Welkom in de shoutbox, gast
MikeDH
Mr.070 schreef:
"Tja.....sommige willen het niet zien. Of komen niet verder dan een TV, voor een oordeel."
Dus dit. Oordelen vanaf de tv en niet vanuit het stadion.
Die twee wedstrijden waren een vertoning om je te schamen.
"Tja.....sommige willen het niet zien. Of komen niet verder dan een TV, voor een oordeel."
Dus dit. Oordelen vanaf de tv en niet vanuit het stadion.
Die twee wedstrijden waren een vertoning om je te schamen.
Waar haal jij de informatie vandaag dat het DH supporters waren gister? Toevallig tv of andere media?
0
|
Zaterdag 20 november 2021 om 20:26 uur |
ADOZoetermeer
MikeDH schreef:
Zo werken journalisten ook tegenwoordig. Items maken zonder feiten en zelf dingen invullen.
Dat is wat Mr. 070 doet.
Tuurlijk de kans is dat het Den Haag supporters zijn, best groot.
Maar niemand is aangehouden en er is geen sluitend bewijs. Het stuk uit AD is dus stemmingmakerij en gebaseert op gedachtes/invulling en niet op feiten.
Zo werken journalisten ook tegenwoordig. Items maken zonder feiten en zelf dingen invullen.
Dat is wat Mr. 070 doet.
Tuurlijk de kans is dat het Den Haag supporters zijn, best groot.
Maar niemand is aangehouden en er is geen sluitend bewijs. Het stuk uit AD is dus stemmingmakerij en gebaseert op gedachtes/invulling en niet op feiten.
Precies. Daarom haalde ik eerder al Rittenhouse zaak aan. Allemaal op insinuaties door aanklager en media, maar feiten/bewijzen lieten anders zien. Mensen die zaak niet kennen en wel klakkeloos media geloofde. Media die tegenwoordig meer activisten heeft dan journalisten lijkt wel!
0
|
Zaterdag 20 november 2021 om 20:18 uur |
Mr.070
Bolskie schreef:
Hoop zorgen hier aan sommige hun hoofd vanwege paar Rookpotjes.
Hoop zorgen hier aan sommige hun hoofd vanwege paar Rookpotjes.
Wat is daar gek aan dat mensen zich zorgen maken om "rookpotjes"?
Ja ik maak mij er zorgen om, waarom?
Je komt weer lekker negatief in de media, maar dat is blijkbaar wat mensen willen, net zoals op deze box. Ik persoonlijk schaam mij kapot, maar wie ben ik? En aan het eind van het verhaal doen we allemaal huilie omdat we
Of gestraft worden of omdat niemand geld wilt stoppen in onze mooie club.
Maar houdt vooral je donker gele groene bril op!!
Ja ik maak mij er zorgen om, waarom?
Je komt weer lekker negatief in de media, maar dat is blijkbaar wat mensen willen, net zoals op deze box. Ik persoonlijk schaam mij kapot, maar wie ben ik? En aan het eind van het verhaal doen we allemaal huilie omdat we
Of gestraft worden of omdat niemand geld wilt stoppen in onze mooie club.
Maar houdt vooral je donker gele groene bril op!!
0
|
Zaterdag 20 november 2021 om 19:58 uur |
Rob2002
radar schreef:
iemand VI stuk over aandelen?
iemand VI stuk over aandelen?
n Den Haag hopen ze nog voor de kerst de overname van ADO door het Amerikaanse Globalon Football Holdings af te ronden. De aandelen ADO Den Haag zijn echter nog altijd in bezit van het Chinese United Vansen. De grote vraag is of enkel een grote zak geld de deal kan bespoedigen? VI PRO zoekt het uit.
Twee weken geleden meldde ADO Den Haag vol trots dat het een akkoord had bereikt met het Amerikaanse Globalon Football Holdings. De volledige NV zou worden overgenomen. Veel mainstream media maakten melding van het feit dat de club van Chinese in Amerikaanse handen was overgegaan. Toegegeven; voor de buitenwacht lijkt het ook allemaal in kannen en kruiken. Ignacio Beristain, door Globalon vooruitgeschoven post, sprak deze donderdag al met de spelersgroep over de toekomst. Maar toch ligt het niet zo simpel.
De aandelen ADO Den Haag zijn nu nog in het bezit van United Vansen. De Chinezen hebben naar eigen zeggen al 25 miljoen euro in de club gestoken. Zij hebben er geen geheim van gemaakt van de club af te willen, maar wel onder hun eigen voorwaarden. En gek genoeg is dat nu niet wat er gebeurt.
WHOA
Een korte situatieschets. ADO Den Haag verkeerde begin dit jaar in grote financiële problemen. Zó groot, dat een faillissement dreigde. Maar de reddingsboei heette de WHOA; de Wet Homologatie Onderhands Akkoord, die op 1 januari 2021 in werking is getreden. Deze WHOA geeft ondernemingen in financiële moeilijkheden de mogelijkheid hun schulden te herstructureren en zo een faillissement te voorkomen.
ADO ging dit traject in en kreeg vanuit de rechtbank herstructureringsdeskundige Jeroen Reiziger toegewezen, nadat het twee offertes had voorgelegd. Zijn taak was om een akkoord te bereiken met de ongeveer 150 schuldeisers, die daarbij allemaal een groot deel van hun schuld zouden zien verdampen. Uiteindelijk moet er één alomvattend toekomstplan worden voorgelegd aan de rechter. Een plan waaruit blijkt dat ADO levensvatbaar is en niet over een jaar in een soortgelijke situatie verkeert.
Die Haagse WHOA-procedure werd onlangs voor de derde keer verlengd. Eind januari moet het complete proces zijn afgerond. Stap één was het vinden van een kapitaalkrachtige partner, in dit geval Globalon. Zij moeten zorgen voor liquide middelen en nog belangrijker, de schuldeisers compenseren.
Maar de Amerikanen hebben twee ontbindende voorwaarden in het akkoord opgenomen. En niet zonder reden.
1 EURO
Allereerst zal de licentiecommissie van de KNVB akkoord moeten gaan met de overname. Aangezien Globalon in meerdere landen actief is, rekent niemand op problemen vanuit Zeist.
De tweede voorwaarde is dat de WHOA-procedure succesvol wordt afgerond. Het betekent dat er een akkoord moet zijn met alle schuldeisers maar ook dat United Vansen (UVS) van het toneel verdwijnt. Want zoals gezegd: dat is formeel nog altijd de grootaandeelhouder.
De UVS-situatie is lastig. Het is de grootaandeelhouder, maar heeft tegelijkertijd een betalingsachterstand van zo’n twee miljoen euro. Zelf meent het nog 1,2 miljoen euro tegoed te hebben in de vorm van een achterstallige lening. Intussen zijn er meerdere beslissingen genomen waar United Vansen grote moeite mee heeft. De bekendste is de aanstelling van interim-directeur Edwin Reijntjes buiten de aandeelhouders om. UVS wijst naar de statuten van ADO, die voorschrijven dat hij enkel aangesteld had mogen worden via een aandeelhoudersvergadering.
© Pro Shots
Nu heeft het bestuur van ADO de club verkocht aan een derde partij. Het is de huurder die stiekem de woning verkoopt aan een toevallige passant. Of, zoals ze in Den Haag zeggen: een kraker die het huis heeft verkocht. ADO betaalt momenteel namelijk geen huur.
Het is niet dat UVS niet van de aandelen af wil. Graag zelfs. Maar wel onder de eigen voorwaarden. Eerder sloot het een deal met De Groep Lentze/Jol over een verkoop. De Chinezen zouden de eerste jaren een paar procenten ADO houden, wat fiscale voordelen op zou leveren in eigen land. Daarnaast zou er een half miljoen euro worden overgemaakt. Deze groep was verder bereid tien miljoen euro op tafel te leggen om de club vooruit te helpen. Maar zij worden angstvallig buiten de deur gehouden in het Haagse. Verbijstering alom én geen half miljoen voor UVS.
De clubleiding en herstructureringsdeskundige gingen vervolgens in gesprek met de Chinezen. Dat verloopt overigens via een Nederlandse advocaat. In de media werd gesproken over een offer they can’t refuse. VI vernam vervolgens dat er een bod van één euro was gedaan, iets wat vanuit de club is bevestigd. De verbolgen Chinezen reageerden razensnel met een simpel nee. En dus was er een impasse.
VERWATERING
Dan hebben `de krakers` een probleem. Of toch niet? Meermaals lieten Reijntjes, Reiziger en de woordvoerder van de club aan ons weten dat er nog een andere manier is om United Vansen buitenspel te zetten. ‘Via de WHOA-procedure kunnen we de aandelen van United Vansen afnemen’, liet een woordvoerder maanden terug al optekenen. ‘En dat weet United Vansen ook.’
Deze aanname komt terug in vrijwel elke artikel over de ADO-soap. De clubleiding van ADO zou zomaar even de aandelen af kunnen pakken. Anderen beweren dat het helemaal niet zo eenvoudig gaat. Maar hoe zit dat nu eigenlijk?
We besluiten een hulplijn in te zetten. We bellen met Christiaan Mensink. Dit is een ervaren procesadvocaat die door rechtbanken vaak wordt aangesteld als curator bij omvangrijke en complexe faillissementen. Hij heeft wel eens op de tribune bij ADO gezeten én deed de eerste WHOA-procedure van Nederland. Een expert dus. ‘Een ieder die zich een WHOA-expert noemt, die liegt. De WHOA bestaat pas sinds 1 januari van dit jaar’, vertelt de advocaat. ‘Het is allemaal nog veel te nieuw. Er is pas zes keer een WHOA-akkoord goedgekeurd.’
Mensink weet uit de pers van de ADO-situatie. We vallen dus maar meteen met de deur in huis: Kan de Haagse clubleiding de aandelen van UVS afpakken? ‘Dat denk ik eerlijk gezegd niet. De aandelen ADO zijn een eigendom, net als een auto of een fiets. Die kan je niet zomaar afpakken. De WHOA is een wet en daarin staat niet iets over een traject waarin je zomaar aandelen af kunt nemen.’
‘De enige uitweg lijkt de verwatering van de aandelen’, gaat de advocaat verder. ‘Stel United Vansen heeft honderd aandelen ADO Den Haag, maar de Amerikanen willen 99 procent van de aandelen hebben. Dan zou de club tienduizend nieuwe aandelen kunnen uitgeven. Daarmee verwateren dan de aandelen van United Vansen. Alleen zal de rechter daar wel mee akkoord moeten gaan.’
GROEP LENTZE/JOL
De WHOA-procedure is nieuw en dus is er weinig jurisprudentie. Mensink legt de stappen uit. De herstructureringsdeskundige moet een regeling aanbieden aan de schuldeisers. Deze worden ingedeeld naar categorie. Zo heb je bijvoorbeeld de leveranciers, de Belastingdienst en de aandeelhouders. Alle partijen wordt voorgehouden wat er overblijft als ADO failliet gaat. Dan komt de curator langs. Deze neemt alles mee wat los én vastzit en probeert dat te verkopen. De schuldeisers krijgen dan de kruimels die overblijven.
De verschillende klassen of groepen krijgen allemaal een voorstel waar ze al dan niet mee kunnen instemmen. Als uiteindelijk één van de groepen akkoord is, kan ADO het complete pakket aan de rechter voorleggen. Deze zal alles toetsen aan de hand van een tiental criteria. Er moet immers wel sprake zijn van een redelijk akkoord.
`Een voorstel dat niet de volledige waarde verdeelt, zal de rechter moeten afwijzen`
‘Er zullen altijd partijen zijn die niet instemmen met de plannen. De herstructureringsdeskundige zal er alles aan doen om zoveel mogelijk mensen achter het plan te krijgen. De WHOA-procedure is als het ware een stok achter de deur. Je gaat eigenlijk niet naar de rechter zonder dat je een goed akkoord in handen hebt. Je wilt geen discussie in de rechtszaal.’
We begrijpen dat de totstandkoming van het WHOA-akkoord in Den Haag nog niet echt soepel verloopt. Maar stel dat het Reiziger lukt om met vrijwel alle schuldeisers tot een overeenstemming te komen. Wat kan United Vansen dan doen? Stel dat bijvoorbeeld wordt geopperd de aandelen te verwateren?
‘Uiteindelijk heeft elke afzonderlijke partij de kans om in de rechtszaal het woord te nemen, bezwaar te maken. Partijen zouden kunnen aanvoeren dat ze bij een mogelijk faillissement meer uitbetaald zouden krijgen. Of dat ADO Den Haag helemaal niet op het punt staat failliet te gaan.’
Ook zal UVS de rechter kunnen voorhouden dat er een ander reëel scenario is, waarbij alle schuldeisers beter af zijn. En dat zou wel eens interessant kunnen worden. United Vansen heeft immers nog dat voorstel van De Groep Lentze/Jol liggen. In dat geval zou het vijfhonderdduizend euro ontvangen voor dezelfde aandelen. Nu is de bieding één euro. Kan dat argument worden aangevoerd?
‘Zeker’, denkt Mensink. ‘Dat zal de rechter zeker gaan afwegen. De rechter zal kijken of er een beter alternatief is. Als een andere partij vijfhonderdduizend euro wil betalen voor de aandelen, heb je een andere situatie. Als dat geld naar United Vansen gaat en daarmee ten koste van andere schuldeisers, dan zal de rechtbank dat niet goed vinden. Maar stel dat de andere schuldeisers evenveel of misschien zelfs nog wel iets meer krijgen én United Vansen ontvangt meer geld, dan zal de rechter waarschijnlijk zeggen dat er een beter alternatief is. Doel van de WHOA is immers om de waarde van de onderneming eerlijk te verdelen onder alle schuldeisers en aandeelhouders. Een voorstel dat niet de volledige waarde verdeelt, zal de rechter moeten afwijzen.’
TRICKY
De meest lastige casus. Op basis van de woorden van Mensink kunnen we concluderen dat ADO niet zomaar even de aandelen af kan pakken. Wel zou het in theorie, door middel van verwatering, United Vansen buitenspel kunnen zetten. Dan moet een deel van de schuldeisers akkoord gaan met het voorstel van de herstructureringsdeskundige én moet de rechter menen dat dit de best mogelijke uitkomst is voor alle partijen. En dat lijkt een nogal grijs gebied.
De belangen zijn immens groot. Stel, de rechter keurt het volledige pakket van de herstructureringsdeskundige af. Dan komt de club direct in enorme problemen. Zolang de WHOA-procedure loopt, is er sprake van een afkoelingsprocedure en kan geen enkele schuldeiser aanspraak maken op zijn geld. Die afkoelingsperiode vervalt dan. Bovendien kan Globalon Football Holdings in die situatie onder het getekende contract uit. Dan heeft de club een serieus probleem.
‘De directie van ADO Den Haag en de herstructureringsdeskundige doen er goed aan het niet op de zitting aan te laten komen’, denkt ook Mensink. ‘Dan is het alles of niets. Ze doen er verstandig aan om de grote zaken te regelen alvorens ze naar de rechtbank gaan. Dus ook met United Vansen. Anders wordt het echt te tricky.’
De conclusie moet zijn dat ADO inderdaad via een WHOA-procedure de aandelen van United Vansen over kan nemen. Maar het is een lastig en zelfs gevaarlijk traject. Binnen de club hebben meerdere mensen er dan ook al op aangedrongen dat het verstandig is om de aandelen alsnog af te kopen. Om een soortgelijk bod op tafel te leggen als de Groep Lentze/Jol. Een offer they can’t refuse.
Twee weken geleden meldde ADO Den Haag vol trots dat het een akkoord had bereikt met het Amerikaanse Globalon Football Holdings. De volledige NV zou worden overgenomen. Veel mainstream media maakten melding van het feit dat de club van Chinese in Amerikaanse handen was overgegaan. Toegegeven; voor de buitenwacht lijkt het ook allemaal in kannen en kruiken. Ignacio Beristain, door Globalon vooruitgeschoven post, sprak deze donderdag al met de spelersgroep over de toekomst. Maar toch ligt het niet zo simpel.
De aandelen ADO Den Haag zijn nu nog in het bezit van United Vansen. De Chinezen hebben naar eigen zeggen al 25 miljoen euro in de club gestoken. Zij hebben er geen geheim van gemaakt van de club af te willen, maar wel onder hun eigen voorwaarden. En gek genoeg is dat nu niet wat er gebeurt.
WHOA
Een korte situatieschets. ADO Den Haag verkeerde begin dit jaar in grote financiële problemen. Zó groot, dat een faillissement dreigde. Maar de reddingsboei heette de WHOA; de Wet Homologatie Onderhands Akkoord, die op 1 januari 2021 in werking is getreden. Deze WHOA geeft ondernemingen in financiële moeilijkheden de mogelijkheid hun schulden te herstructureren en zo een faillissement te voorkomen.
ADO ging dit traject in en kreeg vanuit de rechtbank herstructureringsdeskundige Jeroen Reiziger toegewezen, nadat het twee offertes had voorgelegd. Zijn taak was om een akkoord te bereiken met de ongeveer 150 schuldeisers, die daarbij allemaal een groot deel van hun schuld zouden zien verdampen. Uiteindelijk moet er één alomvattend toekomstplan worden voorgelegd aan de rechter. Een plan waaruit blijkt dat ADO levensvatbaar is en niet over een jaar in een soortgelijke situatie verkeert.
Die Haagse WHOA-procedure werd onlangs voor de derde keer verlengd. Eind januari moet het complete proces zijn afgerond. Stap één was het vinden van een kapitaalkrachtige partner, in dit geval Globalon. Zij moeten zorgen voor liquide middelen en nog belangrijker, de schuldeisers compenseren.
Maar de Amerikanen hebben twee ontbindende voorwaarden in het akkoord opgenomen. En niet zonder reden.
1 EURO
Allereerst zal de licentiecommissie van de KNVB akkoord moeten gaan met de overname. Aangezien Globalon in meerdere landen actief is, rekent niemand op problemen vanuit Zeist.
De tweede voorwaarde is dat de WHOA-procedure succesvol wordt afgerond. Het betekent dat er een akkoord moet zijn met alle schuldeisers maar ook dat United Vansen (UVS) van het toneel verdwijnt. Want zoals gezegd: dat is formeel nog altijd de grootaandeelhouder.
De UVS-situatie is lastig. Het is de grootaandeelhouder, maar heeft tegelijkertijd een betalingsachterstand van zo’n twee miljoen euro. Zelf meent het nog 1,2 miljoen euro tegoed te hebben in de vorm van een achterstallige lening. Intussen zijn er meerdere beslissingen genomen waar United Vansen grote moeite mee heeft. De bekendste is de aanstelling van interim-directeur Edwin Reijntjes buiten de aandeelhouders om. UVS wijst naar de statuten van ADO, die voorschrijven dat hij enkel aangesteld had mogen worden via een aandeelhoudersvergadering.
© Pro Shots
Nu heeft het bestuur van ADO de club verkocht aan een derde partij. Het is de huurder die stiekem de woning verkoopt aan een toevallige passant. Of, zoals ze in Den Haag zeggen: een kraker die het huis heeft verkocht. ADO betaalt momenteel namelijk geen huur.
Het is niet dat UVS niet van de aandelen af wil. Graag zelfs. Maar wel onder de eigen voorwaarden. Eerder sloot het een deal met De Groep Lentze/Jol over een verkoop. De Chinezen zouden de eerste jaren een paar procenten ADO houden, wat fiscale voordelen op zou leveren in eigen land. Daarnaast zou er een half miljoen euro worden overgemaakt. Deze groep was verder bereid tien miljoen euro op tafel te leggen om de club vooruit te helpen. Maar zij worden angstvallig buiten de deur gehouden in het Haagse. Verbijstering alom én geen half miljoen voor UVS.
De clubleiding en herstructureringsdeskundige gingen vervolgens in gesprek met de Chinezen. Dat verloopt overigens via een Nederlandse advocaat. In de media werd gesproken over een offer they can’t refuse. VI vernam vervolgens dat er een bod van één euro was gedaan, iets wat vanuit de club is bevestigd. De verbolgen Chinezen reageerden razensnel met een simpel nee. En dus was er een impasse.
VERWATERING
Dan hebben `de krakers` een probleem. Of toch niet? Meermaals lieten Reijntjes, Reiziger en de woordvoerder van de club aan ons weten dat er nog een andere manier is om United Vansen buitenspel te zetten. ‘Via de WHOA-procedure kunnen we de aandelen van United Vansen afnemen’, liet een woordvoerder maanden terug al optekenen. ‘En dat weet United Vansen ook.’
Deze aanname komt terug in vrijwel elke artikel over de ADO-soap. De clubleiding van ADO zou zomaar even de aandelen af kunnen pakken. Anderen beweren dat het helemaal niet zo eenvoudig gaat. Maar hoe zit dat nu eigenlijk?
We besluiten een hulplijn in te zetten. We bellen met Christiaan Mensink. Dit is een ervaren procesadvocaat die door rechtbanken vaak wordt aangesteld als curator bij omvangrijke en complexe faillissementen. Hij heeft wel eens op de tribune bij ADO gezeten én deed de eerste WHOA-procedure van Nederland. Een expert dus. ‘Een ieder die zich een WHOA-expert noemt, die liegt. De WHOA bestaat pas sinds 1 januari van dit jaar’, vertelt de advocaat. ‘Het is allemaal nog veel te nieuw. Er is pas zes keer een WHOA-akkoord goedgekeurd.’
Mensink weet uit de pers van de ADO-situatie. We vallen dus maar meteen met de deur in huis: Kan de Haagse clubleiding de aandelen van UVS afpakken? ‘Dat denk ik eerlijk gezegd niet. De aandelen ADO zijn een eigendom, net als een auto of een fiets. Die kan je niet zomaar afpakken. De WHOA is een wet en daarin staat niet iets over een traject waarin je zomaar aandelen af kunt nemen.’
‘De enige uitweg lijkt de verwatering van de aandelen’, gaat de advocaat verder. ‘Stel United Vansen heeft honderd aandelen ADO Den Haag, maar de Amerikanen willen 99 procent van de aandelen hebben. Dan zou de club tienduizend nieuwe aandelen kunnen uitgeven. Daarmee verwateren dan de aandelen van United Vansen. Alleen zal de rechter daar wel mee akkoord moeten gaan.’
GROEP LENTZE/JOL
De WHOA-procedure is nieuw en dus is er weinig jurisprudentie. Mensink legt de stappen uit. De herstructureringsdeskundige moet een regeling aanbieden aan de schuldeisers. Deze worden ingedeeld naar categorie. Zo heb je bijvoorbeeld de leveranciers, de Belastingdienst en de aandeelhouders. Alle partijen wordt voorgehouden wat er overblijft als ADO failliet gaat. Dan komt de curator langs. Deze neemt alles mee wat los én vastzit en probeert dat te verkopen. De schuldeisers krijgen dan de kruimels die overblijven.
De verschillende klassen of groepen krijgen allemaal een voorstel waar ze al dan niet mee kunnen instemmen. Als uiteindelijk één van de groepen akkoord is, kan ADO het complete pakket aan de rechter voorleggen. Deze zal alles toetsen aan de hand van een tiental criteria. Er moet immers wel sprake zijn van een redelijk akkoord.
`Een voorstel dat niet de volledige waarde verdeelt, zal de rechter moeten afwijzen`
‘Er zullen altijd partijen zijn die niet instemmen met de plannen. De herstructureringsdeskundige zal er alles aan doen om zoveel mogelijk mensen achter het plan te krijgen. De WHOA-procedure is als het ware een stok achter de deur. Je gaat eigenlijk niet naar de rechter zonder dat je een goed akkoord in handen hebt. Je wilt geen discussie in de rechtszaal.’
We begrijpen dat de totstandkoming van het WHOA-akkoord in Den Haag nog niet echt soepel verloopt. Maar stel dat het Reiziger lukt om met vrijwel alle schuldeisers tot een overeenstemming te komen. Wat kan United Vansen dan doen? Stel dat bijvoorbeeld wordt geopperd de aandelen te verwateren?
‘Uiteindelijk heeft elke afzonderlijke partij de kans om in de rechtszaal het woord te nemen, bezwaar te maken. Partijen zouden kunnen aanvoeren dat ze bij een mogelijk faillissement meer uitbetaald zouden krijgen. Of dat ADO Den Haag helemaal niet op het punt staat failliet te gaan.’
Ook zal UVS de rechter kunnen voorhouden dat er een ander reëel scenario is, waarbij alle schuldeisers beter af zijn. En dat zou wel eens interessant kunnen worden. United Vansen heeft immers nog dat voorstel van De Groep Lentze/Jol liggen. In dat geval zou het vijfhonderdduizend euro ontvangen voor dezelfde aandelen. Nu is de bieding één euro. Kan dat argument worden aangevoerd?
‘Zeker’, denkt Mensink. ‘Dat zal de rechter zeker gaan afwegen. De rechter zal kijken of er een beter alternatief is. Als een andere partij vijfhonderdduizend euro wil betalen voor de aandelen, heb je een andere situatie. Als dat geld naar United Vansen gaat en daarmee ten koste van andere schuldeisers, dan zal de rechtbank dat niet goed vinden. Maar stel dat de andere schuldeisers evenveel of misschien zelfs nog wel iets meer krijgen én United Vansen ontvangt meer geld, dan zal de rechter waarschijnlijk zeggen dat er een beter alternatief is. Doel van de WHOA is immers om de waarde van de onderneming eerlijk te verdelen onder alle schuldeisers en aandeelhouders. Een voorstel dat niet de volledige waarde verdeelt, zal de rechter moeten afwijzen.’
TRICKY
De meest lastige casus. Op basis van de woorden van Mensink kunnen we concluderen dat ADO niet zomaar even de aandelen af kan pakken. Wel zou het in theorie, door middel van verwatering, United Vansen buitenspel kunnen zetten. Dan moet een deel van de schuldeisers akkoord gaan met het voorstel van de herstructureringsdeskundige én moet de rechter menen dat dit de best mogelijke uitkomst is voor alle partijen. En dat lijkt een nogal grijs gebied.
De belangen zijn immens groot. Stel, de rechter keurt het volledige pakket van de herstructureringsdeskundige af. Dan komt de club direct in enorme problemen. Zolang de WHOA-procedure loopt, is er sprake van een afkoelingsprocedure en kan geen enkele schuldeiser aanspraak maken op zijn geld. Die afkoelingsperiode vervalt dan. Bovendien kan Globalon Football Holdings in die situatie onder het getekende contract uit. Dan heeft de club een serieus probleem.
‘De directie van ADO Den Haag en de herstructureringsdeskundige doen er goed aan het niet op de zitting aan te laten komen’, denkt ook Mensink. ‘Dan is het alles of niets. Ze doen er verstandig aan om de grote zaken te regelen alvorens ze naar de rechtbank gaan. Dus ook met United Vansen. Anders wordt het echt te tricky.’
De conclusie moet zijn dat ADO inderdaad via een WHOA-procedure de aandelen van United Vansen over kan nemen. Maar het is een lastig en zelfs gevaarlijk traject. Binnen de club hebben meerdere mensen er dan ook al op aangedrongen dat het verstandig is om de aandelen alsnog af te kopen. Om een soortgelijk bod op tafel te leggen als de Groep Lentze/Jol. Een offer they can’t refuse.
0
|
Vrijdag 19 november 2021 om 18:27 uur |
Olitano
Wat is het verdienmodel van de Amerikanen ?
De vraag die bij veel supporters speelt is ”wat is het verdienmodel van de Amerikanen? Die Bolt en Co is immers een investeringsmaatschappij. Dan lijkt het logisch dat zo’n investeringsmaatschappij op enig moment geld wil verdienen. Van de financiële prestaties van onze club wordt je niet vrolijk. Jaar in jaar uit verliezen en nog grotere verliezen. Meerdere keren stonden we aan de afgrond. Dus hoe denken de Amerikanen nu ineens wel winst te maken ? Hoe dan ? Ze zeggen wel eens dan Amerikanen snelle jongens zijn. Dat zou dan kunnen betekenen dat ze gelijk iedereen op straat zetten. Zonder emotie en zonder enige vorm van betrokkenheid. Het risico is dat de harde werkers die wel betrokken zijn bij onze club en kennis van zaken hebben ook worden weggestuurd.
En dan hebben we nog een cultuurverschil. Amerikanen denken toch anders dan de gemiddelde Nederlander. Kennen ze onze club ? Kennen ze de Haagse mentaliteit ? Hebben ze affiniteit met onze stad en regio ? Hebben ze weleens gehoord van Haagse Humor ? Hebben ze verstand van het runnen van een voetbalclub in Nederland? Vragen genoeg. Nu nog antwoorden.
Oh ja, nog een kleinigheid. De club (lees: interim algemeen directeur en RVC) hebben overeenstemming met Bolt, alleen de aandelen van UVS zijn nog niet gekocht. De eerste indruk is dat het voorbarig in de media brengen van de overeenstemming met Bolt en Co amateuristisch is. Als je dan terugdenkt aan de datum van de verwelkoming in het stadion en het dagen later naar buiten brengen van de eerder genoemde overeenstemming, dan ruikt deze handelswijze naar manipulatie. Of te wel men weet dondersgoed dat de vertegenwoordigers van de club geen zeggenschap hebben over de verkoop van de gewone aandelen en dat UVS zelf daarover mag beslissen. Het heeft er alle schijn van dat de club de publieke opinie heeft willen beïnvloeden om op deze manier UVS onder druk te zetten.
Bolt wil 1 euro voor de aandelen betalen terwijl UVS overeenstemming heeft met groep Lentze / Jol voor een bedrag van € 500.000. Wat ook nog speelt is dat UVS een persoonlijke voorkeur heeft voor groep Lentze / Jol. Daarover later meer.
Bob Heere heeft als vertegenwoordiger van een andere Amerikaanse investeerder een aantal maanden geleden al geventileerd dat ze de stad The Hague interessant vinden. Behalve dat de regering hier zetelt heeft onze stad meerdere internationale instellingen zoals Interpol, Vredespaleis, Hof van Internationale Justitie en het Internationaal Strafhof. Hij noemde onze stad en club een springplank naar de rest van Europa. Van verschillende kanten heb ik me laten vertellen dat Amerikanen ver vooruit denken en veel groter denken dan wij. Wij kijken naar Nederland en zij kijken naar Europa en de rest van de wereld. ADO The Hague dus als centrum van Europa! Oké, dat klinkt goed maar wat betekent dat dan voor onze club ? Het antwoord wat me gegeven wordt is dat ze de tijd nemen om de club van de grond af aan te gaan opbouwen. Ze nemen de tijd en hebben de filosofie om te kijken naar een goede en evenwichtige kantoorbezetting en gaan ervoor zorgen dat er geen verliezen meer worden geleden. Dat doen ze onder andere door de juiste mensen op de juiste plaats te zetten, hun expertise op het gebied van marketing in te zetten en hun netwerken te benutten.
Als hun plannen slagen om onze club zowel financieel als sportief succesvol te maken, gaan allerlei deuren voor ze open. Daarna kunnen aan de slag om in andere projecten te investeren en daarin geld te verdienen. Door Amerikaanse ogen gezien moeten we dus NV ADO Den Haag zien als promotiekosten van die investeringsmaatschappij. Wij succes en zij succes. Twee vliegen in 1 klap dus. Of te wel een win-win situatie.
Een Amerikaans-Haags affiche waar menig internationaal concern en sportief ingericht bedrijf straks jaloers op zal zijn. ADO The Hague volgens het Amerikaans denken staat dan ook in het centrum van EuropE. En naar verwachting zullen we naast een solide arbeidsorganisatie nader verrast gaan worden met investeringen en opleidingsplannen op sportief gebied. Wij supporters snakken hier naar. Er zal hard gewerkt moeten worden om die Haagse parel, opgeraapt op het Scheveningse strand, ook de komende jaren verder te gaan polijsten. De maatschappelijke betrokkenheid in de stad en binnen de Metropoolregio plus de positieve, getrouwe fanschare zullen Bolt & co. in hun zoektocht aangesproken hebben.
Groep Lentze / Jol heeft nog steeds de kans om de aandelen van UVS te kopen. De overeenkomst ligt er. Alleen staan er nog geen Haagse handtekeningen op. Waarom dat niet een vervolg krijgt is niet duidelijk. Het schijnt wat complex te zijn. Iets met statuten en aandeelhoudersvergaderingen en zo. Het hoe en waarom vertellen ze ons niet. Als deze groep echt wil, moeten ze haast maken. Knopen doorhakken en met een goed ondernemingsplan komen met bijbehorende voetbalvisie. Doen ze dat niet dan krijgen we ongetwijfeld de Amerikaanse aanpak met dito wedstrijdmentaliteit.
Lets rock and roll ! Dan ook weer meer schuim op die Haagse bekken, maar hoe vertaal je dat?
De vraag die bij veel supporters speelt is ”wat is het verdienmodel van de Amerikanen? Die Bolt en Co is immers een investeringsmaatschappij. Dan lijkt het logisch dat zo’n investeringsmaatschappij op enig moment geld wil verdienen. Van de financiële prestaties van onze club wordt je niet vrolijk. Jaar in jaar uit verliezen en nog grotere verliezen. Meerdere keren stonden we aan de afgrond. Dus hoe denken de Amerikanen nu ineens wel winst te maken ? Hoe dan ? Ze zeggen wel eens dan Amerikanen snelle jongens zijn. Dat zou dan kunnen betekenen dat ze gelijk iedereen op straat zetten. Zonder emotie en zonder enige vorm van betrokkenheid. Het risico is dat de harde werkers die wel betrokken zijn bij onze club en kennis van zaken hebben ook worden weggestuurd.
En dan hebben we nog een cultuurverschil. Amerikanen denken toch anders dan de gemiddelde Nederlander. Kennen ze onze club ? Kennen ze de Haagse mentaliteit ? Hebben ze affiniteit met onze stad en regio ? Hebben ze weleens gehoord van Haagse Humor ? Hebben ze verstand van het runnen van een voetbalclub in Nederland? Vragen genoeg. Nu nog antwoorden.
Oh ja, nog een kleinigheid. De club (lees: interim algemeen directeur en RVC) hebben overeenstemming met Bolt, alleen de aandelen van UVS zijn nog niet gekocht. De eerste indruk is dat het voorbarig in de media brengen van de overeenstemming met Bolt en Co amateuristisch is. Als je dan terugdenkt aan de datum van de verwelkoming in het stadion en het dagen later naar buiten brengen van de eerder genoemde overeenstemming, dan ruikt deze handelswijze naar manipulatie. Of te wel men weet dondersgoed dat de vertegenwoordigers van de club geen zeggenschap hebben over de verkoop van de gewone aandelen en dat UVS zelf daarover mag beslissen. Het heeft er alle schijn van dat de club de publieke opinie heeft willen beïnvloeden om op deze manier UVS onder druk te zetten.
Bolt wil 1 euro voor de aandelen betalen terwijl UVS overeenstemming heeft met groep Lentze / Jol voor een bedrag van € 500.000. Wat ook nog speelt is dat UVS een persoonlijke voorkeur heeft voor groep Lentze / Jol. Daarover later meer.
Bob Heere heeft als vertegenwoordiger van een andere Amerikaanse investeerder een aantal maanden geleden al geventileerd dat ze de stad The Hague interessant vinden. Behalve dat de regering hier zetelt heeft onze stad meerdere internationale instellingen zoals Interpol, Vredespaleis, Hof van Internationale Justitie en het Internationaal Strafhof. Hij noemde onze stad en club een springplank naar de rest van Europa. Van verschillende kanten heb ik me laten vertellen dat Amerikanen ver vooruit denken en veel groter denken dan wij. Wij kijken naar Nederland en zij kijken naar Europa en de rest van de wereld. ADO The Hague dus als centrum van Europa! Oké, dat klinkt goed maar wat betekent dat dan voor onze club ? Het antwoord wat me gegeven wordt is dat ze de tijd nemen om de club van de grond af aan te gaan opbouwen. Ze nemen de tijd en hebben de filosofie om te kijken naar een goede en evenwichtige kantoorbezetting en gaan ervoor zorgen dat er geen verliezen meer worden geleden. Dat doen ze onder andere door de juiste mensen op de juiste plaats te zetten, hun expertise op het gebied van marketing in te zetten en hun netwerken te benutten.
Als hun plannen slagen om onze club zowel financieel als sportief succesvol te maken, gaan allerlei deuren voor ze open. Daarna kunnen aan de slag om in andere projecten te investeren en daarin geld te verdienen. Door Amerikaanse ogen gezien moeten we dus NV ADO Den Haag zien als promotiekosten van die investeringsmaatschappij. Wij succes en zij succes. Twee vliegen in 1 klap dus. Of te wel een win-win situatie.
Een Amerikaans-Haags affiche waar menig internationaal concern en sportief ingericht bedrijf straks jaloers op zal zijn. ADO The Hague volgens het Amerikaans denken staat dan ook in het centrum van EuropE. En naar verwachting zullen we naast een solide arbeidsorganisatie nader verrast gaan worden met investeringen en opleidingsplannen op sportief gebied. Wij supporters snakken hier naar. Er zal hard gewerkt moeten worden om die Haagse parel, opgeraapt op het Scheveningse strand, ook de komende jaren verder te gaan polijsten. De maatschappelijke betrokkenheid in de stad en binnen de Metropoolregio plus de positieve, getrouwe fanschare zullen Bolt & co. in hun zoektocht aangesproken hebben.
Groep Lentze / Jol heeft nog steeds de kans om de aandelen van UVS te kopen. De overeenkomst ligt er. Alleen staan er nog geen Haagse handtekeningen op. Waarom dat niet een vervolg krijgt is niet duidelijk. Het schijnt wat complex te zijn. Iets met statuten en aandeelhoudersvergaderingen en zo. Het hoe en waarom vertellen ze ons niet. Als deze groep echt wil, moeten ze haast maken. Knopen doorhakken en met een goed ondernemingsplan komen met bijbehorende voetbalvisie. Doen ze dat niet dan krijgen we ongetwijfeld de Amerikaanse aanpak met dito wedstrijdmentaliteit.
Lets rock and roll ! Dan ook weer meer schuim op die Haagse bekken, maar hoe vertaal je dat?
0
|
Vrijdag 12 november 2021 om 11:47 uur |
Ronaldo
Aad schreef:
Jazeker. En ik vraag mij af tot wanneer de financiën aanwezig zijn om verder te kunnen en niet failliet te gaan.
WHOA nog niet rond en met de belastingdienst als een van de grootste schuldeisers wordt dat nog best een moeilijke en langdurige zaak. Nog geen geld van een koper en een aandeelhouder die door Lentze/Jol 5 ton is toegezegd en die het nu voor 1 euro zou moeten doen (in beide gevallen werd de vordering weggestreept tegen de achtergestelde lening).
En ik begrijp ook nog steeds niet dat ADO partner is bij de verkoop van de aandelen. ADO is het leidend (of liever het lijdend) voorwerp.
Er zijn er hier een hele hoop die met optimisme naar de toekomst kijken maar ik hou nog een slag om de arm. Het kan nog altijd op een ramp uitlopen.
Jazeker. En ik vraag mij af tot wanneer de financiën aanwezig zijn om verder te kunnen en niet failliet te gaan.
WHOA nog niet rond en met de belastingdienst als een van de grootste schuldeisers wordt dat nog best een moeilijke en langdurige zaak. Nog geen geld van een koper en een aandeelhouder die door Lentze/Jol 5 ton is toegezegd en die het nu voor 1 euro zou moeten doen (in beide gevallen werd de vordering weggestreept tegen de achtergestelde lening).
En ik begrijp ook nog steeds niet dat ADO partner is bij de verkoop van de aandelen. ADO is het leidend (of liever het lijdend) voorwerp.
Er zijn er hier een hele hoop die met optimisme naar de toekomst kijken maar ik hou nog een slag om de arm. Het kan nog altijd op een ramp uitlopen.
Deal moet in januari 2022 afgerond zijn. Ik begrijp jouw linker/ rechter arm. Er zullen ook nog wel meer ontbindende voorwaarden zijn. Maar ik lees geen enkel nieuw feit in het stuk van VI. Op naar het volgende gedeeltelijk van de VI soap. Neemt niet weg dat de directeur en de RvC een gewillig slachtoffer zijn van de media.
0
|
Donderdag 11 november 2021 om 16:28 uur |
rd..
Bolskie schreef:
Belangrijk of niet maar slim is het niet. Denk dat je daar wel over eens bent toch?
Belangrijk of niet maar slim is het niet. Denk dat je daar wel over eens bent toch?
Nou ja als je de gemeenteraad in gaat en je komt met zo`n shirtje de media, dan weet je dat je shit kunt verwachten. Ik vind dat ze die netjes pareert, met respect. Prima toch.
Krijg je op Twitter dat obligate supportersgelul in de trant van dat `in deze stad alleen maar ADO-shirtjes te zien zouden moeten zijn` en al helemaal bij types in het gemeentehuis.
Welnee joh. Moeten we mijns inziens gewoon niet zo`n ding van maken, dát staat eerder sneu. Dat wij de club een warm hart toedragen is belangrijker dan iemand die dat niet of minder doet.
Krijg je op Twitter dat obligate supportersgelul in de trant van dat `in deze stad alleen maar ADO-shirtjes te zien zouden moeten zijn` en al helemaal bij types in het gemeentehuis.
Welnee joh. Moeten we mijns inziens gewoon niet zo`n ding van maken, dát staat eerder sneu. Dat wij de club een warm hart toedragen is belangrijker dan iemand die dat niet of minder doet.
0
|
Donderdag 11 november 2021 om 09:07 uur |
gonz
rd.. schreef:
Weet je gonz. Het is vast met de beste bedoelingen, maar elke keer staan er aannames en onjuistheden in de stukjes. Ik waardeer de inspanningen, maar het is vaak niet of net niet. Ik geloof oprecht dat het met de beste bedoelingen is, maar jullie zitten op een lijn en raken niet meer van die lijn af. Verzamelen wat zelfde types die ook op die lijn zitten (Ooievaar bijvoorbeeld), en gaan in elkaars verhalen en theorieën geloven. Blijf nou objectief! En kritisch! Kritisch klinken is niet hetzelfde als kritisch zijn.
Ook dit is maar een mening.
Weet je gonz. Het is vast met de beste bedoelingen, maar elke keer staan er aannames en onjuistheden in de stukjes. Ik waardeer de inspanningen, maar het is vaak niet of net niet. Ik geloof oprecht dat het met de beste bedoelingen is, maar jullie zitten op een lijn en raken niet meer van die lijn af. Verzamelen wat zelfde types die ook op die lijn zitten (Ooievaar bijvoorbeeld), en gaan in elkaars verhalen en theorieën geloven. Blijf nou objectief! En kritisch! Kritisch klinken is niet hetzelfde als kritisch zijn.
Ook dit is maar een mening.
Ik heb hier net 2 links geplaatst.. Een statement dat HCF en FCDH achter overname door Boll/Globalon staan en een stuk van Birdy waarin hij uitlegt dat overname door Bolt eigenlijk alleen maar voordelen biedt. Maar mss is je dat ontgaan vanuit jouw bubbel.
HCF is een site voor en door alle supporters en in principe plaatsen we alle ingezonden stukken zonder inhoudelijke aanpassingen en zonder censuur, we zijn geen facebook. Uitgezonderd oproepen tot geweld, als er teveel taal-en stijlfouten in zitten, en gebruik van ongeneeslijke ziektes (niet functioneel that is). We willen zo min mogelijk knippen en plakken uit de gewone media en uiteindelijk de site kunnen vullen met alleen maar artikelen van supporters. Dus ook voor- en nabeschouwingen, analyses, columns, ahwe verhalen, foto`s enz.
En ja dat er momenteel veel is om kritisch over te zijn vinden veel supporters maar jij hebt daarover een andere mening. Dat kan.
Je bent van harte welkom, net als iedere supporter, om jouw mening, voor- of nabeschouwing of analyse in een artikel te vatten en wij plaatsen het.
redactie@thehaguecityfirm.nl
HCF is een site voor en door alle supporters en in principe plaatsen we alle ingezonden stukken zonder inhoudelijke aanpassingen en zonder censuur, we zijn geen facebook. Uitgezonderd oproepen tot geweld, als er teveel taal-en stijlfouten in zitten, en gebruik van ongeneeslijke ziektes (niet functioneel that is). We willen zo min mogelijk knippen en plakken uit de gewone media en uiteindelijk de site kunnen vullen met alleen maar artikelen van supporters. Dus ook voor- en nabeschouwingen, analyses, columns, ahwe verhalen, foto`s enz.
En ja dat er momenteel veel is om kritisch over te zijn vinden veel supporters maar jij hebt daarover een andere mening. Dat kan.
Je bent van harte welkom, net als iedere supporter, om jouw mening, voor- of nabeschouwing of analyse in een artikel te vatten en wij plaatsen het.
redactie@thehaguecityfirm.nl
0
|
Dinsdag 9 november 2021 om 18:59 uur |
Advertentie
Edwin Post
Ik word een beetje moe van meneer de Bont en zijn kornuiten van de media. Herhaling op herhaling zonder wat nieuws te brengen. Wie het interview van dhr Reijntjes goed beluisterd hoor je dat hij nog helemaal geen feest gaat vieren maar alleen opgelucht is dat er een partij is die interesse heeft in de club zonder verder onhaalbare eisen te hebben.UVS (Chinese oplichters en veroordeelde wanbetalers)zijn natuurlijk eigenaar van de aandelen die intussen -800 duizend waard zijn aangezien de club nog 2 miljoen tegoed heeft en zij 1.2 miljoen van de club. Dus als een geïnteresseerde partij 0 euro bied voor de aandelen is dit nog veel te veel en mogen zij daar heel blij mee zijn ook al omdat ze dan verlost zijn van alles. Ze gokken graag in China daarom spelen zij al heel lang blufpoker (met advocaten en rechtszaken die zij uiteraard allemaal verloren hebben)en zij zullen er dan ook alles aan doen om tot het einde toe onze club te beschadigen onder leiding van de grote fantast JH de Bruijn die toch echt heeft geroepen in het begin dat UVS het mooiste en beste is wat onze club kon overkomen. Ik hoop dan ook dat er nog een keer een interview komt met dhr Fontein zodat we de waarheid eens een keer kunnen horen hoe het echt is gegaan voor en tijdens de overname en de geldstromen van onze oplichters uit China en de echte reden van zijn snelle opstappen bij onze club.
0
|
Dinsdag 9 november 2021 om 10:06 uur |
ADODENHAAG
Club Achter de Duinen schreef:
Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:
Brood rekent niet op versterking in winterstop
Ruud Brood rekent er niet op dat hij zijn team in de winterstop kan versterken.
Lees het nieuwsbericht
Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:
Brood rekent niet op versterking in winterstop
Ruud Brood rekent er niet op dat hij zijn team in de winterstop kan versterken.
Lees het nieuwsbericht
Goed, zo hoor je de media te benaderen. Houd ze koud.
0
|
Maandag 8 november 2021 om 09:30 uur |
Nu online
Baco070, Heino, ADOZoetermeer, Superjantje, pitbull, Olitano en 156 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 20 | - | 40 |
2 | Excelsior | 20 | - | 39 |
3 | FC Dordrecht | 20 | - | 36 |
4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
10 | Roda JC | 20 | - | 30 |
11 | Telstar | 20 | - | 26 |
12 | FC Eindhoven | 20 | - | 26 |
13 | MVV Maastr. | 20 | - | 23 |
14 | Jong AZ | 20 | - | 22 |
15 | TOP Oss | 20 | - | 22 |
16 | Jong Ajax | 20 | - | 21 |
17 | Jong PSV | 20 | - | 21 |
18 | VVV-Venlo | 20 | - | 16 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse -27 | 20 | - | -8 |