige shouts hier leest dan heb je het idee dat we het over Barca of Bayern hebben
DH is maar een hele middelmatige club met hele middelmatige spelers in een zwakke competitie waar als het het dubbeltje goed valt DH voorrondes EL speelt en als het dubbeltje slecht valt DH bezig is met het ontwijken van degradatie.
Gezien waar de club vandaan komt, doet DH lang niet zo slecht nog niet, ja het voetbal is vaak niet te pruimen, maar dat is altijd zo geweest (uitzonderingen daargelaten) dus ik snap niet waarom mensen nu ineens beginnen te zeuren dat het allemaal mooi en verzorgd moet zijn... zelfs 8e staan is niet goed genoeg meer...
Over het algemeen is de doorsnee supporter ook een stuk realistischer dan de gemiddelde shouter... als je sommige shouts hier leest dan heb je het idee dat we het over Barca of Bayern hebben
DH is maar een hele middelmatige club met hele middelmatige spelers in een zwakke competitie waar als het het dubbeltje goed valt DH voorrondes EL speelt en als het dubbeltje slecht valt DH bezig is met het ontwijken van degradatie.
Gezien waar de club vandaan komt, doet DH lang niet zo slecht nog niet, ja het voetbal is vaak niet te pruimen, maar dat is altijd zo geweest (uitzonderingen daargelaten) dus ik snap niet waarom mensen nu ineens beginnen te zeuren dat het allemaal mooi en verzorgd moet zijn... zelfs 8e staan is niet goed genoeg meer...
dave er was een tijd dat ado een topclub was altijd linker rijtje alleen nooit in de prijzen gevallen op twee jaar de dubbel na maar das weer wat verder terug
als ik zo naar andere clubs heb zitten kijken zou je met dit ado eigenlijk best wel makkelijk om europees voetbal kunnen spelen niet omdat ado zo sterk is maar omdat de rest gewoon weg kut is dus er zijn wel kansen
en wil je verder is dit de tijd te investeren 2 aanvallers erbij twee verdedigers erbij en dan geen talentjes of probeersels dan verzeker ik je dat ado structureel bij de eerste zeven hoort aangezien veel clubs blut zijn en de vooruitzichten voor sommige clubs alleen maar slechter worden en er vooral geen geld is
als ik zo naar andere clubs heb zitten kijken zou je met dit ado eigenlijk best wel makkelijk om europees voetbal kunnen spelen niet omdat ado zo sterk is maar omdat de rest gewoon weg kut is dus er zijn wel kansen
en wil je verder is dit de tijd te investeren 2 aanvallers erbij twee verdedigers erbij en dan geen talentjes of probeersels dan verzeker ik je dat ado structureel bij de eerste zeven hoort aangezien veel clubs blut zijn en de vooruitzichten voor sommige clubs alleen maar slechter worden en er vooral geen geld is
0
|
Dinsdag 30 oktober 2012 om 11:56 uur |
Bleek
Kees schreef:
Over Poepon heb ik als eerste hier vanaf januari al gemeld dat het een spits voor een 4-4-2 is. Nu hij toch gekomen is moeten we het er ook mee doen.
Er zijn natuurlijk wel verzachtende omstandigheden. Komt geen bal van de vleugels en de aanvoer van het middenveld naar hem toe is ook niet bijzonder. Daarnaast heeft hij de "pech"dat Holla de strafschoppen neemt. Scheelt toch drie mogelijke doelpunten voor hem.
Over Poepon heb ik als eerste hier vanaf januari al gemeld dat het een spits voor een 4-4-2 is. Nu hij toch gekomen is moeten we het er ook mee doen.
Er zijn natuurlijk wel verzachtende omstandigheden. Komt geen bal van de vleugels en de aanvoer van het middenveld naar hem toe is ook niet bijzonder. Daarnaast heeft hij de "pech"dat Holla de strafschoppen neemt. Scheelt toch drie mogelijke doelpunten voor hem.
Kees dat heb je inderdaad al vaker geroepen.. Vraag me wel af waar de dit op baseert. Als er nou 1 spits is in de eredivisie die altijd in het een 433 systeem heeft gespeeld is het Poepon wel.. Zowel in de jeugd bij Ajax als bij als zijn BVO`s altijd en overal in een 433 gespeeld..
Deel de mening van Pajam volledig. Poepon wordt totaal verkeerd gebruikt. Het is net als Van Persie in het nederlands elftal onder Van Marwijk. Zowel Poepon als toen Van Persie worden afgemaakt maar ze krijgen gewoon geen kansen. Ik kan met niet herinneren dat Poepon 1 grote kans gemist heeft dit seizoen. Kan me trouwens ook niet herinneren dat hij 1 bruikbare voorzet heeft gekregen van 1 van de ``buitenspelers``.
We halen gelukkig genoeg punten maar het spel is gewoon weer als vanouds onder Steijn. Als je toch de laatste tijd om je heen hoort van mensen die helemaal klaar zijn met dat voetbal en jarenlang een seizoenkaart hebben..
Deel de mening van Pajam volledig. Poepon wordt totaal verkeerd gebruikt. Het is net als Van Persie in het nederlands elftal onder Van Marwijk. Zowel Poepon als toen Van Persie worden afgemaakt maar ze krijgen gewoon geen kansen. Ik kan met niet herinneren dat Poepon 1 grote kans gemist heeft dit seizoen. Kan me trouwens ook niet herinneren dat hij 1 bruikbare voorzet heeft gekregen van 1 van de ``buitenspelers``.
We halen gelukkig genoeg punten maar het spel is gewoon weer als vanouds onder Steijn. Als je toch de laatste tijd om je heen hoort van mensen die helemaal klaar zijn met dat voetbal en jarenlang een seizoenkaart hebben..
0
|
Dinsdag 30 oktober 2012 om 08:52 uur |
Mike
DaveDH schreef:
Hij heeft wel veel 1 op 1 kansen gehad waarbij die niet eens op het doel schoot of dat die een rollertje afdrukte, tegen Ajax en Utrecht had die gewoon 2/3 100% kansen die hij verprutste, jij hij voetbalt leuk mee en werkt hard... maar daar hebben ze hem niet voor gehaald, hij moet doelpujten maken en 1 doelpunt uit 11 wedstrijden is gewoon te weinig, zelfs voor een spits van DH
Hij heeft wel veel 1 op 1 kansen gehad waarbij die niet eens op het doel schoot of dat die een rollertje afdrukte, tegen Ajax en Utrecht had die gewoon 2/3 100% kansen die hij verprutste, jij hij voetbalt leuk mee en werkt hard... maar daar hebben ze hem niet voor gehaald, hij moet doelpujten maken en 1 doelpunt uit 11 wedstrijden is gewoon te weinig, zelfs voor een spits van DH
Mee eens. Veel te weinig.
We hebben hem als onze spits binnengehaald. Overal waar hij speelde garantie voor doelpunten. Waarom nu ineens niet meer?
Natuurlijk heeft hij veel kansen gehad maar we weten allemaal dat er bij elke spits altijd een periode is dat ie ze er even niet inschopt. Daarnaast vind ik vooral Chery erg egoïstisch, dus erg veel goede ballen krijgt ie ook niet. Hij werkt hard maar komt dan weer net te kort op de momenten dat het moet.
Hem uitfluiten zal averechts werken want het gaat inmiddels tussen de oren zitten.
Hard trainen en vertrouwen van zijn medespelers, trainers en ons is het enige wat hem eruit kan helpen.
We hebben hem als onze spits binnengehaald. Overal waar hij speelde garantie voor doelpunten. Waarom nu ineens niet meer?
Natuurlijk heeft hij veel kansen gehad maar we weten allemaal dat er bij elke spits altijd een periode is dat ie ze er even niet inschopt. Daarnaast vind ik vooral Chery erg egoïstisch, dus erg veel goede ballen krijgt ie ook niet. Hij werkt hard maar komt dan weer net te kort op de momenten dat het moet.
Hem uitfluiten zal averechts werken want het gaat inmiddels tussen de oren zitten.
Hard trainen en vertrouwen van zijn medespelers, trainers en ons is het enige wat hem eruit kan helpen.
0
|
Maandag 29 oktober 2012 om 16:15 uur |
DaveDH
hjfff schreef:
Wat een kritiek op Poepon.
Onterecht vind ik.
Werkt hard en is niet te beroerd om mee te verdedigen ver op eigen helft.
Ok hij scoort niet, maar heeft hij dan zoveel kansen verprutst? Nee. Hij krijgt alleen maat ballen op 30m van de goal met 2 verdedigers in z`n nek.
Hij veroverde de bal op de zijlijn na goed doorjagen; corner. Daaruit volgde de penalty en rode kaart.
Mike v Duinen scoort de 2-0 na een voorzet vanaf de zijkant, Rydell Poepon heeft in 10 wedstrijden nog nooit een bruikbare voorzet gekregen.
Zuur voor hem dat hij precies op het moment dat er een afgemeten voorzet komt rechtsbuiten moest lopen.
Wat een kritiek op Poepon.
Onterecht vind ik.
Werkt hard en is niet te beroerd om mee te verdedigen ver op eigen helft.
Ok hij scoort niet, maar heeft hij dan zoveel kansen verprutst? Nee. Hij krijgt alleen maat ballen op 30m van de goal met 2 verdedigers in z`n nek.
Hij veroverde de bal op de zijlijn na goed doorjagen; corner. Daaruit volgde de penalty en rode kaart.
Mike v Duinen scoort de 2-0 na een voorzet vanaf de zijkant, Rydell Poepon heeft in 10 wedstrijden nog nooit een bruikbare voorzet gekregen.
Zuur voor hem dat hij precies op het moment dat er een afgemeten voorzet komt rechtsbuiten moest lopen.
Hij heeft wel veel 1 op 1 kansen gehad waarbij die niet eens op het doel schoot of dat die een rollertje afdrukte, tegen Ajax en Utrecht had die gewoon 2/3 100% kansen die hij verprutste, jij hij voetbalt leuk mee en werkt hard... maar daar hebben ze hem niet voor gehaald, hij moet doelpujten maken en 1 doelpunt uit 11 wedstrijden is gewoon te weinig, zelfs voor een spits van DH
0
|
Maandag 29 oktober 2012 om 13:42 uur |
hjfff
Wat een kritiek op Poepon.
Onterecht vind ik.
Werkt hard en is niet te beroerd om mee te verdedigen ver op eigen helft.
Ok hij scoort niet, maar heeft hij dan zoveel kansen verprutst? Nee. Hij krijgt alleen maat ballen op 30m van de goal met 2 verdedigers in z`n nek.
Hij veroverde de bal op de zijlijn na goed doorjagen; corner. Daaruit volgde de penalty en rode kaart.
Mike v Duinen scoort de 2-0 na een voorzet vanaf de zijkant, Rydell Poepon heeft in 10 wedstrijden nog nooit een bruikbare voorzet gekregen.
Zuur voor hem dat hij precies op het moment dat er een afgemeten voorzet komt rechtsbuiten moest lopen.
Onterecht vind ik.
Werkt hard en is niet te beroerd om mee te verdedigen ver op eigen helft.
Ok hij scoort niet, maar heeft hij dan zoveel kansen verprutst? Nee. Hij krijgt alleen maat ballen op 30m van de goal met 2 verdedigers in z`n nek.
Hij veroverde de bal op de zijlijn na goed doorjagen; corner. Daaruit volgde de penalty en rode kaart.
Mike v Duinen scoort de 2-0 na een voorzet vanaf de zijkant, Rydell Poepon heeft in 10 wedstrijden nog nooit een bruikbare voorzet gekregen.
Zuur voor hem dat hij precies op het moment dat er een afgemeten voorzet komt rechtsbuiten moest lopen.
0
|
Maandag 29 oktober 2012 om 11:33 uur |
DaveDH
Ron001 schreef:
En Poepon moet op de bank beginnen, maar het is 1 van de duurste spelers! Rustig brengen die jongen, laat
Vicento beginnen met van Duinen in de spits!!! Poepon moet veel leren, hij is groot maar gebruikt zijn lichaam verkeerd, een man passeren lukt hem niet en een bal vast houden lukt hem ook nauwelijks. Ik zeg hij moet rustig gebracht worden anders maak je die jongen nu al kapot!!! maar we hebben 3 punten !!! Helaas niet de doelpunten van onze spits maar van in de ogen van morinio een buiten speler!! Maar zo als altijd heeft de winnende trainer gelijk!!!
En Poepon moet op de bank beginnen, maar het is 1 van de duurste spelers! Rustig brengen die jongen, laat
Vicento beginnen met van Duinen in de spits!!! Poepon moet veel leren, hij is groot maar gebruikt zijn lichaam verkeerd, een man passeren lukt hem niet en een bal vast houden lukt hem ook nauwelijks. Ik zeg hij moet rustig gebracht worden anders maak je die jongen nu al kapot!!! maar we hebben 3 punten !!! Helaas niet de doelpunten van onze spits maar van in de ogen van morinio een buiten speler!! Maar zo als altijd heeft de winnende trainer gelijk!!!
Rustig gebracht worden? je doet net of we het hier over een pupil hebben, dit is een speler die al heel lang in de eerste/eredivisie speelt en de tijd dat hij rustig gebracht moet worden is allang voorbij.
Bij de clubs waar hij speelde bracht hij het nooit, en ook bij DH brengt die het niet, we moeten gewoon concluderen dat deze jongen het niet in zich heeft om een spits te zijn.
Want de spaarzame kansen die hij krijgt zou een echte spits iig op het doel schieten, en zelfs dat lukt hem vaak niet, de enige plek voor Poepon (daar ben k het met je eens) is op de bank of het middenveld bij eventuele schorsingen/blessures... maar als spits heeft hij (en daarbij het aankoopbeleid) gefaald, met 1 uit 10 ben je geen spits, punt.
Bij de clubs waar hij speelde bracht hij het nooit, en ook bij DH brengt die het niet, we moeten gewoon concluderen dat deze jongen het niet in zich heeft om een spits te zijn.
Want de spaarzame kansen die hij krijgt zou een echte spits iig op het doel schieten, en zelfs dat lukt hem vaak niet, de enige plek voor Poepon (daar ben k het met je eens) is op de bank of het middenveld bij eventuele schorsingen/blessures... maar als spits heeft hij (en daarbij het aankoopbeleid) gefaald, met 1 uit 10 ben je geen spits, punt.
0
|
Zondag 28 oktober 2012 om 10:30 uur |
marcellino
DHFC070 schreef:
Andermaal een betonwedstrijd alleen dit keer met 3 punten als resultaat en dat vooral dankzij de KNVB.
Nu wordt Poepon weer afgezeken en dat natuurlijk deels terecht. Een spits moet scoren en hij zit nu aan het gemiddelde van een Powell en Caricciolo. Toch heeft Poepon wel een meerwaarde in vergelijking met J.Verhoek vorig seizoen. Hij staat namelijk overal behalve in de spits positie maar maakt zich daar wel nuttig. Heb hem een aantal keer op de RB zien verschijnen. Toch denk ik dat het nog beter is als hij gewoon voorin blijft hangen en we een mannetje erbij krijgen op het middenveld ten koste van Chery of van Duinen. 4-4-2 is de remedie met dit elftal.
Verder moet Malone er in voor Omeruo omdat laatstgenoemde gewoon niet kan opbouwen en dit weet inmiddels iedere tegenstander.
We staan op de 7e plaats met veel wedstrijden die niet aan te gluren waren. Beter dat dan op een 17e positie en wekelijks genaaid worden door een scheidsrechter.
Andermaal een betonwedstrijd alleen dit keer met 3 punten als resultaat en dat vooral dankzij de KNVB.
Nu wordt Poepon weer afgezeken en dat natuurlijk deels terecht. Een spits moet scoren en hij zit nu aan het gemiddelde van een Powell en Caricciolo. Toch heeft Poepon wel een meerwaarde in vergelijking met J.Verhoek vorig seizoen. Hij staat namelijk overal behalve in de spits positie maar maakt zich daar wel nuttig. Heb hem een aantal keer op de RB zien verschijnen. Toch denk ik dat het nog beter is als hij gewoon voorin blijft hangen en we een mannetje erbij krijgen op het middenveld ten koste van Chery of van Duinen. 4-4-2 is de remedie met dit elftal.
Verder moet Malone er in voor Omeruo omdat laatstgenoemde gewoon niet kan opbouwen en dit weet inmiddels iedere tegenstander.
We staan op de 7e plaats met veel wedstrijden die niet aan te gluren waren. Beter dat dan op een 17e positie en wekelijks genaaid worden door een scheidsrechter.
kijk nou eens verder dan dat hij de bal kan vast houden ,door zich telkens te laten vallen haald hij het tempo uit de wedstrijd en uit de aanval ,aanspeelpunt top maar doe er ook wat mee.
en wat hij in het verleden heeft gepresteerd dat zegt mij niets bij ado presteerd hij nul komma nul.
hij is een afmaker wat de vorige shouter zegt 1 goal in 10 wedstrijden hou toch op en niet dat hij geen kansen heeft gehad want die heeft hij genoeg gehad.neem zo een bal van vanavond bulykin had de kopbal niet in de hoek gekopt waar hij op kwam maar in de andere hoek gekopt dat is spitsen instinct.
en toch even terug kijken naar het verleden wat heeft poepon gepresteerd dan de laatste vijf jaar.
ik ben er zeker niet voor om hem af te branden maar hij brengt gewoon niet wat hijmoet brengen.
ja we staan op de zevende plaats maar ook daar kijk ik niet naar de prijzen worden aan het einde verdeeld en jammer genoeg zijn we het seizoen goed begonnen maar zakken we terug naar een bedenkelijk niveau waar ploegen als heereveen en groningen juist beter gaan presteren.
ik denk gewoon dat poepon zijn kansen heeft gehad.
nu vicento op links van duinen in de spits,heel snel castelen halen voor rechts cherry op het middenveld en jansen nog een jaar laten rijpen in het tweede of bij dordrecht.
en malone heeft veel meer inzicht als oumouro terwijl ik toch fan van hem was.
en wat hij in het verleden heeft gepresteerd dat zegt mij niets bij ado presteerd hij nul komma nul.
hij is een afmaker wat de vorige shouter zegt 1 goal in 10 wedstrijden hou toch op en niet dat hij geen kansen heeft gehad want die heeft hij genoeg gehad.neem zo een bal van vanavond bulykin had de kopbal niet in de hoek gekopt waar hij op kwam maar in de andere hoek gekopt dat is spitsen instinct.
en toch even terug kijken naar het verleden wat heeft poepon gepresteerd dan de laatste vijf jaar.
ik ben er zeker niet voor om hem af te branden maar hij brengt gewoon niet wat hijmoet brengen.
ja we staan op de zevende plaats maar ook daar kijk ik niet naar de prijzen worden aan het einde verdeeld en jammer genoeg zijn we het seizoen goed begonnen maar zakken we terug naar een bedenkelijk niveau waar ploegen als heereveen en groningen juist beter gaan presteren.
ik denk gewoon dat poepon zijn kansen heeft gehad.
nu vicento op links van duinen in de spits,heel snel castelen halen voor rechts cherry op het middenveld en jansen nog een jaar laten rijpen in het tweede of bij dordrecht.
en malone heeft veel meer inzicht als oumouro terwijl ik toch fan van hem was.
0
|
Zondag 28 oktober 2012 om 00:28 uur |
Advertentie
DaveDH
Sound schreef:
Waar ik me bij Poepon nog meer aan erger is dat wanneer hij met de rug naar het doel wordt ingespeeld en een verdediger achter hem heeft die hem een klein beetje aanraakt, meteen gaat liggen om een vrije trap uit te lokken (ook bij een grote afstand naar het goal). Dan zie ik allemaal mensen blij zijn van "Slim he dat hij gaat liggen?" Ik vind het alleen maar kut. Gewoon die bal vast houden, eventueel draaien en een opkomende speler de bal geven zie ik liever. Hij laat weinig zien van het fysieke wat ik eigenlijk nu juist wel van hem had verwacht.
Waar ik me bij Poepon nog meer aan erger is dat wanneer hij met de rug naar het doel wordt ingespeeld en een verdediger achter hem heeft die hem een klein beetje aanraakt, meteen gaat liggen om een vrije trap uit te lokken (ook bij een grote afstand naar het goal). Dan zie ik allemaal mensen blij zijn van "Slim he dat hij gaat liggen?" Ik vind het alleen maar kut. Gewoon die bal vast houden, eventueel draaien en een opkomende speler de bal geven zie ik liever. Hij laat weinig zien van het fysieke wat ik eigenlijk nu juist wel van hem had verwacht.
Nah dat vind ik nog wel het minst erge om eerlijk te zijn, vaak kan die toch nergens heen met de bal, en met een goede Holla is een vrije trap 10m over de middenlijn al gevaarlijk.
Wat mij ergert is dat die niet kan scoren, het is gewoon geen spits maar meer een aanvallende middenvelder ... een echte spits zou die kansen die hij heeft verpruts iig op het doel schieten.
Elke keer als die rond de 16 is heeft die ruzie met de bal en komt er weer een rollertje, waarom is het voor DH nu zo moeilijk om een spits aan te schaffen die er verdomme 15 per seizoen in schiet.
Wat mij ergert is dat die niet kan scoren, het is gewoon geen spits maar meer een aanvallende middenvelder ... een echte spits zou die kansen die hij heeft verpruts iig op het doel schieten.
Elke keer als die rond de 16 is heeft die ruzie met de bal en komt er weer een rollertje, waarom is het voor DH nu zo moeilijk om een spits aan te schaffen die er verdomme 15 per seizoen in schiet.
0
|
Vrijdag 26 oktober 2012 om 09:47 uur |
frans swa
Beest schreef:
BIJ de graafschap had ie volgens mij ook geen man die om hem heen bewoog en voorzetten gaf
tis eigenlijk te gek voor woorden dat we hem hebben gekocht je koopt een spits die nacompetitie heeft gespeeld en degradeert dus je weet van te voren al dat het niet allemaal koek en ei is en dan kom ik niet eens met productie cijfers
spijt me maar hij gaat het niet redden zie liever van duinen in de spits vicento links en poepon op de bank
BIJ de graafschap had ie volgens mij ook geen man die om hem heen bewoog en voorzetten gaf
tis eigenlijk te gek voor woorden dat we hem hebben gekocht je koopt een spits die nacompetitie heeft gespeeld en degradeert dus je weet van te voren al dat het niet allemaal koek en ei is en dan kom ik niet eens met productie cijfers
spijt me maar hij gaat het niet redden zie liever van duinen in de spits vicento links en poepon op de bank
hou toch op over vicento mensen, die voegt bijna nooit wat toe...
van duinen heeft tot nu toe trouwens grotere kansen gehad (en gemist) dan Poepon
van duinen heeft tot nu toe trouwens grotere kansen gehad (en gemist) dan Poepon
0
|
Donderdag 25 oktober 2012 om 10:59 uur |
Nu online
Wahter, Leidado, wiegah070, Erik070, pajam, 10 en 195 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 24 | - | 49 |
2 | Excelsior | 24 | - | 45 |
3 | Den Bosch + | 24 | - | 42 |
4 | FC Dordrecht | 24 | - | 41 |
5 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
6 | Graafschap | 23 | - | 37 |
7 | ADO Den Haag | 23 | - | 37 |
8 | Roda JC | 24 | - | 36 |
9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 22 | - | 34 |
11 | Telstar | 24 | - | 32 |
12 | FC Eindhoven | 24 | - | 32 |
13 | MVV Maastr. | 24 | - | 29 |
14 | Jong AZ | 23 | - | 26 |
15 | VVV-Venlo | 23 | - | 25 |
16 | TOP Oss | 23 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 24 | - | -5 |