Tag: anderen

Toon alle shouts

rd.. schreef:

Geen idee, maar een verlaging was een goed signaal geweest. Je kan er beter 1000 van `n 10tje verkopen dan 500 van 20.

Ja ik vraag me af of er zoveel extra verkocht zou worden.
We zijn geen seizoenkaarten club. De vaste kopen het toch wel.

Daarbij vind ik ze nooit echt duur in vergelijking met anderen..
Mooi moment om een beetje te investeren in de club.

Op naar de 10k seizoenskaarten

schreef:

He leuk nog een account stoere makker? Maar ze zochten bij hsc nog een notulist geloof ik, dat lijkt me wel geschikt voor jou moes

Hé Max..waarom mag die j070 nog op deze box???
Enige wat die doet is provoceren,anderen beledigen etc..en dat is toch niet de bedoeling ?

@law en de anderen. Dank weer. Prima verslag.
Helder verhaal. Budget is leidend voor onze club. Dat wil zeggen iedere afdeling krijgt een bedrag en daar moeten ze het mee doem. De Vanad groep gaat zijn netwerk openstellen om zo elkaar sterker te maken.
Van ons supporters vragen ze geduld. Een terugkeer op korte termijn is dan ook niet prio 1 eerst huishouding op orde.
Wat het budget is en welke poppetjes zal al in de pen zitten. Lijkt me dat niet alles gepubliceerd kan worden. Dit zolang er nog geen overeenkomst is met onze chinese vrienden.
Ontbreekt mij aan informatie toch is alles wat ik lees een vrij "logisch" verhaal. Dus heel veel nieuws lees ik niet (of lees er over heen). Een bvo gelijk trekken met een regulier bedrijf is op zichzelf niet gek. Evengoed de resultaten tellen bij een bvo dubbel zo hard mee. Straks 10 wedstrijden 0 punten en een slecht gevuld stadion maar wel zwarte cijfers klinkt mooi brengt je niet vooruit. Hopelijk is er in het budget ruimte om ook voetbal resultaten te halen zodat we echt omhoog kunnen.
VANAD vraagt geduld en die zal ik dan maar moeten hebben. Seizoenkaart verlengen doen we dan ook maar al is het alleen maar dat ik mijn cluppie niet in de steek wil laten. Verder wat voorzichtig ( en voor sommigen wat zuur wellicht).

Tommy schreef:

Als ik een snackbar koop en de eigenaar vraagt wat ga je er mee doen gaat hem dat ook niks aan.
Als maas een gesprek heb gehad en gezegd heb ik gooi jullie er allemaal uit hoeft ie ze ook zn plannen niet te vertellen.
Vond het al heel wat dat ie met de hsc in gesprek wilde want in principe hoeft ie aan niemand verantwoording af te leggen.

Ome ad heeft het wel gedaan maar er mag niks naar buiten komen want hij is in onderhandeling met uvs.
Hoop nou allemaal maar net zoals ik dat het heel snel rond komt met Uvs. Anders heb je toch een groot probleem

En als je bij de groenteboer een zak appels of peren koopt, vraagt die ook niet wat je ermee gaat doen.

Regels en wetten kunnen per situatie anders zijn.

Die snackbareigenaar kan bijv. een franchisecontract hebben met Aviko.
Dan kan hij zijn toko dus niet zomaar aan de eerste de beste verkopen, dan kan Aviko op basis van dat contract daar wat over te zeggen hebben.

De meeste kroegen kunnen niet door de kroegbaas worden verkocht omdat ze (bijna) allemaal met handen en voeten aan hun brouwerij vast zitten.

Dat mensen denken dat wetten en regels alleen voor anderen gelden, maar niet voor hun, zie je elke dag om je heen als je de weg op gaat.

Maar als je 100 rijdt waar je 100 mag en iemand komt met 140 op je afstuiven om minder dan een meter achter je te gaan kleven en duwen, wil dat niet zeggen dat, omdat hij dat doet, de regels niet meer gelden.

En ja, er zijn jaren geleden, ver voor de verhuizing naar het nieuwe stadion, spelregels vastgelegd over de verkoop van aandelen van de club.
Die regels staan in openbare statuten (zo op te vragen bij de KvK) en ook de eisen die de KNVB stelt aan een aandelenovername zijn daar zo op te vragen.

Het is inderdaad te hopen dat dit allemaal gauw achter de rug.
Al wordt er achter de schermen dus heus wel aan het komende seizoen gewerkt, gezien bijv. het vastleggen van Grunholz.

ghostdrift schreef:

Ik ben het met je eens dat door strijdbaarheid je veel voor elkaar krijgt maar als je nog geeneens een handtekening van Nederlof hebt en hij naar voren word geschoven hoe komt het dan dat de RVC de zakenman Ed Maas die nota bene al eerder veel geld in ADO heeft gestoken zo gaat behandelen als een onbenul

Kun je mij vertellen waar Maas als onbenul is behandeld? Volgens mij zijn dat alleen de woorden van zijn woordvoerder en worden die beweringen ook weer door anderen tegengesproken.

https://www.omroepwest.nl/nieuws/4411515/Ruzie-tussen-ADO-en-overnamekandidaat-loopt-op-Kritiek-is-grotendeels-onjuist

Ruzie tussen ADO en overnamekandidaat loopt op: `Kritiek is grotendeels onjuist`
DEN HAAG - Bij ADO Den Haag is dit weekend de bom gebarsten na de ernstige beschuldigingen van een van de twee partijen die de club willen kopen. Advocaat en curator Jeroen Reiziger noemt de inhoud van de kritiek `grotendeels onjuist`. Hij stelt dat de betreffende boodschap van de vastgoedondernemers Jeroen Lentze en Ed Maas, verenigd in de investeringsgroep Het Haags Collectief, `helaas weinig constructief is voor het proces waarin ADO zich bevindt`.
GESCHREVEN DOOR
Danny Verbaan
Reiziger is eind mei door de Haagse rechtbank aangesteld om als zogeheten herstructureringsdeskundige ADO weer in veilig vaarwater te loodsen. Met zijn woorden reageert hij op de verklaring die B.J. den Besten zaterdagavond namens Het Haags Collectief naar buiten bracht.

De strekking hiervan is dat Lentze en Maas hebben vernomen dat de directie van ADO er de voorkeur aan geeft om met de ándere gegadigde in zee te gaan. Dat is de uit Voorburg afkomstige ict-ondernemer Ad Nederlof van de Vanad Group.

Beter bod
Lentze en Maas zijn boos en voelen zich gepasseerd, omdat de onderhandelingen nog gaande zijn. Ze stellen bovendien dat ze een bod hebben gedaan dat, aldus hun advocaat Den Besten, `substantieel` beter is dan dat van Nederlof.

De directie van ADO is op haar beurt van mening dat Het Haags Collectief min of meer zélf aan de zijlijn is gaan staan: ADO zegt dat vastgoedondernemer Ed Maas heeft aangeboden om zich als een soort `achtervang` op te stellen. `Ed Maas heeft aangegeven: als jullie er met andere partijen niet uitkomen of er is geen goede kandidaat, dan ben ik bereid om in te springen`, verklaart een woordvoerder van ADO. `Daar hebben we veel waardering voor.`

Checklist gestuurd
Door die stellingname keek enkele dagen geleden niemand vreemd op dat het stil bleef aan de kant van Het Haags Collectief, nadat aan de geïnteresseerde overnamepartijen een checklist vol vragen was gestuurd. Dit zogeheten `request for proposal` is bedoeld om precies te weten wat ieders aanbod inhoudt: omdat iedereen op dezelfde punten een gedetailleerde toelichting moet geven, kan daarna een goede vergelijking worden gemaakt.

`Maar de Groep Maas, zoals wij Het Haags Collectief noemen, heeft niet meegedaan met deze procedure. Ze hebben het formulier niet ingeleverd`, aldus de ADO-woordvoerder. `En dat is ook heel logisch als je anderen eerst voor laat gaan.`

Te weinig tijd
Bij Het Haags Collectief klinkt ook over deze zienswijze veel verbazing. Het klopt dat de documenten niet zijn ingediend, maar dat komt omdat hiervoor veel te weinig tijd zou zijn gegeven. Daar komt bij dat er zeer gedetailleerde informatie moest worden verstrekt, terwijl sommige gegevens niet strookten met hetgeen eerder aan Het Haags Collectief was verteld. `De gang van zaken zoals door de directie van ADO geschetst, ligt belangrijk anders en genuanceerder dan zij thans doet voorkomen`, aldus advocaat Den Besten. `Op sommige onderdelen is deze zelfs apert onjuist.`

Hoe het nu verder moet, is onduidelijk. Herstructureringsdeskundige Reiziger benadrukt dat `rust en positiviteit` van groot belang zijn om de zaken tot een goed einde te brengen.

Radiostilte
Aan overnamekandidaat Nederlof zal het niet liggen. Hij houdt van begin af aan naar buiten toe een radiostilte in acht en gaat daarom ook niet in op de kritiek van concurrent Lentze/Maas. Nederlof wil wél kwijt dat er in het hele proces maar één persoon is die precies weet wat er in de biedingen staat. Dat is herstructureringsdeskundige Jeroen Reiziger.

Ook zegt Nederlof nog steeds `heel enthousiast` te zijn om ADO `weer gezond te maken`, zowel in financieel-economische zin als, stelt hij, `uiteraard op het veld`. Eerder waren ook andere partijen in de race om ADO te kopen. Tot de meest kansrijke gegadigden waren de bekende oud-speler en -trainer Martin Jol en de Amerikaanse investeringsmaatschappij World Soccer Holding. Beide haakten medio afgelopen week af.

Twee miljoen
Belangrijk punt in de gesprekken over de overname is de positie van de huidige Chinese eigenaar United Vansen Internationaal Sports (UVS). De rechter heeft in april bepaald dat UVS nog twee miljoen euro aan ADO verschuldigd is. UVS weigert dit tot nog toe te betalen. Het bedrijf hoopt maandag via een kort geding zelfs gedaan te krijgen dat dit vonnis wordt teruggedraaid.

Tegelijkertijd worstelt ADO met een enorme schuldenlast. Die is zo groot, dat een faillissement dreigt. De bedoeling is dat met de opbrengst van de aandelenverkoop de schulden kunnen worden weggewerkt.

Supporters
Ook de aanhangers mengen zich volop in de discussies. Diverse supportersgroepen hebben zich verenigd in het Haags Supporters Collectief. Dit hoopt straks medeaandeelhouder te worden, zamelt hier geld voor in en heeft de afgelopen tijd al met Jeroen Reiziger, Ad Nederlof, een woordvoerder van World Soccer Holding en andere partijen verhelderende gesprekken gevoerd.

Zij dringen er ook bij Jeroen Lentze en Ed Maas op aan om met het Haags Supporters Collectief rond de tafel te gaan zitten om over hun plannen te vertellen. `Onze deur staat open en wij omarmen elke potentiële overnamekandidaat`, schrijft het collectief in een verklaring op internet. Wat voor de supporters voorop staat is `dat alle partijen gelijk behandeld dienen te worden en dezelfde kansen krijgen`. `Er is maar één belang: ADO Den Haag, onze club`, voegt het Haags Supporters Collectief hier nog aan toe.

Hoofdtrainer
Intussen maakt de club zich op voor het nieuwe seizoen. Maandag beginnen de trainingen, op 8 augustus staat de eerste wedstrijd op het programma. Deze wordt gespeeld in de Keuken Kampioen Divisie, want ADO is gedegradeerd uit de eredivisie. Afgelopen weekend werd bekend dat Ruud Brood de hoofdtrainer blijft. Het contract met hem wordt verlengd.

rd.. schreef:

Aha. En inderdaad afwachten wat er echt gebeurd en of het klopt wat AD schrijft. Valt me op dat Telegraaf redelijk stil is. Driessen is doorgaans toch aardig ingevoerd, maar dat terzijde.

Je hebt een punt ook met die advocaat. Dat komt wel heel erg `gebeten` over.

Nog een keer maar voor de anderen, die net als het AD, het punt hebben gemist:

Mr BJ van Bergen is GEEN advocaat.
Maar een 1-pitter belastingadviseur.

Bleek schreef:

Die gasten verdienen echt niets dan lof!

Precies. Chapeau aan Law en anderen. Enige en juiste antwoord.

Club Achter de Duinen schreef:

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

De Bruijn geen directeur van ADO
ADO Den Haag en United Vansen hebben hoogoplopend conflict weten te voorkomen.
Lees het nieuwsbericht

Hee oudjes Grijze Gek, Kojak, Aad, Slash en anderen. Zal Jim van der Deijl deze schoorsteenveger bedoelen?

https://www.youtube.com/watch?v=kG6O4N3wxf8

JB schreef:

Hé Aad, krijg jij ook gelijk weer visoenen van jochies met dure blauwe pakken zonder dassen, bruine schoenen en rolkoffertjes?
Die het hele gebouw vol hangen met postertjes van een berg met een pad dat naar de top leidt?

Bij mij kwam gelijk die Haagde Welle gàhwe àhwe van Bob Barbeque & Willy Would Be plus Agaath in mijn hoofd: https://youtu.be/1YDZuJoHSjY

Het "ik hoor Bim-Bam, maar waar komt het toch vandaan" gehalte is behoorlijk hoog.
Iemand kan naar de cijfers kijken en "denken" wat er staat.
Of iemand kan naar de cijfers kijken en begrijpen wat er staat.

Voor alle anderen dan Aad.. sorry dat het een heel lap tekst wordt, maar met zoveel onzin op een hoop kan dat niet anders als je wilt onderbouwen waarom iets onzin is.
De onderbouwing is trouwens ook op basis van de jaarrekening 2019-2020. Iets met appels en appels...

Leuk om te smijten met termen als "window-dressing", "duurzaam eigen vermogen", "solvabiliteit", "balansontwikkeling" of "meerjaren cashflow prognose".
Staat ook interessant en intelligent.
Maar als je dan vervolgens de plank voortdurend misslaat.....

- de waarde van de activa aftrekken van het eigen vermogen want ze zijn toch niks waard als de boel failliet gaat
Ten eerste gaan we niet failliet, dus behouden de activa hun economische waarde.
Ten tweede hebben de activa altijd een bepaalde waarde, zelfs bij een executieverkoop en/of als ze volledig zijn afgeschreven.

- de voorzieningen moet je van het eigen vermogen aftrekken want die moet je wegstrepen tegen de vorderingen...
Misschien toch de studieboeken nog eens oppakken?
Een voorziening is, via het resultaat, al ten lasten van het eigen vermogen gekomen toen die gevormd werd, dus ga je dat niet nog een keer doen!
En de hele jaarrekening lezen.
De 788 k€ voorzieningen op de balans zijn voor het groot onderhoud.
Volgens jouw redenatie zou dat een potentiële winst zijn, want als je failliet gaat hoef je ook het groot onderhoud niet meer te doen.
Voor oninbare vorderingen is een aparte voorziening getroffen, die in het debiteurensaldo van de balans is opgenomen.
Appels en peren dus...

Sinds wanneer is -2,1m€ -1,8m€ -0,8m€ gelijk aan 4 m€ en niet aan 4,7 m€?
Daar heb je dat miljoen dat je er naast denkt te zitten al bijna te pakken.

De verhouding tussen de kortlopende schulden en de kortlopende vorderingen is helemaal niet "dramatisch". Als je verder kijkt/leest dan je neus lang is.
Want doe je dat, dan zie dat tegenover 1,2m€ reële kortlopende vorderingen 2,4m€ reële kortlopende schulden staan.
Het verschil van -1,2 m€ wordt grotendeels gedekt door de 1m€ aan liquide middelen.

Voor de kortlopende schulden schulden is bovendien de WHOA-procedure gestart, waardoor, bij een positieve uitkomst, maar een deel van de openstaande rekeningen betaald hoeft te worden.
Schulden aan de belastingdienst (loonheffing, btw) over de jaren 2020 en 2021 hoeven pas vanaf september 2022 in 5 jaar afbetaald te worden.

Ook als financieel de tering naar de nering wordt/is gezet, ga je nog steeds niet verder als "lege doos".
De jeugdopleiding, die namelijk onlosmakelijk verbonden zit aan de voorwaarden voor het gebruik van de licentie, is 1 van de primaire "bedrijfsprocessen" die "gewoon" doordraait en dus ook "waarde" creëert.
Door spelers te leveren die je op kunt stellen in je 1e elftal en die je, hopelijk, op enig moment kunt verkopen waardoor je extra financiële armslag krijgt.

Beste JB,

Een blauw pak met bruine schoenen draag ik niet, een rolkoffertje heb ik niet en een poster met een weg naar de top van een berg vind ik zeker niet expressief.
Wat ik wel meedraag dat is een gevoel van respect en meerwaarde jegens anderen.
In het verlengde hiervan vind ik je gedetailleerde beschrijving van de financiele positie, zeker overzichtelijk en eveneens geen lulkoek. Lulkoek vind ik overigens wel de wijze waarop je meent te moeten reageren op een stukje tekst van een ander, dat is jammer en m.i. weinig constructief. Waarom zo bijtend reageren vraag me altijd weer af.
Ik hou het kort want schrijven over voetbal is uiteindelijk leuker en voor de lezer interessanter dan een gedetailleerd uitgewerkt comptabiliteits-verhaal, hoe goed dat dan ook wellicht in elkaar zit. Die intentie heb ik in ieder geval niet gehad. Ik wilde louter op basis van hoofdlijnen aangeven dat het financiele probleem weleens uit zou kunnen komen op een bedrag van 8 miljoen negatief en met een extra (noodzakelijke) voorfinanciering weleens zou kunnen oplopen naar indicatief 10 a 12 miljoen te financieren overname bedrag. Natuurlijk kun je op basis van een gedetailleerde analyse (op basis van feitelijke jaarcijfers, balans-onderbouwingen en/of mogelijke wettelijke regelingen en spelregels) deze inschatting te hoog vinden. Die feitelijke (gedetailleerde) informatie kun je er natuurlijk bij betrekken (zoals jij dat doet), echter omdat er nogal wat losse eindjes zitten in bijvoorbeeld de prognose van de uitkomst 2020 - 2021 (nu uitgegaan van stelpost 4 miljoen negatief) heb ik dat achterwege gelaten. Mijn uitkomst is indicatief, temeer om aan gegeven dat de gedachte die er wellicht bij sommigen is dat met 2 miljoen liquiditeitsimpuls de zaak op orde is, m.i. onjuist is.
Tenslotte nog: ik denk oprecht dat het van belang is dat er een Financieel meerderen ontwikkelingsplan komt met een "continuiteitsparagraaf". Dit zeg ik niet omdat ik interessant wil doen of omdat ik intelligent wil lijken, met mijn bijna 70 jaar, heb ik hier echt geen enkele behoefte aan. Ik zeg dit omdat ik het gevoel heb dat de achterliggende jaren dit niet of volstrekt onvoldoende is gebeurt. Dat is waarschijnlijk ook de reden dat ADO in een positie is gekomen waar het in is gekomen.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Rob2002, Wahter, Aad, Erik070, Bleek en 244 gasten.

Bekijk de topshouts