Welkom in de shoutbox, gast
<FCDH>
Gedeelde jhdb interview
Maar komt de club dan niet in de problemen in de winterstop? Als het al zo lang moet duren om acht miljoen over te maken. Hoe lang duurt het dan straks niet om tien miljoen over te maken?
,,Mij is verteld, dat dit los staat van elkaar. Het duurt helemaal niet lang om ‘gewoon’ geld over te maken vanuit China. De Chinese regering wil geen zeggenschap hebben over betalingen, maar WEL over de overname van buitenlandse bedrijven door Chinese. Dat zorgde voor de vertraging. Zodra de deal officieel rond is, kan Vansen United gewoon een Vansen United BV in Nederland oprichten, een bankrekening openen en daar geld op storten. Dan bestaat er geen vertraging meer. De vertraging zat hem alleen maar in het uitblijven van de toestemming van de Chinese overheid om een Europees bedrijf te kopen. En dan maakt het niet uit of dit de Hoogovens, ADO Den Haag of De Porseleinen Fles betreft.”
Er wordt een beeld gecreëerd, dat we direct de transfermarkt opgaan om spelers te kopen en over twee jaar spelen we voor de titel? Is dat wel reëel?
,,Natuurlijk moet er wel in spelers geïnvesteerd worden deze winter. Dat is gezien de kleine selectie duidelijk. Maar als het aan mij zou liggen, moet de aandacht eerst ergens anders op komen te rusten. ADO kan alleen maar bouwen aan een een goede stabiele cluborganisatie als er een gedegen fundering ligt. Die fundering ontbreekt nu soms helemaal en is elders te zwak. Het heeft geen enkele zin om in het wilde weg spelers te kopen als die fundering niet goed is. Dat staat ook apart omschreven in het contract met United Vansen. De Chinezen gaan speciaal investeren in de jeugdopleiding. Ook zij willen bereiken dat er een echte voetbalorganisatie gaat ontstaan bij ADO. Want dat ontbreekt al heel lang. ADO moet een echte voetbalclub worden. Dat is mijn mening.”
Als die fundering beter moet worden, dan valt de bouw van de sportcampus in Het Zuiderpark op een ideaal moment.
,,Als je dat goed wilt doen, is dat zeker het juiste moment. De opstallen van het jeugdcomplex De Aftrap moeten worden uitgebreid. Daar moeten meer mogelijkheden komen. ADO zet nu zelf iets neer, maar met de Chinese bijdrage kan dat heel wat anders gaan worden. Als je dat kunt combineren met allerlei sporten en sportmedische faciliteiten op nog geen tweehonderd meter afstand, dan moet je dat zeker doen. Dat zou zelfs ideaal zijn.”
Dus als ik je goed begrijp, zou ADO over vijf of zes jaar de aansluiting kunnen bewerkstelligen met de vaderlandse top?
,,In de huidige Eredivisie kun je met enkele gerichte aankopen al grote sprongen maken, maar dat is niet structureel. Als je structureel mee wilt doen in de voetballerij, dan duurt dat langer. Je kunt wel gokken op buitenlandse spelers, maar dat is ook korte termijn politiek. De kans dat het fout gaat, is enorm groot. Het begeleiden van deze spelers is intensief en de topclubs hebben daar speciaal mensen voor in dienst. Je kunt best buitenlandse spelers aantrekken, maar het heeft weinig zin als deze de gehele dag met een treurig gezicht op een terras in Kijkduin zitten. Daar is nog niet iemand goed van gaan voetballen.”
Maar toch heeft Vitesse met het aantrekken van één absolute topspeler bewezen dat je een kans maakt op de titel?
,,Als ADO al het beschikbare geld zou investeren in het aantrekken van Drogba of Eto’o, dan eindig je in de huidige Eredivisie al heel snel bij de eerste vier. Daar ben ik van overtuigd. Ik vraag mij alleen af of dit een structurele oplossing is. Het zou wel heel spectaculair zijn. Maar ik zat bij Radio West in de studio in een programma over de overname en daar kon iedereen inbellen. Dat deden ook Vitesse supporters en niet één was negatief over de Russische overname. Zonder hun inbreng was Vitesse er waarschijnlijk helemaal niet meer geweest. Of ze hadden dit seizoen tegen NEC in de Jupiler League gespeeld. Dat is wel een verschil met de overname van ADO. Als deze bij ADO afketst, is dat niet het einde van de club. Dan gaat men gewoon verder waar ze nu staan.”
Maar waarom komt er niet meer publiek bij Vitesse sinds de overname. Kan dat bij ADO straks ook niet gebeuren?
,,Vergeet niet dat Vitesse altijd een kleine club is geweest in het verleden. De club die bij toeval eens promoveerde en toen met 12-0 bij Ajax verloor. De grote club uit die streek is eigenlijk NEC. Vitesse is een kind met een waterhoofd wat ooit eens door Karel Albers is opgepakt, waarbij een groot stadion is neergezet. Die club zal voor altijd door externen geleid worden. Het is een kleine club die op steroïden staat.”
Ik hoor ook vaak de opmerking vallen dat voor niets de zon op gaat. Jan Hermen doet het ook niet voor niets. Daarom de vraag: Wat zit er voor jou in na de overname door de Chinezen? Ga jij een functie krijgen binnen de club?
,,Dat weet ik niet. Wang heeft mij gevraagd of ik, op welke manier dan ook, betrokken wil blijven binnen ADO. Ik heb toen gezegd dat ik dat wel graag wil doen, omdat ik voor de hele deal een grote – een hele grote – verantwoordelijkheid voel. Maar ik ga zeker niets in de algemene lijn bij ADO doen. Dat doe ik binnen Elf Voetbalmagazine ook al niet meer en is bij Fontein in meer dan goede handen. Wat ik wel heel erg graag zou willen doen, is een rol spelen in het in elkaar brengen van de Haagse voetbalhistorie en het huidige ADO. Ik heb al een keer een bijeenkomst in het stadion georganiseerd met Chun Li en twaalf oud-spelers. Van Theo van den Burgh tot Karel Bouwens, Harry van der Laan en Cor Lems. Ik heb in die 50 jaar dat ik bij ADO kom, genoeg mensen leren kennen. Daar zou ik graag een rol in willen spelen; om de oude ADO-, en FC Den Haag-mensen weer op de één of andere manier bij de club te betrekken. Om die mensen het gevoel te geven dat er bij ADO behoefte is aan hun kennis en voetbalgogme. Het is gewoon dood en doodzonde dat dit nog steeds niet gebeurt.
Ik noem als voorbeeld Harry van der Laan, die nog steeds clubtopscorer is in het betaalde voetbal en een aparte manier van scoren had. Het zou mooi zijn als hij dit bijvoorbeeld eenmaal per week overbrengt aan de spelers van ADO. Het is jammer dat Karel Bouwens bij AZ enige tijd geleden de functie had om spelers te begeleiden, niet in diezelfde functie bij ADO rondloopt. Cor Lems met zijn enorme ervaring en inzet zelfs geen rol heeft in bijvoorbeeld de scouting! Nu we weer op de Scandinavische toer zijn, moet je gebruik maken van Bo Augustsson, Tor Fuglset en anderen. Zo kan ik een netwerk van meer dan honderd mensen opzetten, waarvan ik zeker weet, dat ze graag iets voor ADO zouden willen doen. En dat allemaal in ruil voor een stukje waardering, dat krijgen ze nu namelijk niet. Het meest stuitende wat ik daar ooit over gehoord heb, is Cor Lems die een aantal jaren geleden zijn kerstpakket kwam ophalen, niet verder kwam dan de receptie, omdat er bij niemand waarbij navraag werd gedaan er de kennis was dat dit een speler was, die heel veel voor de club heeft betekend. Dat mag niet meer gebeuren. Nooit meer!
Daar zou ik graag een rol in willen spelen en dat heb ik Wang ook verteld. Als ik dan lees dat Fraser een klankbordgroep heeft die bestaat uit vijf Rotterdammers, dan weet ik zeker dat dit ook mogelijk is met tien Hagenaars. Er zijn zoveel mensen die staan te popelen om iets voor de club te doen, maar die willen wel gevraagd worden.”
Is het aantrekken van Maarten Fontein een goede zaak voor ADO, gezien zijn connecties met China?
,,Daar ben ik wel van overtuigd, maar ik vind het kwalijker dat Piet Jansen er nog zolang heeft mogen zitten, nadat hij besloten had om op te stappen. In het bedrijfsleven is het zo dat als iemand besluit om weg te gaan, hij per direct afscheid moet nemen van zijn functie. Jansen heeft veel te lang zaken kunnen regelen, terwijl iedereen wist dat hij weg zou gaan. ADO had direct afscheid van hem moeten nemen. Wat het wel geleerd heeft, is dat de club nooit meer een algemeen directeur moet aanstellen die niet uit de voetballerij afkomstig is.
Maar komt de club dan niet in de problemen in de winterstop? Als het al zo lang moet duren om acht miljoen over te maken. Hoe lang duurt het dan straks niet om tien miljoen over te maken?
,,Mij is verteld, dat dit los staat van elkaar. Het duurt helemaal niet lang om ‘gewoon’ geld over te maken vanuit China. De Chinese regering wil geen zeggenschap hebben over betalingen, maar WEL over de overname van buitenlandse bedrijven door Chinese. Dat zorgde voor de vertraging. Zodra de deal officieel rond is, kan Vansen United gewoon een Vansen United BV in Nederland oprichten, een bankrekening openen en daar geld op storten. Dan bestaat er geen vertraging meer. De vertraging zat hem alleen maar in het uitblijven van de toestemming van de Chinese overheid om een Europees bedrijf te kopen. En dan maakt het niet uit of dit de Hoogovens, ADO Den Haag of De Porseleinen Fles betreft.”
Er wordt een beeld gecreëerd, dat we direct de transfermarkt opgaan om spelers te kopen en over twee jaar spelen we voor de titel? Is dat wel reëel?
,,Natuurlijk moet er wel in spelers geïnvesteerd worden deze winter. Dat is gezien de kleine selectie duidelijk. Maar als het aan mij zou liggen, moet de aandacht eerst ergens anders op komen te rusten. ADO kan alleen maar bouwen aan een een goede stabiele cluborganisatie als er een gedegen fundering ligt. Die fundering ontbreekt nu soms helemaal en is elders te zwak. Het heeft geen enkele zin om in het wilde weg spelers te kopen als die fundering niet goed is. Dat staat ook apart omschreven in het contract met United Vansen. De Chinezen gaan speciaal investeren in de jeugdopleiding. Ook zij willen bereiken dat er een echte voetbalorganisatie gaat ontstaan bij ADO. Want dat ontbreekt al heel lang. ADO moet een echte voetbalclub worden. Dat is mijn mening.”
Als die fundering beter moet worden, dan valt de bouw van de sportcampus in Het Zuiderpark op een ideaal moment.
,,Als je dat goed wilt doen, is dat zeker het juiste moment. De opstallen van het jeugdcomplex De Aftrap moeten worden uitgebreid. Daar moeten meer mogelijkheden komen. ADO zet nu zelf iets neer, maar met de Chinese bijdrage kan dat heel wat anders gaan worden. Als je dat kunt combineren met allerlei sporten en sportmedische faciliteiten op nog geen tweehonderd meter afstand, dan moet je dat zeker doen. Dat zou zelfs ideaal zijn.”
Dus als ik je goed begrijp, zou ADO over vijf of zes jaar de aansluiting kunnen bewerkstelligen met de vaderlandse top?
,,In de huidige Eredivisie kun je met enkele gerichte aankopen al grote sprongen maken, maar dat is niet structureel. Als je structureel mee wilt doen in de voetballerij, dan duurt dat langer. Je kunt wel gokken op buitenlandse spelers, maar dat is ook korte termijn politiek. De kans dat het fout gaat, is enorm groot. Het begeleiden van deze spelers is intensief en de topclubs hebben daar speciaal mensen voor in dienst. Je kunt best buitenlandse spelers aantrekken, maar het heeft weinig zin als deze de gehele dag met een treurig gezicht op een terras in Kijkduin zitten. Daar is nog niet iemand goed van gaan voetballen.”
Maar toch heeft Vitesse met het aantrekken van één absolute topspeler bewezen dat je een kans maakt op de titel?
,,Als ADO al het beschikbare geld zou investeren in het aantrekken van Drogba of Eto’o, dan eindig je in de huidige Eredivisie al heel snel bij de eerste vier. Daar ben ik van overtuigd. Ik vraag mij alleen af of dit een structurele oplossing is. Het zou wel heel spectaculair zijn. Maar ik zat bij Radio West in de studio in een programma over de overname en daar kon iedereen inbellen. Dat deden ook Vitesse supporters en niet één was negatief over de Russische overname. Zonder hun inbreng was Vitesse er waarschijnlijk helemaal niet meer geweest. Of ze hadden dit seizoen tegen NEC in de Jupiler League gespeeld. Dat is wel een verschil met de overname van ADO. Als deze bij ADO afketst, is dat niet het einde van de club. Dan gaat men gewoon verder waar ze nu staan.”
Maar waarom komt er niet meer publiek bij Vitesse sinds de overname. Kan dat bij ADO straks ook niet gebeuren?
,,Vergeet niet dat Vitesse altijd een kleine club is geweest in het verleden. De club die bij toeval eens promoveerde en toen met 12-0 bij Ajax verloor. De grote club uit die streek is eigenlijk NEC. Vitesse is een kind met een waterhoofd wat ooit eens door Karel Albers is opgepakt, waarbij een groot stadion is neergezet. Die club zal voor altijd door externen geleid worden. Het is een kleine club die op steroïden staat.”
Ik hoor ook vaak de opmerking vallen dat voor niets de zon op gaat. Jan Hermen doet het ook niet voor niets. Daarom de vraag: Wat zit er voor jou in na de overname door de Chinezen? Ga jij een functie krijgen binnen de club?
,,Dat weet ik niet. Wang heeft mij gevraagd of ik, op welke manier dan ook, betrokken wil blijven binnen ADO. Ik heb toen gezegd dat ik dat wel graag wil doen, omdat ik voor de hele deal een grote – een hele grote – verantwoordelijkheid voel. Maar ik ga zeker niets in de algemene lijn bij ADO doen. Dat doe ik binnen Elf Voetbalmagazine ook al niet meer en is bij Fontein in meer dan goede handen. Wat ik wel heel erg graag zou willen doen, is een rol spelen in het in elkaar brengen van de Haagse voetbalhistorie en het huidige ADO. Ik heb al een keer een bijeenkomst in het stadion georganiseerd met Chun Li en twaalf oud-spelers. Van Theo van den Burgh tot Karel Bouwens, Harry van der Laan en Cor Lems. Ik heb in die 50 jaar dat ik bij ADO kom, genoeg mensen leren kennen. Daar zou ik graag een rol in willen spelen; om de oude ADO-, en FC Den Haag-mensen weer op de één of andere manier bij de club te betrekken. Om die mensen het gevoel te geven dat er bij ADO behoefte is aan hun kennis en voetbalgogme. Het is gewoon dood en doodzonde dat dit nog steeds niet gebeurt.
Ik noem als voorbeeld Harry van der Laan, die nog steeds clubtopscorer is in het betaalde voetbal en een aparte manier van scoren had. Het zou mooi zijn als hij dit bijvoorbeeld eenmaal per week overbrengt aan de spelers van ADO. Het is jammer dat Karel Bouwens bij AZ enige tijd geleden de functie had om spelers te begeleiden, niet in diezelfde functie bij ADO rondloopt. Cor Lems met zijn enorme ervaring en inzet zelfs geen rol heeft in bijvoorbeeld de scouting! Nu we weer op de Scandinavische toer zijn, moet je gebruik maken van Bo Augustsson, Tor Fuglset en anderen. Zo kan ik een netwerk van meer dan honderd mensen opzetten, waarvan ik zeker weet, dat ze graag iets voor ADO zouden willen doen. En dat allemaal in ruil voor een stukje waardering, dat krijgen ze nu namelijk niet. Het meest stuitende wat ik daar ooit over gehoord heb, is Cor Lems die een aantal jaren geleden zijn kerstpakket kwam ophalen, niet verder kwam dan de receptie, omdat er bij niemand waarbij navraag werd gedaan er de kennis was dat dit een speler was, die heel veel voor de club heeft betekend. Dat mag niet meer gebeuren. Nooit meer!
Daar zou ik graag een rol in willen spelen en dat heb ik Wang ook verteld. Als ik dan lees dat Fraser een klankbordgroep heeft die bestaat uit vijf Rotterdammers, dan weet ik zeker dat dit ook mogelijk is met tien Hagenaars. Er zijn zoveel mensen die staan te popelen om iets voor de club te doen, maar die willen wel gevraagd worden.”
Is het aantrekken van Maarten Fontein een goede zaak voor ADO, gezien zijn connecties met China?
,,Daar ben ik wel van overtuigd, maar ik vind het kwalijker dat Piet Jansen er nog zolang heeft mogen zitten, nadat hij besloten had om op te stappen. In het bedrijfsleven is het zo dat als iemand besluit om weg te gaan, hij per direct afscheid moet nemen van zijn functie. Jansen heeft veel te lang zaken kunnen regelen, terwijl iedereen wist dat hij weg zou gaan. ADO had direct afscheid van hem moeten nemen. Wat het wel geleerd heeft, is dat de club nooit meer een algemeen directeur moet aanstellen die niet uit de voetballerij afkomstig is.
0
|
Donderdag 20 november 2014 om 12:04 uur |
lasoog1
Mike schreef:
vd Kallen zijn geld, iedereen blij. Maar dan...?
vd Kallen zijn geld, iedereen blij. Maar dan...?
Dan ben je in handen van n Chinees investeringsbedrijf wat geld resources op de Chinese markt gaat zoeken. Naar mijn idee stopt Vansen het geld er niet direct zelf in maar pas na injectie van investeerders. Ik kan het mis hebben maar zo ligt het volgens mij. En ja, als dat loskomt is t allemaal geweldig maar vooralsnog is de enige die hier nu blij moet zijn vd Kallen.
Voordeeltje is wel dat Fonteijn dan zeer waarschijnlijk blift en dus wellicht in NL investeerders kan regelen alhoewel ik me afvraag of n NL-investeerder in een NL-club die in Chinese handen is zal investeren.
Fonteijn voor de overige zaken is natuurlijk top maar dat moet dus ook nog gerealiseerd worden.
we gaan het zien.
Voordeeltje is wel dat Fonteijn dan zeer waarschijnlijk blift en dus wellicht in NL investeerders kan regelen alhoewel ik me afvraag of n NL-investeerder in een NL-club die in Chinese handen is zal investeren.
Fonteijn voor de overige zaken is natuurlijk top maar dat moet dus ook nog gerealiseerd worden.
we gaan het zien.
0
|
Maandag 17 november 2014 om 22:47 uur |
lasoog1
zuid tribune
Het zou misschien een aanvullende suggestie zijn om de vakken H, J, K en L om te zetten naar staanplaatsen en daar kunnen de fanatieke supporters plaatsnemen. Het zou stupide zijn om de vakken M, N, O, P om te zetten naar staanplaatsen en de prijzen te verlagen. Dat zijn je beste zitplaatsen.In het supportersvak kaarten à € 15.00 en verplicht groen/geel. Kaarten in het midden kunnen dan naar € 30,00. Dat dit stadion sfeerloos is, is onzin, sfeer maak jezelf. Ook de exclusiviteit voor vak D (HTM) moet er uit, vak zit ook nooit vol, ook gister niet. Je kunt er ook geen kaarten voor kopen. De positieve akties van Harry ten spijt met zijn serpetinekanonnen. Maar het is knallen en de vegers staan klaar. Zoiets als je vrouw gebak neer zet en je schoonmoeder het direct weghaalt om vast te gaan afwassen. En de eerste de beste die bij thuis een stoel sloopt, kan ook zijn WA aanschrijven.
Gister de lege plekken op Zuid :-( Enige pluspunt is dat die plekken al verkocht zijn, maar weinig mensen die dus die hun plekkie op zaterdagavond 18.30 uur komen bezetten. Ook geen clubbinding. Helaas. Maar goed, we kunnen twee weken genieten van de overwinning, twee punten ingelopen op Feyenooed.
Had iemand nog nieuws vanuit laatste OGS.
Gister de lege plekken op Zuid :-( Enige pluspunt is dat die plekken al verkocht zijn, maar weinig mensen die dus die hun plekkie op zaterdagavond 18.30 uur komen bezetten. Ook geen clubbinding. Helaas. Maar goed, we kunnen twee weken genieten van de overwinning, twee punten ingelopen op Feyenooed.
Had iemand nog nieuws vanuit laatste OGS.
0
|
Zondag 9 november 2014 om 20:24 uur |
Gast
D.H.zuid-west schreef:
Het alternatief van vak J / K vind ik prima en is een compromis. Geen van de beide vakken (G en midden noord) komt als "winnaar" uit de bus. Kiezen tussen 1 van de twee vakken zou nl als verlies voelen en dat wil geen van beide.
Een sta vak is prima, een tijdje terug was er hier op cadd zelfs een prachtig voorbeeld van te zien hoe je dit veilig en volgens de regels kan neerzetten. Een sta vak is ook niet uitnodigend voor opa`s en oma`s en gezinnen, die kiezen dan automatisch voor de andere vakken (wat ook de bedoeling is).
Zelf zou ik trouwens ook geen fanatiek vak naast de kindertribune zetten.
Het alternatief van vak J / K vind ik prima en is een compromis. Geen van de beide vakken (G en midden noord) komt als "winnaar" uit de bus. Kiezen tussen 1 van de twee vakken zou nl als verlies voelen en dat wil geen van beide.
Een sta vak is prima, een tijdje terug was er hier op cadd zelfs een prachtig voorbeeld van te zien hoe je dit veilig en volgens de regels kan neerzetten. Een sta vak is ook niet uitnodigend voor opa`s en oma`s en gezinnen, die kiezen dan automatisch voor de andere vakken (wat ook de bedoeling is).
Zelf zou ik trouwens ook geen fanatiek vak naast de kindertribune zetten.
In mijn beleving zijn de bloedgroepen van G en Midden Noord niet verenigbaar. En nog belangrijker, TWEE sfeervakken nog beter toch ( en dan nog de kidstribune als derde).
Mijn voorstel is een staanvak Midden Noord, dat is ook erg indrukwekkend voor de spelers als zij de spelerstunnel uitkomen, direct aan de overkant geconfronteerd met MN. Dit is in het verleden door meerdere tegenpartijen ook zo aangegeven.
En dan toestemming hiervoor geven indien zij de ziektes achterwege laten, er zijn genoeg alternatieven, kijk dan af in Engeland, prachtig daar.
Tweede staanvak is G, zo simpel is dat, dus ook achter het doel kan men de tegenstander intimideren, eigen spelers motiveren.
Staanvakken minder duur maken dan de zitplaatsten er omheen.
En belangrijkste is de sociale cohesie, samen zingen, aanmoedigen en niet afbranden.
0
|
Zondag 9 november 2014 om 17:28 uur |
Ronaldo
Fanatieke supporters van ADO Den Haag bedachten zelfs direct een alternatief. Op verschillende fansites deelden zij massaal een link met een alles-in-éénpakket van KPN, waarbij nieuwe klanten kans maken op een shirt van de Haagse voetbaltrots. De actie is al eerder gestart en staat volgens KPN los van het nieuws over Zig
Cadd wordt met de dag populairder
Cadd wordt met de dag populairder
0
|
Zaterdag 8 november 2014 om 12:51 uur |
Franky
<FCDH> schreef:
Weet iemand nog een goede site waar je de nieuwste films kan downloaden ? Ooit had ik FTD maar die is al tijd uit de ether
Weet iemand nog een goede site waar je de nieuwste films kan downloaden ? Ooit had ik FTD maar die is al tijd uit de ether
Via Utorrent kan je altijd downloaden met een torrent.
Op de website http://www.free-tv-video-online.me/ kan je alle nieuwste series (en veel films) direct streamen. Als je de gewenste link aantikt komt er vervolgens wat reclame op, klik deze weg en je film/serie begint. Dit is echter 1 maal per film of serie en daarna kan je in alle rust je film/serie kijken.
Op de website http://www.free-tv-video-online.me/ kan je alle nieuwste series (en veel films) direct streamen. Als je de gewenste link aantikt komt er vervolgens wat reclame op, klik deze weg en je film/serie begint. Dit is echter 1 maal per film of serie en daarna kan je in alle rust je film/serie kijken.
0
|
Vrijdag 7 november 2014 om 19:56 uur |
lasoog1
Bert schreef:
Ik zou naar Online.nl gaan. Meen ik serieus. Bij mij kunnen ze niet leveren. Krijg je 1 jaar lang gratis fox. En nee ik werk er niet en heb er ook geen belangen in. Maar ze zijn voordelig. Scheelt je munten.
Ik zou naar Online.nl gaan. Meen ik serieus. Bij mij kunnen ze niet leveren. Krijg je 1 jaar lang gratis fox. En nee ik werk er niet en heb er ook geen belangen in. Maar ze zijn voordelig. Scheelt je munten.
Ja eens maar ik las daar niets over meerdere ontvangers. Kan me vergissen natuurlijk. Is sowieso verstandig om gewoon wat offertes aan te vragen bij beiden. Doen ze direct voor je.
0
|
Vrijdag 7 november 2014 om 18:20 uur |
Advertentie
lasoog1
ADODENHAAG
Nu online
Koosjuh, Jurriën, Superjantje, Lellow, James, Bleek, Tante Wil, Jk23, M1905, Eeuwig Den Haag, Kees en 92 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Helmond Sp. | 13 | - | 27 |
2 | Excelsior | 13 | - | 26 |
3 | Den Bosch + | 13 | - | 25 |
4 | Graafschap | 13 | - | 25 |
5 | FC Volendam | 13 | - | 23 |
6 | FC Dordrecht | 13 | - | 22 |
7 | FC Emmen | 13 | - | 21 |
8 | Telstar | 13 | - | 19 |
9 | SC Cambuur | 13 | - | 19 |
10 | ADO Den Haag | 13 | - | 18 |
11 | Roda JC | 13 | - | 17 |
12 | FC Eindhoven | 13 | - | 15 |
13 | Jong PSV | 13 | - | 14 |
14 | Jong AZ | 13 | - | 14 |
15 | TOP Oss | 13 | - | 13 |
16 | Jong Ajax | 13 | - | 12 |
17 | MVV Maastr. | 13 | - | 11 |
18 | VVV-Venlo | 13 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 13 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 13 | - | 6 |