Tag: stad

Trending: granli vigen winterstop mathijssen kilo gehaald

Toon alle shouts

Henniesz schreef:

Klopt ! Maar daar zie je wel oorsprong van het probleem kwa bestuurlijk.
Ado ging uit van uvs en haar geld , UVS vond dat ze zelf meer geld moesten genereren. Het is al jaren bestuurlijk een puinhoop. Mensen in de rvc die niks met voetbal hebben etc.

Ja dat is zo, wanbeleid hier en wanbeleid in Peking. En dan heb je ook nog sponsors die minder geneigd zijn om het eigendom van een grootaandeelhouder te sponsoren, zoals Simonis ook zei, waardoor het moeilijk is om geld uit de markt te halen. Al met al heeft UVS er veel geld tegenaan gesmeten, maar zijn we er niet beter van geworden.

Simonis:
Simonis was tot een aantal jaar geleden sponsor. ,,Waarom zou ik een Chinees sponsoren? Misschien steun je indirect ADO, maar eigenlijk sponsor je de eigenaar. Ik vind het niet goed als de club in handen is van één of twee ondernemers. De club moet van de stad en de regio zijn. Anders wordt het meer een verdienmodel.”

Superfc schreef:

De gemeente kan niet zo veel maar ik laat me graag verrassen.

Ik denk dat de gemeente best veel kan . Zeker in relatie tot de vastgoedwens. Lijkt een te lage verkoop van het stadion op gemeentesteun. Dan nog kunnen ze wel ergens anders in de stad een leuk pandje of bouwlocatie vinden.

Helpt een rijke suikeroom noodlijdend ADO? ‘Ik blijf niet aan zijlijn als club naar de klote gaat’

FC Utrecht kan rekenen op de clubliefde van multimiljonair Frans van Seumeren en NEC heeft in de puissant rijke Marcel Boekhoorn een suikeroom. ADO Den Haag had Wang Hui, maar die probeert zijn aandelen van de hand te doen. Krijgt Den Haag een nieuwe suikeroom, of wordt de club van de Hagenezen zelf?

Bart Lelieveld, Michiel van Gruijthuijsen 02-10-21, 072Laatste update: 02-10-21, 117

Al maanden wordt er geleurd met de aandelen van ADO Den Haag. Ze hoeven niet eens zoveel meer te kosten, naar verluidt zouden de Chinezen voor een half miljoen euro van het toneel verdwijnen. Maar de nieuwe eigenaar zal nog wel een garantstelling van 5 miljoen moeten afgeven en heeft dan nog 150 schuldeisers op de stoep staan. 

Voor het voortbestaan van de club is de garantstelling het belangrijkste. Die moet voor het einde van de maand binnen zijn bij de KNVB, anders neemt de voetbalbond de proflicentie af van ADO, dat ook al zes punten in mindering krijgt.

Struikelblok

De Haagse vastgoedondernemer Rob Brinkel bekent dat het stiekem wel even door zijn hoofd is geschoten om de club met een bevriende relatie over te nemen. ,,De stad Den Haag gaat me aan het hart en daarmee ook de club. Maar het grootste struikelblok is dat ik geen verstand heb van voetbal. Dan wordt het al snel zo uitgelegd alsof je het doet om er financieel gewin uit te halen.” 

Brinkel, die in elk geval tot een aantal jaar geleden in de Quote500 stond, ziet vooral nog een rol voor de gemeente weggelegd. Die zou bijvoorbeeld iets aan de huur kunnen doen. ,,Of die club naar zich toe halen. Dan verzamel je een groep goede ondernemers om je heen in een denktank. Dat doe je een aantal jaar en dan stap je er weer uit. Volgens experts moet die club gewoon kunnen draaien.” 

‘Uitgeperste citroen’

Om zich heen hoort Brinkel wel collega-ondernemers die interesse in de club zeggen te hebben. ,,Maar ik weet niet of dat serieus is of dikdoenerij.” Wat een overname volgens hem met name lastig maakt, is de versnipperde eigendomssituatie en de vraag wat een koper uiteindelijk écht krijgt voor zijn geld. ,,Er is al zoveel vergeven. Het is als een uitgeperste citroen waar nog een paar zure pitjes van zijn overgebleven. Wie gaat die oppakken?”

De inmiddels als ‘Groep Lentze/Jol’ bekend geworden club ondernemers ziet er wel brood in. Ook de Haagse behangkoning John van Zweden is daarbij aangesloten. De ondernemer die in heel Nederland bekend is vanwege zijn clubliefde voor ADO én omdat hij begin deze eeuw met een groep supporters de Britse club Swansea kocht om die voor de ondergang te behoeden. Dat kunstje lijkt hij nu dus te willen herhalen, al is zijn rol volgens hem nu een stuk kleiner. 

,,Ik kan moeilijk aan de zijlijn blijven staan als de club naar de klote gaat. Ik heb altijd aangegeven dat ik wat voor ADO wil doen. Maar ik moest wel een compromis sluiten: ik had mijn vrouw beloofd nooit meer een club te kopen en Martin Jol om hem te helpen. Nu steek ik er een normaal bedrag in, ik ben een kleine speler in de groep.”

‘Dreigende situatie’

Afgelopen weekend kreeg hij na afloop van de met 2-0 gewonnen wedstrijd tegen Roda JC van boze supporters juist nog het verwijt dat hij te weinig zou doen voor de club. ,,Er ontstond een dreigende situatie. Er zijn over en weer wat tikkies gevallen. Het is helemaal niet erg dat ze mij op mijn bek willen slaan. Dan geef ik een klap terug en stoppen we met praten.” 

De club moet van de stad en de regio zijn. Anders wordt het meer een verdienmo­del.

Allie Simonis

In de snelkookpan waarin ADO Den Haag zich bevindt, is vishandelaar en horeca-ondernemer Allie Simonis somber over de toekomst van de club. ,,Ik ben bang dat niemand het rond krijgt, maar ik hoop van harte dat ik het mis heb.” Simonis was tot een aantal jaar geleden sponsor. ,,Waarom zou ik een Chinees sponsoren? Misschien steun je indirect ADO, maar eigenlijk sponsor je de eigenaar. Ik vind het niet goed als de club in handen is van één of twee ondernemers. De club moet van de stad en de regio zijn. Anders wordt het meer een verdienmodel.” 

Vishandelaar

Daarom ziet Simonis een model voor zich waarbij iedereen een deel van de club kan kopen, door middel van aandelen of certificaten. ,,Dan moet er wel iemand zijn die opstaat, een ondernemer die daarvoor een stichting opzet. Dan doe ik zeker wel mee hoor, maar zelf ga ik dat niet opzetten. Ik ben vishandelaar.”

Volgens John van Zweden is het idee van certificaten precies wat ook Martin Jol in zijn hoofd heeft. ,,Het is zijn visie om, nadat we de club in bezit hebben, aandelen of certificaten uit te geven aan Hagenaars en Haagse ondernemers. Met lokale mensen in de club gaat de hele stad er weer achter de club staan.’’

Aad schreef:

Helemaal eens.

"Echt Haags" zou mijn vrouw zeggen. Grote bek opentrekken zonder ook maar iets van wat je zegt waar te kunnen maken.

Wij, als supporters, hebben het al jaren op zijn beloop gelaten. Het geklooi van bestuurders en aandeelhouder. Nu is het te laat om nog enige invloed te kunnen uitoefenen. Lijdzaam afwachten met zijn allen is wat wij nog kunnen doen.

De echte daden zullen toch vanuit potentiële aandeelhouders (en het maakt mij onderhand niet meer uit wie) en de mensen die bij de club de touwtjes in handen (denken) te hebben. Met de gemeente als externe belanghebbende ernaast.

In extremis gaat de gemeente de club denk ik niet laten vallen... Ze kunnen niet. Ze durven niet.

Aan de andere kant (advocaat van de duivel): hoe belangrijk is de club nou ECHT voor de stad Den Haag (even los gezien van de gevolgen voor alle betrokkenen, werknemers, schuldeisers etc).

Volgens de volgers hier natuurlijk ontzettend groot, dat begrijp ik. Maar 19 wedstrijden per jaar met nog niet eens volle tribunes. Ook in de ere niet. Hoe belangrijk is het echt. Hoe erg leeft het echt?

Maar nogmaals... zal het ooit zover komen. Ik kan me er geen voorstelling van maken. Al is het wel realistisch dat nu te doen.

Zonde van de punten. Maar wat ik het belangrijkste vind is dat we met zijn alle volgende maand nog kunnen zeggen dat we een betaald voetbalclub hebben in onze mooie stad. Verder hebben we gelukkig al veel gewonnen waardoor de punten die we gehaald hebben niet voor ons zijn, maar ook niet voor onze concurrenten. Hopen dat NAC vanavond wint en wij ook. Zou een mooi begin zijn van iets nieuws. Ik hou mijn hart vast voor een goede afloop, maar wat hoop ik het zo.

janjazz37 schreef:

Hoe laat? Welke shouter?

bvd Jan

Net als eerder al met John van Ringelenstein en Rob Jansen hebben we vandaag een gesprek gehad met Martin Jol (MJ), hieronder het verslag van dit gesprek:

HCF: Wij vinden gewoon alle koppen bij elkaar, niemand uitsluiten, dus ADO familie, FC Den Haag familie alles en iedereen, ja toch?
MJ: Ja precies. Plan is dan ook om certificaten uit te gaan geven, obligaties noem maar op. Dat iedereen een deel kan kopen. Vervolgens haal je voldoende geld binnen en dan ga je naar de gemeente en dan vraag je aan hun ook een bijdrage.

HCF: Ben je betrokken bij het overname proces als overname kandidaat?
MJ: Ik ben de mensen zeer erkentelijk die hun nek hebben uitgestoken, ik vind namelijk dat je mensen niet achterin de rij moet plaatsen als ze bereidt zijn zoveel geld in een club te steken. Maar ze hebben mij (toen) gevraagd of ze gebruik mochten maken van mijn technische expertise. En ik ben nog steeds van plan om mijn bijdrage te leveren. Ik ga me niet verstoppen. En ik hoop dat iedereen dat doet.

HCF: Maar ben je dan dus ook bereid om aan tafel te gaan zitten?
MJ: Ik ben bereid om met iedereen aan tafel te gaan zitten. Die zijn hakken in het zand zet voor ADO Den Haag.

Stel je voor dat er een nieuwe hoofdaandeelhouder komt, zoals Wang, dan zit je nog steeds met een minderheidsaandeel, die zou ik aan de man brengen (bijv. via een emissie). Want bij Den Haag werkt het niet met maar 1 eigenaar, dat is gebleken in onze historie met Stoop, met Alrecon, met Ringelenstein, met van der Kallen.

HCF: Maar daar zit dan toch ook een overeenkomst tussen jou en Rob Jansen, jullie delen dezelfde gedachte op het punt voor wat betreft een collectief ipv 1 eigenaar, of niet?
MJ: Precies, ik ben het op dat punt eens met Rob Jansen.

MJ: Ik heb geprobeerd om een zinkend schip te redden vorig jaar. Jonge spelers erin te brengen. Met Rankovic toen ook besproken nieuwe energie erin, “New Energy”. Dat werkte niet, de ploeg had geen energie. Waar we trots op zijn is dat het toch gelukt is binnen een jaar, met allemaal jonge jongens. Het eerste staat nu bovenin en het tweede staat bovenin.

HCF: Ben je betrokken bij het overnameproces?
MJ: Nee, maar ik heb me op aandringen van Ed Maas wel bij het HHC aangesloten. En als er een is die ik respecteer dan is het Ed Maas. Op de een of andere manier zien ze Ed Maas niet zitten bij de RvC van Den Haag en dat wordt tegen hem gebruikt. Hij wil alleen niet op de voorgrond, helemaal niet dus.

HCF: Wat wil jij dan?
MJ: Dat de club overeind blijft. Met mensen die allemaal een steentje bijdragen. De ene 1000 euro met een certificaat, de andere een ton, en dan wil ik er een heleboel van hebben, dus mijn bijdrage leveren. Maar je gaat niet als je X miljoen op de bank hebt staan dat hele bedrag in ADO stoppen in je eentje toch?

HCF: Maar ook daar zie je weer de overeenkomsten met het verhaal van John van Ringelenstein en Rob Jansen, toch?
MJ: Zeker, ja dat klopt.

HCF: Kunnen we (wij) dan niet faciliteren dat er een grote ronde tafel komt met allemaal van dit “soort” mensen aan tafel?
MJ: Ben ik helemaal voor, want we hebben niet veel tijd meer. Mijn gevoel is dat alle mensen die willen dat ADO overeind blijft, erachter gaan staan en een bijdrage leveren in de vorm van een certificaat of een obligatie – een soort lening. Je kan ook niet verwachten dat 1 man dat doet. Er kan ook voor gekozen worden dat bijvoorbeeld mensen ervoor kiezen om het rendement te verkrijgen in de vorm van een seizoenskaart. We moeten er dus voor zorgen dat de club commercieel weer gezond wordt en er een continu aanvoer is van jonge talenten uit de jeugd.

Ik heb gedroomd dat Den Haag failliet ging

HCF: Maar dergelijke gesprekken zullen, met de diverse mensen die al een verleden met elkaar hebben zeker niet gemakkelijk worden. Daar moet je je dan ook op voorbereiden en er open voor staan om daar overheen te stappen en vooruit te kijken, toch?
MJ: Maar we zitten niet op andere golflengtes. Ik heb gedroomd dat Den Haag failliet ging “we moeten allemaal naar het stadion, iedereen die de club wil redden moet nu naar het stadion komen”. En toen kwamen ze en toen zeiden ze “wat gaan we doen?”, nou de ene dit de andere dat. Later dacht ik weer, als ik daar dan maar niet ineens alleen zit.

HCF: Wij willen dit waar nodig ook graag faciliteren, wij hebben namelijk geen voorkeur voor de een of de ander, het gaat om de club en het voortbestaan daarvan.
MJ: Los van voorkeuren, ik heb een plan en dat betreft niet alleen Den Haag. Ik wil bijvoorbeeld ook dat de Aziatische gemeenschap een goed gevoel heeft bij de club. En dat we in de toekomst ook nog eens een speler in China kunnen verkopen.

HCF: Frustraties die er bij iedereen zitten gaan de club niet verder helpen, dus dat moeten we dan achter ons laten, toch?
MJ: Mee eens, sterker nog ik heb altijd een goed gevoel bij van Ringelenstein gehad. Ik heb hem er notabene zelf bij gehaald. Den Haag is een verdeelde stad, daar moeten we vanaf.

MJ: Anderhalf jaar geleden of zo werd ik gevraagd door Wang, via Hamdi, om te helpen adviseren op het technisch beleid bij Den Haag. Wang wilde dat we gingen saneren en verjongen en dat hebben we ook gedaan.

HCF: Indien je instapt in de club. Heb je ook een beoogde kandidaat voor de invulling van de functie van algemeen directeur?
MJ: Da’s een tendentieuze vraag, daar kan ik geen direct antwoord op geven. Maar, tuurlijk heeft Hamdi fouten gemaakt, toch denk ik dat Mo Hamdi de beste directeur is die we hebben gehad de laatste 20 jaar. Hij werkte zich een slag in de rondte. Hij is hardstikke handig, hij is met iedereen goed. Kijk je moet geen directeur hebben die zegt, we willen niet samen met de gemeente, zoals in het verleden.

MJ: Voor wat betreft de gemeente, je moet niet alleen door willen, zonder de gemeente. De gemeente is onze grootste supporter geweest. De laatste 40 jaar, altijd eigenlijk. Ik heb al 50 jaar ervaring bij de club, dus mijn beeld is dat we het samen moeten doen, de gemeente, de supporters moeten een stem krijgen, en dat moet niet met 100 man voor het stadion, maar structureel in de organisatie meedenken. Dus zelfs als je een commercieel directeur uit Wadinxveen wil halen moeten we kijken of daar niet iemand uit Den Haag voor is, liefst iemand met binding met de club, de Haagse identiteit moet terug in de organisatie. Dat was mijn intentie toen ik adviseur werd bij Den Haag, dan wordt het gezellig, mensen zoals een Aadje Kila, Tcheu La Ling, Cor Lems, Henk van Leeuwen, Martin Toet. Ik heb me vaak alleen gevoeld het afgelopen jaar, want ik heb nooit iemand gezien, maar ik heb toch doorgezet.

HCF: Heb je het idee dat er overname kandidaten zijn tegengewerkt door de gemeente of bestuurders van Den Haag?
MJ: De gemeente is geen partij, die kan wel partij worden, want ik denk niet dat ze de club naar de knoppen laten gaan. Dat past ook helemaal niet in het verhaal dat Den Haag een topsport stad is, Den Haag is een verdeelde stad. De enige die zich qua inhoud inzet, da’s Richard de Mos. Ik vind dat de Haagse politiek nu maar eens erin moeten duiken, Den Haag is inhoud, er zijn nergens zoveel kampioenen als in Den Haag, en niemand die ze kent. We hebben geen cultuur meer, Waar zijn de topsport locaties gebleven?
Maar komt het ook niet omdat er haast geen Haagse wethouders meer zijn, ik weet het niet. Bredemeijer is een goeie vent dus ik hoop dat hij zich er ook vol mee gaat bemoeien, zodat ook hij een legacy achterlaat. Als je nou alleen al kijkt naar afgelopen wedstrijd, rijen mensen voor de loketten die willen kijken, dan kun je je toch niet voorstellen dat dit verloren gaat. Het zou gewoon niet zo moeten zijn dat je 10 miljoen moet sponsoren. Als nou iedereen een bijdrage levert, en de gemeente ook, dan ben je er toch?

MJ: Als je het mij vraagt, was Carlos Roeleveld, niemand kent hem, de laatste trainer bij de jeugdopleiding die spelers een gezicht heeft gegeven, mensen zoals Ferry Bodde, Romeo Castellen, Michael van der Heiden. Dat zijn ook de laatste voetballers geweest waar we geld mee hebben verdiend. Danny Bakker was de laatste die uit onze eigen ADO jeugd is doorgebroken.

HCF: Wat voor oplossing zie je dan om de club er bovenop te helpen?
MJ: De oplossing is er nu al, een twee sporen beleid. Een spoor met de jeugdopleiding, de levensader van Den Haag. Maar dan hebben we nog een spoor, we moeten ook jongens aantrekken van 17, 18 en 19 jaar en toevoegen, waardoor je het presenteert als jongens uit je eigen jeugd. De aanvoer van spelers, dus de scouting is essentieel voor de club. Ondanks de misere hebben we toch nog voor 1,2 miljoen aan spelers verkocht. Da’s waar je geld mee genereert, de continue aanvoer van jong talent. Je zou zoiets als een fonds moeten starten, met een groep mensen, waar zelfs supporters aan kunnen meedoen om nieuwe talenten aan te trekken, “de Haagse Jantjes”.

MJ: Pardew was ook zo’n dingetje, ik heb hem niet gehaald. Ik ben pas in mei 2020 echt met het beleid begonnen. Ik heb ook niks te maken met al die Engelse spelers die toen gehaald zijn. Want vergeet niet, Fons is niet voor niks weggegaan, ze stonden onderaan niet bovenaan. Ik kan wel begrijpen dat ze het deden. Hij (Pardew)was ook nog eens trainer van het jaar geworden dus kan ik moeilijk zeggen dat het niks is. Misschien zou die het heel goed gaan doen, dat wist niemand op dat moment.

MJ: Iedereen heeft commentaar op de hoeveelheid spelers die gehaald zijn, en als je nu kijkt naar het 1e en het 2e dan mag je spreken van een knap staaltje scouting tijdens corona.
We hadden een visie, van der Dussen, Mo en ik. “We gaan verjongen en saneren”, iedereen verklaarde ons voor gek, hoe lang hebben we er over gedaan? 1 jaar, met minimale middelen. En degradatie was onontkoombaar.

Onze cultuur in Den Haag is zo “voor niks naar Den Haag”, “voor niks vreten en zuipen”

MJ: Onze cultuur in Den Haag is zo, “voor niks naar Den Haag”, “voor niks vreten en zuipen”, want al die gasten die nou wat zeggen hebben nog nooit een kaartje gekocht, zullen we wedden? Dus die club moet gered worden door iedereen, niet 1 iemand. En die moet ook nog eens de steun hebben van de gemeente. Den Haag moet je nu eerst commercieel op de rit krijgen. Ik weet hoe de commercie werkt in Den Haag, je moet niet op kantoor gaan zitten, dat werkt niet. Je moet een groep maken, naar buiten, op bezoek gaan.

MJ: Ik heb vanmorgen gehoord dat de enige reden is waarom de HHC het stadion willen kopen is omdat ze de huur omlaag willen krijgen. De kosten wegen nu niet op tegen de lasten. Dus je moet zorgen dat die begroting naar nul gaat, en die is niet naar nul. Als je nu zou vragen laat me de begroting eens zien, krijg je weer te zien 4,4 miljoen voor sales en commercie, maar hoeveel heb je dan werkelijk op papier aan toezeggingen? 2 miljoen, nou dan heb je weer een verlies van 2,4 miljoen, snap je? En ik mag het zeggen want ik ben echt de enige die alles onbezoldigd heeft gedaan. Ik heb nooit een vergoeding willen hebben, ik doe het voor me club. Het is al een doorn in mijn oog dat de heren van de RvC, de commissarissen van de club, volgens de statuten het ook gratis moesten doen, maar dat alle commissarissen gewoon een vergoeding krijgen.

HCF: De belangrijkste vraag die er nu ter tafel ligt is, wanneer kunnen we met jullie allemaal om tafel?
MJ: Ik lees iedere dag in de krant groep Lentze/Jol, ik zag foto’s van mezelf in het stadion, en dan stond erbij “Jol neemt ADO over” en dan dacht ik, ik snap dat ze het stadion willen maar, dat is voor mij persoonlijk geen drijfveer. Dat zelfs me meisje zegt van “ga jij dat stadion overnemen? Waarop mijn reactie is “Ik weet van niks”.

We moeten nu met een oplossing komen. Maar de realiteit is dat we moeten afwachten, de gemeente laat zich toch niet dwingen om een stadion te verkopen, dus die komen met een bod waarvan Lentze zegt, dat ga ik niet doen. Maar ik hoop wel dat Lentze mee blijft doen, want je blijft zitten met dat minderheidsaandeel, en dan staat iemand er helemaal alleen voor. En dat moet je niet willen.

Martin Jol bedankt voor je genomen tijd en moeite

BLEISWIJK-1 schreef:

Ik weet niet of er interesse voor is. Maar ik zou het ook wel een mooi idee vinden als ADO mannen als Janmaat, Elia, Kishna, Krul, Immers e.d. een meer centrale rol krijgen. Zij ook aandelen kopen. Waarbij zij een soort tussenlaag vormen tussen de groot aandeelhouders en de gewone supporters. En deze (oud) voetballers zouden meer inspraak moeten krijgen in het technische gedeelte.

Hehe, toen de roddel door Den Haag ging dat Reintjes zoiets had geopperd richting Janmaat was de stad te klein.

En weer bijgelezen.. Ook interview met Jansen.
Prima van HCF dat er hoor en wederhoor heeft plaatsgevonden. Het interview sluit wel aan bij mijn beeld van alles. Heel veel praten hoe het zou moeten maar doorpakken is nog niet gelukt. De gemeente weer partij maken van de club. Ik vraag me af of dat nou de juiste weg is. Veel bestuurders, veel overleg, veel tussen management en het personeel bestand loopt weer op. Daarnaast is een gemeente als aandeelhouder niet alles.
De opmerking van Jansen om om tafel te gaan is wel een goed plan. Of hij de kar nou moet trekken is nog maar de vraag. Iemand van buiten de stad, zonder oog te hebben voor de eilandjes zou beter passen. Intussen proef ik een soort van het komt wel goed sfeer. Dat gevoel heb ik niet. Ingegeven door het ontbreken van een machinist die de trein lost trekt maar ook de vaart er in houdt. We hebben nog 4 weken. Een herfstvakantie in deze 4 weken mede door de regenachttige zomer zou dat wel eens een week kunnen worden dat veel mensen weg zijn.... dan zijjn die 4 weken snel om maar we hebben wel veel gepraat.
Sorry maar het interview geeft mij nou niet het gevoel dat we de trein van het station aan het rijden zijn. We zijn eerder aan het wachten op de machinist die de trein wil besturen...

Op maandag avond hebben we een gesprek gehad met Rob Jansen over de perikelen rond de club en de geruchten rond een mogelijke inmenging of overname en wat daar van waar is. Rob was niet in Nederland en wij hebben dit gesprek dan ook telefonisch gevoerd. Hieronder staat een bijna letterlijk verslag van een openhartig gesprek.

Intro door Rob Jansen:
De club dient aan de stad Den Haag toe te behoren en niet meer een eigenaar. Of die nou pipo de clown heet of wie dan ook. Dat betekent voor de gemeente dat die zou moeten helpen, om die club uit handen van chinese mensen te krijgen, dan moet daar een oplossing voor worden gevonden, in de vorm van een stichting of de oude vorm van vroeger, wij zetten dan vervolgens de club op in twee jaar of drie jaar en gaan dan weer weg. En zijn vervolgens wat we ons leven lang al zijn – supporter – klaar meer niet.
Dus alle verhalen eromheen over overnames, truukjes, slimmigheden, uitspelen, ik heb nog nooit met de gemeente gesproken, ik heb nog nooit een gesprek gehad bij de gemeente, de gemeente heeft op een interview van mij niet eens gereageerd, nooit antwoordt op gehad. Dus, tot op de dag van vandaag, alle verhalen, 1000% onzin.

HCF: Waarom zien we nou nooit de Haagse zaken mensen bij elkaar komen en samen te gaan zitten gaan zitten om de club te helpen, want niemand is er bij gebaat dat de club omvalt?
RJ: Nee dat klopt, helemaal. Daar kan ik alleen moeilijk antwoord op geven. Er leeft heel veel rancunes bij mensen, ook bij mij, daar ben ik ook eerlijk in. Maar je hebt er ook gelijk als je zegt, kap daar nou eens mee en gaat met elkaar zitten. Ik heb alleen geen goed gevoel bij overnames meer van mensen die dat willen doen met vastgoed reden, ik ben ADO supporter vanuit mijn familie, ik heb de club een keer mogen redden, allemaal als liefde gedaan en ook een hoop toestanden. Ik heb me vader nog vanuit het stadion mogen begraven maar meer eer kan de club niet toewijzen. Ik heb er geen zin in om in een groep te belanden, wat de namen ook mogen zijn, van vastgoed, daar zie ik niks in, want dan wordt het verhandeld, verkocht er wordt weer zoals met van der Kallen technieken aan verdiend, ik doe daar niet aan mee. Ik wil dat die club terug gaat naar de stad Den Haag naar supporters en mensen in een stichting, kan mij het schelen, in plaats van dat er weer een wijsneus gaat zitten met ze vriendjes en allemaal slimme dingetjes gaat doen.

HCF: Maar wij kunnen niet dat soort mensen bij elkaar krijgen, jij wel, stel bijvoorbeeld dat je afspreekt met elkaar ieder legt 1,5 ton in, of een willekeurig ander bedrag, wij kunnen dat niet jij wel, dan komt er iets in beweging….
RJ: Daar heb ik ook wel een verhaal bij, ik heb gezien in de stad Den Haag bij de mensen met centjes, ook toen ik begon, dat in de stad Den Haag weinig zit, er wordt door dat soort mensen heel veel geroepen en geschreeuwd maar op het moment dat ze die portemonnee moeten trekken doen ze helemaal niks. Ik weet nog dat Ringelenstein het heeft gedaan, ik heb het gedaan in 1 hele beroerde nacht, en heb toen omdat de nood zo hoog was een bedrag betaald zonder daar goed over na te denken. Maar die mensen bestaan niet meer, die zijn weg. Ook de groep vastgoed mensen in Den Haag, die het makkelijk kunnen betalen, die gaan dat niet doen want die willen er aan verdienen. Je moet kijken, wat koop je nou eigenlijk? Je koopt romantiek, je koopt de kleuren, de geschiedenis, je liefde verder koop je niks. Je hebt geen parkeerterreinen, je hebt geen vastgoed, geen stadion, want dat is allemaal van andere mensen of het is van de gemeente, klaar! Nou en dat hebben wij toen ook gedaan, we kochten ook niks, nul. De mensen die nu instappen moeten de schuldenlast betalen aan de chinezen en weet ik wat er allemaal nog op die plank ligt, geen idee ik heb de financiële papieren er nooit van gezien. Dan koop je dat om te beginnen met een heropbouw, klaar! Dat is het. En voor de rest niks, want de gemeente gaat geen vastgoed weggeven, dat kun je allemaal uit je hoofd zetten, dat doen ze nooit, kansloos.

HCF: In het verleden hebben ze wel iets gedaan met bijvoorbeeld, parkeerterreinen.
RJ: Da’s waar wat je zegt, maar wat is nou de oplossing? Want daar gaat het in feite om, nou die oplossing is niet met vingers wijzen naar andere mensen, want die mensen, die deze rare verhalen in jullie oren fluisteren, daar moet je misschien eens wat kritischer naar gaan luisteren.

Ze laten nooit deze club kapot gaan, dat kan niet. Dat bestaat niet in mijn ogen.
HCF: We worden overladen met details wat veel emotie teweegbrengt. Dus eens, de voetbal-wereled is pure manipulatie.
RJ: Je hebt een mega probleem, een mega-probleem. Kijk de club laten verdwijnen, da’s dus de licentie via de KNVB, of faillissement, vanuit de aandeelhouder uit China, daar ligt in november een deadline heb ik begrepen, volgens de reglementen. Maar ik ga d’r vanuit, da’s wat ik hoop, dat de gemeente nooit, nooit het grootste volkstheater in de stad Den Haag kapot zal laten gaan. Ze laten nooit deze club kapot gaan, dat kan niet. Dat bestaat niet in mijn ogen.

HCF: Maar stel dat ze ineens zeggen, we gaan de club niet redden, wat dan?
RJ: Nou dat kan ik je precies vertellen, daarom vind ik het ook heel raar dat de gemeente nooit op ons heeft gereageerd, want ik heb dat interview bewust gegeven, en bewust een boodschap afgegeven die eigenlijk omarmt moet worden door iedereen in Den Haag want je bent dan af van het gezeik, van al die mensen die de club willen kopen als hobby en geen idee hebben wat ze kopen, wat ze weten geeneens wat een voetbalclub is, ze hebben geen idee. Dat signaal is duidelijk, daarna heb ik nog twee of drie keer gezegd tegen verslaggevers van Radio West of zo, jongens van mij mag je mijn boodschap verkondigen, maar die gemeente moet wel contact opnemen met mij. Nou ik heb nooit contact gezocht met de gemeente, ik heb nooit wat van de gemeente gehoord, ze hebben niks nul gereageerd op mijn berichten in de media. Als die gemeente nou zegt, luister we hebben nou met heel veel mensen gesproken, hebben allemaal grote monden, en die hebben nog nooit wat gedaan, uit Amerika of weet ik veel waar ze allemaal vandaan komen, ik heb geen idee. Dan roepen we een groep om de tafel, ook al vindt die groep elkaar niet zo aardig, dan verschijn ik, dat doe ik, en dan verschijnt ook bijvoorbeeld een Knijff. Nou de een mag elkaar wat meer als de ander, dat zal dan wel, maar dan ga ik daar ook verschijnen. 1000% procent, zeker en natuurlijk doe ik dat, dan laat ik niet het erfgoed van me vader kapot gaan, en dat heb ik al een keer gedaan. Want wij hebben al een keer ons geld gebracht waar ons mond ook is, dat heb ik van de rest nog niet gezien. Dus het is wel allemaal leuk al die verhaaltjes in de stad, maar dan verschijn ik ook, maar er moet iemand het initiatief nemen, iemand, nou ja moet ik dat dan weer doen? Moet ik de gemeente oproepen, nou ja het zou kunnen.

Dan roepen we een groep om de tafel, ook al vindt die groep elkaar niet zo aardig, dan verschijn ik, dat doe ik. Nou de een mag elkaar wat meer als de ander, dat zal dan wel, maar dan ga ik daar ook verschijnen.
HCF: Wij denken dat jij wel daar de aangewezen persoon voor ben. We hebben al zoveel bla-bla figuren gehad, rondom die club, met alle goede bedoelingen ook. Maar er moet iemand opstaan met aanzien, en daar ben jij er wel 1 van, dus zou je dat willen doen?
RJ: Ja daar ben ik best toe bereidt. Waarom zou ik daar nee op zeggen, het zou zelfs raar zijn als ik daar nee op zeg.

HCF: Top natuurlijk maar wat is daar dan voor nodig?
RJ: Nou dan moet ik de gemeente bellen, ik weet bij god niet wie. Ik ken daar helemaal geen sterveling.

HCF: Nou dan kunnen wij daar toch in bemiddelen, dan gaan wij mensen, zoals een Richard de Mos benaderen of anderen, binnen de gemeente om dit voor elkaar te krijgen.
RJ: Ik weet niet of Richard de juiste persoon is, maar hij is wel een voorvechter voor Den Haag, da’s zeker. Maar wie is de baas bij de gemeente? Da’s een wethouder of net onder de wethouder, een directeur financiën.

HCF: Bredemeijer misschien?
RJ: Die naam heb ik ook wel eens eerder gehoord, maar ik zou het niet weten. Als jullie dat kunnen achterhalen, ik heb niet zoveel met politiek. Kijk er is wel wat te bedenken, ik moet weten wie ik binnen de gemeente een telefoontje moet geven, daar ben ik wel toe bereidt. Maar dan moet de gemeente mij wel uitnodigen.

HCF: Heb je het idee dat er vanuit de gemeente wordt tegengewerkt?
RJ: Het lijkt me heel raar, waarom zouden ze dat doen? Wie wil dan de club ADO kapot maken in de gemeente.

HCF: Nou er is zijn vele tientallen miljoenen in het stadion gaan zitten, dat zijn ze kwijt nu, en als er een projectontwikkelaar instapt en die kan ze plan uitvoeren dan kan de gemeente daar in meegaan en dan zetten ze daar wat flats neer en wat bedrijfsgebouwen waardoor ze in ieder geval nog iets terug verdienen van die 70 miljoen die er al is in gaan zitten…
RJ: Ja, ja ik snap jullie wel. Ik denk zover nog helemaal niet. Maar ik snap wel de gedachtegang van complotten, zakkenvullerij, ik snap ‘m, we komen niet uit een ei met z’n allen. Maar ik kan me dit niet voorstellen dat ze daar aan meewerken want daar wordt doorheen geprikt. Dan krijg je een volksoproer, zulke helden zitten er niet in de politiek, kan ik je mededelen. Ja het kan, maar ik betwijfel het zeer. Ook de vastgoed mensen die daar aan meewerken die kunnen ook lachen. Dan loop zelfs ik mee.

RJ: Laten we constructief blijven denken. Je moet partijen bij elkaar halen, dan hoor ik ook, als ik daar zit bij de gemeente en ook de vastgoedjongens verschijnen, dan kan ik snel genoeg beoordelen of daar spelletjes worden gespeeld, of leugens bedrog, of dat klopt. Da’s de enige manier. Ik ben best bereidt daar een poging in te doen of Richard doet die poging, vind ik ook goed maar ik kan het ook zelf doen door de juiste persoon te bellen en te zeggen “nou luister ik heb er over nagedacht en heb met heleboel mensen gesproken, we willen onderhoud hebben bij de gemeente”, “met allemaal die nu nog in de game zitten voor de overname, geen idee wie dat zijn, maar dat weten zij wel, laten we 1 keer om de tafel gaan”. En kijk als ze dat weigeren, dan ga ik direct mee met jullie verhaal.

HCF: Wij gaan Richard de Mos vragen om een naam aan te leveren van de juiste persoon bij de gemeente
RJ: Als ik die naam heb en een mobiel nummer, dan ga ik wel bellen en dan horen jullie wel hoe dat het er voor staat.

HCF: Wat zou nou volgens jou de reden kunnen zijn van de hele malaise waar we nu inzitten?
RJ: Dat antwoord kan ik je wel geven. Waarom heeft Barcalona 1.3 miljard schuld? Waarom heeft ADO een schuld van miljoenen? Dat is omdat clubs geregeerd worden door emotie en mee willen doen, applaus willen hebben van de tribune, spelers kopen die je niet moet kopen, trainers halen die je niet moet halen, salarissen betalen die je niet moet betalen. En jeugopleiding helemaal naar de klote geholpen, de ADO jeugd is helemaal naar de klote, weg, dat was 1 van de beste in Nederland. Hoorde bij de top 3 van Nederland. Helemaal vernietigd, ja da’s de reden. En hoe komt dat? Ja, door mensen. Een club hoort cultuur bewakers te hebben, da’s geschiedenis van oud voetballers, die horen in elke club te zitten, of oud spelers met management capaciteiten.

HCF: Maar volgens de club zelf hebben ze dat toch, de HFC is toch zogezegd de club-cultuur bewaker of niet dan?
RJ: Die oude groep da’s klaar, da’s toch dat ‘gouden aandeel’ wat ze bewaken of zo? Er zitten hele lieve mensen bij daar gaat het niet zo zeer om maar er moet een nieuwe generatie komen, en die moeten niet aan de zijlijn staan maar mensen die de cultuur van ADO snappen, de stad Den Haag snappen, die moeten erin. Dat zijn trainers, niet de accountant of de directeur, dat zijn andere mensen. Er zit nu geen cultuur meer, me vriend Lex die huilt iedere dag dat ze club naar de klote gaat. Maar mensen als Lex heb je nodig, maar dan jonger, Lex wordt ook ouder.

HCF: Wat wij nu alleen nog maar zien is dat over vier weken onze club plat ligt als we zo doorgaan.
RJ: Nou ga nou achter die naam aan, als iemand mij een naam kan geven binnen de gemeente dan ga ik er achter aan. Vergeet voor nu alle geheime verhalen, oplichting, fraude, zakkenvullerij en weet ik wat al niet meer want die is er niet, althans niet van onze kant. 1000% niet, onthoudt wat ik gezegd heb, we willen die club helemaal niet we willen hem terugzetten waar hij hoort en dan ga ik daarna lekker weer op de tribune zitten en dan heeft opa z’n laatste kunstje gedaan voor Den Haag.

Dank voor je tijd Rob, we spreken gauw weer af om dit verder te bespreken.

https://thehaguecityfirm.nl/2021/09/27/antwoorden-op-vragen-gesteld-aan-john-van-ringelenstein/

Beantwoording vragen door John van Ringelenstein

Vandaag is er contact geweest met John van Ringelenstein, dit naar aanleiding van geruchten die al langere tijd circuleerden, en de vragen in dit artikel op FCDH -HCF site.

Het gerucht deed de ronde dat Rob Jansen en John van Ringelenstein het voornemen hadden om de club over te nemen in coördinatie met de leiding van ADO Den Haag en mogelijk zelfs gesteund door de Gemeente Den Haag.

Hieronder beantwoording van de vragen op de door ons aangeleverde vragenlijst, door John van Ringelenstein (JvR);

“Helaas is er rondom de eventuele overdracht van aandelen NV ADO Den Haag veel ruis en fictie” (John van Ringelenstein)

FCDH- HCF: Ben je betrokken bij het overname proces als overname kandidaat?

JvR: Nee, ik ben niet betrokken.

FCDH-HCF: Deel jij onze mening dat alle overnamekandidaten zijn tegengewerkt door 1, meerdere of alle huidige bestuurders van de verschillende organen bij adodh?

JvR: Ik kan mij voorstellen dat er voorkeur is voor een oplossing. Tegenwerken met risico dat het misgaat geloof ik niet in. Ik heb vertrouwen in de huidige bestuurders van de verschillende organen bij ADO Den Haag. Het is lastig en ondankbaar om het beste er van te maken. Zeker omdat er over de ideale oplossing in de stad en door de verschillende supporters verschil van mening en inzicht is.


FCDG-HCF: Heb je het idee dat de redding van ADO Den Haag vanuit de gemeente wordt tegengewerkt?

JvR: De Gemeente zal niets tegenwerken, wel proberen om de hete aardappel door te schuiven naar een private oplossing denk ik.

FCDH-HCF: Veranderd de huidige structuur op de achtergrond of zou deze moeten veranderen (STA, HFC etc.)?

JvR: Ik ben een groot voorstander van de club in handen van een collectief. Een goede balans in uitvoering en controle. De geschiedenis leert dat elke andere structuur de afgelopen 50 jaar niet heeft gewerkt.


FCDH-HCF: Niemand begrijpt waarom de Haagse mensen die zouden kunnen investeren niet samenwerken om de club te redden. Gezien jou netwerk/kennis zou jij de aangewezen persoon zijn om die samenwerking te bespreken?

JvR: Naar mijn idee is de club sinds 1971 haar ziel kwijt, verkocht aan steeds weer een nieuwe suikeroom. Helaas is het tot nu toe niemand gelukt die bezieling terug te brengen. De grootste twee miskleunen zijn de bedrijven Alrecon en UVS. Helaas zijn er in onze stad teveel krachten die elkaar tegenwerken. Steeds is dan de gemeente weer de klos om de rommel op te ruimen.


FCDH-HCF: Wat zou nou volgens jou de reden kunnen zijn van de deze malaise waar we ons nu in bevinden?

JvR: Het is mij een raadsel wat UVS heeft gebracht tot het kopen van de aandelen en vervolgens zo dramatisch met hun investering om te gaan. Misschien was het geld gratis. Naar mijn idee is de wijze waarop UVS de club heeft geleid de oorzaak van deze situatie helaas.

“Zonder dekking van de gemeente gooi je bijna je geld in de sloot”

FCDH-HCF: Wat zou volgens jou de reden kunnen zijn achter de doorlopende stagnatie bij verkoop (los van stadion als eis)?

JvR: Niemand wil goed geld naar slecht geld brengen. ADO is al 50 jaar structureel verlieslatend, op een enkel boekjaar na. Dus een private koper wil best zijn/haar nek uitsteken met dekking van de gemeente (i.e. Mark van der Kallen), zonder die dekking (i.e. koop stadion en parkeerterreinen met korting en/of ontwikkel mogelijkheid) gooi je bijna je geld in de sloot.

FCDH-HCF: Ben je van mening dat poppetjes in de structuur mede verantwoordelijk zijn voor deze malaise en hun conclusies zouden moeten trekken?

JvR: Helaas ben ik van mening dat UVS als enige het verschil had kunnen maken. UVS heeft de macht in de aandeelhoudersvergadering. Zij kunnen iedereen benoemen of ontslaan. De macht van de HFC of de STA is NIHIL. Op heel diplomatieke wijze hebben veel mensen geprobeert UVS te ondersteunen. Wie in Den Haag invloed heeft/had op UVS zou ik niet weten. Wel heb ik een vermoeden, daar heb je niets aan dus beperk ik mij tot de mij bekende feiten. UVS benoemt de RvC en de directie. UVS stuurt de RvC of de directie naar huis. Zeker voordat de ondernemerskamer UVS onder curatele heeft gezet waren ze min of meer almachtigen. Net als Alrecon ziende blind en hebben ze zich totaal verrekend op hoe een voetbalclub werkt. En ja, voor hun verlies van 20 miljoen zou iedereen diep kunnen buigen. Beter was het geweest om een goede directie neer te zetten vanaf 2014.

FCDH-HCF: Is het niet eens tijd dat de vete tussen Ado Familie en Fc den Haag familie omwille van de club overboord gegooid gaat worden?

JvR: JA.

FCDH-HCF: Welke oplossing ziet je nog voorhanden om de club er boven op te helpen?

JvR: De Gemeente Den Haag financiert de WHOA procedure, trekt 5 jaar uit om een gezond collectief met een goeie structuur te ontwikkelen.

Wij danken John van Ringelenstein voor de genomen moeite en de tijd die hij bereid is hierin te steken.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Alle ballen op Jort, Brian, malle eppie, Superjantje, Luc2000, ADO73, Tuurke63 en 105 gasten.

Bekijk de topshouts