haagsenick
Eagle187 schreef:
Lees net een artikel over Wilson Eduardo. Er is veel interesse in hem o.a. van Sporting Braga. Zijn huidige club Sporting wil hem graag verkopen, maar genteresseerden kwamen nog niet tot een hoog genoeg bod. Sporting wil hem niet onder een miljoen verkopen....
Dat is toch een heel ander bedrag dan wat hier destijds werd genoemd als optie tot koop voor hem (3 miljoen). Voor dat bedrag hadden we toch weer een aardige buitenspeler kunnen vastleggen. Is er nog ruimte voor een extra buitenspeler of hebben we er dan teveel????
Lees net een artikel over Wilson Eduardo. Er is veel interesse in hem o.a. van Sporting Braga. Zijn huidige club Sporting wil hem graag verkopen, maar genteresseerden kwamen nog niet tot een hoog genoeg bod. Sporting wil hem niet onder een miljoen verkopen....
Dat is toch een heel ander bedrag dan wat hier destijds werd genoemd als optie tot koop voor hem (3 miljoen). Voor dat bedrag hadden we toch weer een aardige buitenspeler kunnen vastleggen. Is er nog ruimte voor een extra buitenspeler of hebben we er dan teveel????
Uhh ff denken marengo korte duplan gorre schaken .. met ons beleid ??? Nee die kan wel gehaald worden denk ik zo
0
|
Zaterdag 1 augustus 2015 om 01:44 uur |
dondinges
GroenGeleGroninger schreef:
Volgens mij ben ik helemaal niet negatief, maar juist positief over die deal met die Chinese luchtvaartmaatschappij. Alleen is mijn mening misschien iets minder enthousiast en wellicht wat realistischer dan anderen, maar zeker niet negatief. Ik vind het een prima deal die ADO hier sluit, alleen moet je het misschien wel een beetje in perspectief zien dat ADO nu niet ineens een grote sponsor heeft gevonden die er flink geld in pompt om maar wat te noemen. Ik denk dat dit vooral een kostenbesparing is voor de club en dat levert ADO natuurlijk ook gewoon geld op. Nou, als dat zo is dan is het toch gewoon positief?
Volgens mij ben ik helemaal niet negatief, maar juist positief over die deal met die Chinese luchtvaartmaatschappij. Alleen is mijn mening misschien iets minder enthousiast en wellicht wat realistischer dan anderen, maar zeker niet negatief. Ik vind het een prima deal die ADO hier sluit, alleen moet je het misschien wel een beetje in perspectief zien dat ADO nu niet ineens een grote sponsor heeft gevonden die er flink geld in pompt om maar wat te noemen. Ik denk dat dit vooral een kostenbesparing is voor de club en dat levert ADO natuurlijk ook gewoon geld op. Nou, als dat zo is dan is het toch gewoon positief?
Volledig met je eens, dat zo een partnership niet hoeft te betekenen dat we ineens bergen met geld krijgen, maar al doe je met je jeugdselecties en een zooi trainers en je directie t hele jaar door heen en weer vliegen, scheelt t ook n ton als je niks hoeft te betalen en dat alleen voor een naam op wat borden en een website, prima deal.. mochten ze er ook nog geld in steken vanuit china is dat mooi natuurlijk, maar partnership en sponsorship wordt niet voor niets apart benoemd.
in general: In de efteling en bij six fla-libi flevo kunnen ze geen achtbaan ontwikkelen met grotere extremen dan je hier op de box tegen komt.. tis super, tis kut, tis lachen tis huilen, tis schelden, tis biertje doen, maar als ik het allemaal zo eens bekijk zie ik gewoon sinds ik binnenkwam in 1998 een gestage opwaardse lijn van bagger in de totodivisie naar een club die in principe niet gaat degraderen.
En als we de utopie die de openingsspeech was van Wang even niet meerekenen, we ook nu gewoon die stijgende lijn voortzetten en we mijns inziens over 5 jaar (ja de toekomst dus) in de afgelopen 10 jaar minimaal 6/7 jaar linker rijtje hebben gehaald. daarvan zijn er nu 3 binnen.
Ik ben zeer benieuwd naar de aanwinsten en de groei van de andere spelers.. zelfs wormgoor, waar ik alles behalve een positieve mening over heb.
in general: In de efteling en bij six fla-libi flevo kunnen ze geen achtbaan ontwikkelen met grotere extremen dan je hier op de box tegen komt.. tis super, tis kut, tis lachen tis huilen, tis schelden, tis biertje doen, maar als ik het allemaal zo eens bekijk zie ik gewoon sinds ik binnenkwam in 1998 een gestage opwaardse lijn van bagger in de totodivisie naar een club die in principe niet gaat degraderen.
En als we de utopie die de openingsspeech was van Wang even niet meerekenen, we ook nu gewoon die stijgende lijn voortzetten en we mijns inziens over 5 jaar (ja de toekomst dus) in de afgelopen 10 jaar minimaal 6/7 jaar linker rijtje hebben gehaald. daarvan zijn er nu 3 binnen.
Ik ben zeer benieuwd naar de aanwinsten en de groei van de andere spelers.. zelfs wormgoor, waar ik alles behalve een positieve mening over heb.
0
|
Vrijdag 31 juli 2015 om 15:15 uur |
Haagse Roel
Eagle187 schreef:
Ook een andere website meldt dat Rubilio Castillo onderweg lijkt naar ADO.
Deze website meldt dat Motagua hoopt dat het contract in de komende uren wordt bevestigd zodat zij vervangende spelers kunnen aantrekken.
Ook een andere website meldt dat Rubilio Castillo onderweg lijkt naar ADO.
Deze website meldt dat Motagua hoopt dat het contract in de komende uren wordt bevestigd zodat zij vervangende spelers kunnen aantrekken.
Wel grappig dat Henkie een transfer ontkent. Toegegeven , de club weet alles rond transfers goed onder de pet te houden , maar ja ....internet he.
Zoals ik het begrijp klapt de manager van z`n huidige club uit de school.
Heb wat beelden gezien, lijkt me niet verkeerd , al is hier al terecht opgemerkt dat je een leuk videootje van iedereen wel in elkaar kan knallen.
Had Richard wsl ook nog wel bij een profclub terecht gekund
( kan je wel tegen he gooz).
Zal in eerste instantie als 2e spits worden gehaald , optie 1 blijft Kramer en anders Havenaar ga ik vanuit.
We zullen zien....
NB : Nog geen enkel zicht op verstrking in de defensie , enige minpuntje wat mij betreft in het beleid tot op heden.
Zoals ik het begrijp klapt de manager van z`n huidige club uit de school.
Heb wat beelden gezien, lijkt me niet verkeerd , al is hier al terecht opgemerkt dat je een leuk videootje van iedereen wel in elkaar kan knallen.
Had Richard wsl ook nog wel bij een profclub terecht gekund
( kan je wel tegen he gooz).
Zal in eerste instantie als 2e spits worden gehaald , optie 1 blijft Kramer en anders Havenaar ga ik vanuit.
We zullen zien....
NB : Nog geen enkel zicht op verstrking in de defensie , enige minpuntje wat mij betreft in het beleid tot op heden.
0
|
Vrijdag 31 juli 2015 om 00:27 uur |
<FCDH>
JB
miq72 schreef:
absoluut ja !
Mega belangrijk voor het nederlandse voetbal en uiteindelijk ook voor ons .
absoluut ja !
Mega belangrijk voor het nederlandse voetbal en uiteindelijk ook voor ons .
Op hun bek gaan doen ze komende 34 eredivisiewedstrijden maar.
Hebben we gelijk dit dilemma in de toekomst niet meer.
Nu moeten er Europese punten gehaald worden, anders mag Nederland nog maar 1 club inschrijven voor CL+EL tegen de tijd dat onze club uit de steigers komt...
0
|
Woensdag 29 juli 2015 om 20:45 uur |
Kees
Ik kan er met mijn volle verstand niet bij waarom Fraser en destijds ook Steijn zo onder vuur liggen.
Men (een gedeelte van het publiek) wil zo graag zien dat er vroeger, nu en in de toekomst aanvallender wordt gespeeld. Nou neem van mij aan dat we dan ieder jaar de nacompetitie hadden gehaald voor degradatie. De ruimtes die er dan achterin waren gevallen waren dramatisch uitgepakt.
Zelfs als we compact spelen heeft deze verdediging het al zwaar. En ver van je doel spelen kan deze verdediging ook niet.
Voetballen naar je mogelijkheden en als er in de toekomst ook stevig achterin geïnvesteerd wordt, tsja dan gaat men vanzelf ook aanvallender spelen.
Men (een gedeelte van het publiek) wil zo graag zien dat er vroeger, nu en in de toekomst aanvallender wordt gespeeld. Nou neem van mij aan dat we dan ieder jaar de nacompetitie hadden gehaald voor degradatie. De ruimtes die er dan achterin waren gevallen waren dramatisch uitgepakt.
Zelfs als we compact spelen heeft deze verdediging het al zwaar. En ver van je doel spelen kan deze verdediging ook niet.
Voetballen naar je mogelijkheden en als er in de toekomst ook stevig achterin geïnvesteerd wordt, tsja dan gaat men vanzelf ook aanvallender spelen.
0
|
Dinsdag 28 juli 2015 om 15:25 uur |
Advertentie
pajam
Waht schreef:
Wang heeft allerlei dingen geroepen en een ieder verdraait het om je eigen gelijk te krijgen. Nou ook mijn verhaaltje maar.
Het enige is wat er tijdens de hele zomer is verandert is:
Dat er wat jeugdtrainertjes zijn bijgekomen.
We het kader met lichtgewichten hebben aangevuld.
We een daadkracht tonen van een aardbei.
Geen enkele sponsor erbij is gekomen behalve henk patat oid
Videoschermpjes komen in het stadion, kom ik niet voor,
ik wil spelers met bluf zien voetballen ipv met 11 man achter de tegenstander aan.
We hebben 4 buitenspelers erbij (incl Korte) en allen zijn ze Rechtsbenig.
Je enige Linkspoot (houtkoop) krijgt geen enkele kans. Obowale reken ik niet mee.
We handelen pas als er actie/druk van buitenaf is.
Alberg, Kramer en Meijers hadden allang gesprekken moeten hebben over contractverlengingen. bij Meijers heeft dat nog goed uitgepakt.
Dat de organisatie een boost heeft gekregen ben ik het dus totaal niet mee eens want ze zijn allen onervaren. Dat kan je de hele zomer al waarnemen.
Je hele organisatie (RvC) is overhoop gegooid en voordat er een normaal plan ligt ben je jaren verder. Iedereen kan zien dat Fraser zich ergert en dat de hele organisatie geen geheel is. Metgod komt ook met uitspraken vandaag die wij allen kennen verzinnen. Zeg dan gewoon niks.
Of ze doen maar wat of ze weten het gewoon geen van allen niet.
Wang heeft allerlei dingen geroepen en een ieder verdraait het om je eigen gelijk te krijgen. Nou ook mijn verhaaltje maar.
Het enige is wat er tijdens de hele zomer is verandert is:
Dat er wat jeugdtrainertjes zijn bijgekomen.
We het kader met lichtgewichten hebben aangevuld.
We een daadkracht tonen van een aardbei.
Geen enkele sponsor erbij is gekomen behalve henk patat oid
Videoschermpjes komen in het stadion, kom ik niet voor,
ik wil spelers met bluf zien voetballen ipv met 11 man achter de tegenstander aan.
We hebben 4 buitenspelers erbij (incl Korte) en allen zijn ze Rechtsbenig.
Je enige Linkspoot (houtkoop) krijgt geen enkele kans. Obowale reken ik niet mee.
We handelen pas als er actie/druk van buitenaf is.
Alberg, Kramer en Meijers hadden allang gesprekken moeten hebben over contractverlengingen. bij Meijers heeft dat nog goed uitgepakt.
Dat de organisatie een boost heeft gekregen ben ik het dus totaal niet mee eens want ze zijn allen onervaren. Dat kan je de hele zomer al waarnemen.
Je hele organisatie (RvC) is overhoop gegooid en voordat er een normaal plan ligt ben je jaren verder. Iedereen kan zien dat Fraser zich ergert en dat de hele organisatie geen geheel is. Metgod komt ook met uitspraken vandaag die wij allen kennen verzinnen. Zeg dan gewoon niks.
Of ze doen maar wat of ze weten het gewoon geen van allen niet.
ik kan me vinden in je kritiek en kritiek hebben om beter te worden met z`n allen is gewoon gezond!
Wij hadden al een gecertificeerde RJO, 1 van de 14 in NL en maar 1 van de 9 die van 1 BVO is.
Wij hadden al budget voor een TM, sterker nog, er was al een TM voordat Metgod kwam.
Of de videowalls komen doordat er een nieuwe eigenaar zit? ik weet het niet, maar het lijkt me niet logisch, aangezien er al na WK Hockey geruchten waren dat deze schermen er zouden komen; ver voor de overname dus.
transfervrije 30+ die wel degelijk wat toevoegen; hadden we die niet gehaald zonder overname? ik denk het wel, zeker als je hoort dat Duplan met name kiest op contractduur en Schaken niet veel betere opties had (Heerenveen is nooit concreet geworden aldus Schaken op Omroep West).
dit is niet klagen, maar mijn conclusies.
op naar een veilig seizoen, boven de degradatie plekken.
Wij hadden al een gecertificeerde RJO, 1 van de 14 in NL en maar 1 van de 9 die van 1 BVO is.
Wij hadden al budget voor een TM, sterker nog, er was al een TM voordat Metgod kwam.
Of de videowalls komen doordat er een nieuwe eigenaar zit? ik weet het niet, maar het lijkt me niet logisch, aangezien er al na WK Hockey geruchten waren dat deze schermen er zouden komen; ver voor de overname dus.
transfervrije 30+ die wel degelijk wat toevoegen; hadden we die niet gehaald zonder overname? ik denk het wel, zeker als je hoort dat Duplan met name kiest op contractduur en Schaken niet veel betere opties had (Heerenveen is nooit concreet geworden aldus Schaken op Omroep West).
dit is niet klagen, maar mijn conclusies.
op naar een veilig seizoen, boven de degradatie plekken.
0
|
Dinsdag 28 juli 2015 om 15:01 uur |
marcellino
Aad schreef:
De realiteit is de volgende:
[LIST]
[*]Tijdens en kort na de overname werd er gesproken over miljoeneninvesteringen in organisatie en spelers. Ook door mister Wang!
[*]De miljoeneninvesteringen in spelers bleven uit. De tijdelijke komst van Iakovenko en Wilson werd door ADO zelf betaald (woorden Fontein).
[*]De organisatie werd weliswaar versterkt maar Wigt was zo`n beetje keuze nummer 3 (ik zeg niet een foute keuze) en de technisch manager geen zwaargewicht maar een relatieve beginneling.
[*]Het 5 jarenplan werd ineens een 6 jarenplan want er kwam een "tussenjaar". Iets wat door de optimisten ineens als heel logisch werd gezien want er moest gebouwd worden aan een nieuw team.
[*]Er waren 7 versterkingen beloofd. Iets wat op voorhand al wat ongeloofwaardig was. Voor zover je ze wilt zien als versterkingen kwamen er voorlopig 2 dertigers, een veelbelovende maar onervaren JL-speler en een vroeg over het paard getilde adept van van Zweden.
[*]De overigens door velen bekritiseerde Meijers werd binnengehouden maar Alberg en Kramer staan nog steeds op de nominatie om te vertrekken.
[*]2 weken voor het begin van de competitie is iedereen nog in het ongewisse over de invulling van de spitspositie, de trainer gefrustreerd en de supporters voor het merendeel ontevreden.
[/LIST]
Dit is de realiteit en niet anders.
De realiteit is de volgende:
[LIST]
[*]Tijdens en kort na de overname werd er gesproken over miljoeneninvesteringen in organisatie en spelers. Ook door mister Wang!
[*]De miljoeneninvesteringen in spelers bleven uit. De tijdelijke komst van Iakovenko en Wilson werd door ADO zelf betaald (woorden Fontein).
[*]De organisatie werd weliswaar versterkt maar Wigt was zo`n beetje keuze nummer 3 (ik zeg niet een foute keuze) en de technisch manager geen zwaargewicht maar een relatieve beginneling.
[*]Het 5 jarenplan werd ineens een 6 jarenplan want er kwam een "tussenjaar". Iets wat door de optimisten ineens als heel logisch werd gezien want er moest gebouwd worden aan een nieuw team.
[*]Er waren 7 versterkingen beloofd. Iets wat op voorhand al wat ongeloofwaardig was. Voor zover je ze wilt zien als versterkingen kwamen er voorlopig 2 dertigers, een veelbelovende maar onervaren JL-speler en een vroeg over het paard getilde adept van van Zweden.
[*]De overigens door velen bekritiseerde Meijers werd binnengehouden maar Alberg en Kramer staan nog steeds op de nominatie om te vertrekken.
[*]2 weken voor het begin van de competitie is iedereen nog in het ongewisse over de invulling van de spitspositie, de trainer gefrustreerd en de supporters voor het merendeel ontevreden.
[/LIST]
Dit is de realiteit en niet anders.
1 ja er is gesproken over een miljoenen investering maar wel over 5 jaar.
wang heeft er al 1 1/2 miljoen ingepot zijn nog geen miljoen want dat is meervoud en zeker 2 miljoen maar het scheeld weinig.verder heeft hij ook aangegeven dat de jeugd en de organisatie in het begin de prioriteit hebben en ik geloof dat iedereen kan zien dat er positieve ontwikkelingen zijn
2 wie zegt dat die twee werden betaald door ado want er werd ook gezegd dat een gedeelte van deze 1 1/2 miljoen bestemt was om deze spelers te halen.
3 je zegt het zelf al de organisatie is versterkt.maar ja we zijn maar een degradatie clubje die 30 jaar nog geen rol van betekenis heeft gespeeld wat had je nou verwacht dat ze in de rij zouden staan als ze totaal niet weten wie wang is en wat hij precies gaat doen dat is je reinste zelfmoord en ja sommige durven dat niet aan ja een op geld beluste fontein en een met heel zijn hard liefhebbende wigt en wat ben ik dan blij dat er voor wigt is gekozen.
4 6 jaren plan heeft iemand dat gezegd of maak jij dat ervan en tussen jaar
duplan gehaald,schaken gehaald,gorre gehaald meyers behouden vind ik niet echt een tussen jaar en jekan dus je plan /visie over 5 jaar verspreiden wij bepalen toch niet hoe en waanner wang het gaan doen of wel.
5 er zijn zeven versterkingen beloofd maar daar is wel rekening gehouden met de verkoop van meyers en kramer en kanon.deze drie spelers blijven en daar is bij gekomen schaken,gorre,duplan hebben we steenvoorde nog op proef en wordt er door wigt gezegd dat ze nog op zoek zijn naar een spits en een middenvelder die ook kan verdedigen en laat drenthe dat nou kunnen.
6 ja meyers is gebleven een van de constante voetballers van ado niet slecht toch dat ado hem heeft binnen gehouden,en kramer wil nu bijtekeken dus ook hij ziet dat er iets gaat gebeuren bij ado en beste aad zelfs real madrid moet op het laatst soms spelers kwijtraken aan een andere club niets bijzonder toch hoort bij het voetbal.
7 is iedereen in ongewise wie zegt dat fraser ja dat kan ook een spelletje zijn kan je hem persoonlijk we hebben kasteneer.kramer en zelfs schaken kan in de spits dus geen paniek en wie zegt dat havenaar niet komt en wie zegt dat te vrede niet komt weet jij het nee weet ik het nee.
de realiteit is dat
1de organisatie een boost heeft gehad en je kan er over twisten of het jouw keuze is.
2 de jeugd een boost heeft gehad en ook daar kan je over twisten of het jouw keuze is
3 er drie gerichte versterkingen zijn gehaald je meyers hebt binnen gehouden op het punt staat met kramer te verlengen en er nog spelers an komen.
en nog zeiken
wang heeft er al 1 1/2 miljoen ingepot zijn nog geen miljoen want dat is meervoud en zeker 2 miljoen maar het scheeld weinig.verder heeft hij ook aangegeven dat de jeugd en de organisatie in het begin de prioriteit hebben en ik geloof dat iedereen kan zien dat er positieve ontwikkelingen zijn
2 wie zegt dat die twee werden betaald door ado want er werd ook gezegd dat een gedeelte van deze 1 1/2 miljoen bestemt was om deze spelers te halen.
3 je zegt het zelf al de organisatie is versterkt.maar ja we zijn maar een degradatie clubje die 30 jaar nog geen rol van betekenis heeft gespeeld wat had je nou verwacht dat ze in de rij zouden staan als ze totaal niet weten wie wang is en wat hij precies gaat doen dat is je reinste zelfmoord en ja sommige durven dat niet aan ja een op geld beluste fontein en een met heel zijn hard liefhebbende wigt en wat ben ik dan blij dat er voor wigt is gekozen.
4 6 jaren plan heeft iemand dat gezegd of maak jij dat ervan en tussen jaar
duplan gehaald,schaken gehaald,gorre gehaald meyers behouden vind ik niet echt een tussen jaar en jekan dus je plan /visie over 5 jaar verspreiden wij bepalen toch niet hoe en waanner wang het gaan doen of wel.
5 er zijn zeven versterkingen beloofd maar daar is wel rekening gehouden met de verkoop van meyers en kramer en kanon.deze drie spelers blijven en daar is bij gekomen schaken,gorre,duplan hebben we steenvoorde nog op proef en wordt er door wigt gezegd dat ze nog op zoek zijn naar een spits en een middenvelder die ook kan verdedigen en laat drenthe dat nou kunnen.
6 ja meyers is gebleven een van de constante voetballers van ado niet slecht toch dat ado hem heeft binnen gehouden,en kramer wil nu bijtekeken dus ook hij ziet dat er iets gaat gebeuren bij ado en beste aad zelfs real madrid moet op het laatst soms spelers kwijtraken aan een andere club niets bijzonder toch hoort bij het voetbal.
7 is iedereen in ongewise wie zegt dat fraser ja dat kan ook een spelletje zijn kan je hem persoonlijk we hebben kasteneer.kramer en zelfs schaken kan in de spits dus geen paniek en wie zegt dat havenaar niet komt en wie zegt dat te vrede niet komt weet jij het nee weet ik het nee.
de realiteit is dat
1de organisatie een boost heeft gehad en je kan er over twisten of het jouw keuze is.
2 de jeugd een boost heeft gehad en ook daar kan je over twisten of het jouw keuze is
3 er drie gerichte versterkingen zijn gehaald je meyers hebt binnen gehouden op het punt staat met kramer te verlengen en er nog spelers an komen.
en nog zeiken
0
|
Dinsdag 28 juli 2015 om 14:18 uur |
marcellino
Aad schreef:
Ik benijd je om je positiviteit maar bijna al je shouts getuigen van het feit dat je je ogen en oren sluit voor de realiteit.
Ik benijd je om je positiviteit maar bijna al je shouts getuigen van het feit dat je je ogen en oren sluit voor de realiteit.
Wat is dan de realiteit weet jij die is het seizoen begonnen.je hebt een vracht aan mindere spelers weg gedaan hebt tot nu toe alberg.meyers en kramer kunnen behouden heb duplan en schaken gehaald er wordt aangegeven dat er nog spelers bij komen en nog is het niet goed genoeg.ja ze spellen nog niet zoals het hoort maar daaro heten de wedstrijden ook oefenwedstrijd.en realiteit wat is dan volgens jou de realiteit dat het te langzaam gaat.
0
|
Dinsdag 28 juli 2015 om 08:45 uur |
<FCDH>
Nu online
Bhattoe 74, Heino, Tante Wil, opper, rh_vakm, wiegah070, Tuurke63 en 65 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 14 | - | 29 |
2 | Helmond Sp. | 14 | - | 27 |
3 | Graafschap | 14 | - | 26 |
4 | FC Volendam | 14 | - | 26 |
5 | Den Bosch + | 14 | - | 25 |
6 | FC Dordrecht | 14 | - | 25 |
7 | FC Emmen | 14 | - | 24 |
8 | SC Cambuur | 14 | - | 22 |
9 | Telstar | 15 | - | 22 |
10 | ADO Den Haag | 14 | - | 21 |
11 | Roda JC | 14 | - | 20 |
12 | Jong AZ | 14 | - | 17 |
13 | TOP Oss | 14 | - | 16 |
14 | FC Eindhoven | 15 | - | 16 |
15 | Jong PSV | 14 | - | 14 |
16 | MVV Maastr. | 15 | - | 13 |
17 | Jong Ajax | 14 | - | 12 |
18 | VVV-Venlo | 15 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 14 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 14 | - | 6 |