Tag: enige

Toon alle shouts

Aad schreef:

Mij hoor je niet zeggen dat de financiën niet belangrijk zijn. Alleen zie ik de discussie van afgelopen dagen (!) steeds weer een herhaling van zetten.

Ik zal er nog een keer woorden aan vuil maken.

Wanneer ADO realistisch wil begroten gelden een aantal uitgangspunten:

[LIST]
[*]Uitgaan van de huidige vaste inkomsten (geen transfergelden).
[*]Verhoging van de inkomsten is, het verleden heeft dit laten zien, maar beperkt mogelijk.
[*]Geen leningen meer vanuit China.
[/LIST]

Er zal dan in de kosten gesneden moeten worden. Stadionhuur staat min of meer vast. Evenals kosten van energie en water. Natuurlijk kunnen accountants- en juridische wat scherper maar veel valt daar ook niet te halen. Een de kantoorkosten (papier, computers, printers, etc.) zijn onvermijdbaar.

Er is maar 1 post waar je gigantisch op kunt besparen en dat zijn de salarissen. Alle dure en overbodige mensen eruit of vervangen door goedkopere krachten. Kleinere selectie, geen 2e elftal en jeugd onder de 16 jaar. Minder trainers, geen technisch manager.
Wanneer je deze maatregelen neemt bespaar je gauw een groot deel van het huidige verlies van + 2 miljoen.

Dan laat je sportief wel veren maar je bent in no-time financieel gezond. In de keuken-divisie, dat wel. Maar daar zijn we wel meer keren in beland en weer uitgekomen.

Een dilemma. Je mag kiezen.

Goed verhaal Aad en het is toch juist leuk om hierover te discussiëren?
Ik heb er in ieder geval veel meer mee dan bijvoorbeeld al die kansloze opstelling de hele tijd met al deze tekens ---------

Ga je niet aan de kostenkant bezuinigen dan gaat dat gat echt niet gedicht worden. En weet je waar je gaat belanden door jarenlang boven je stand te leven? Juist ja in de Keuken divisie enige voordeel is wel dat we er ervaring mee hebben de afgelopen 30 jaar.

Uitgave kant moet omlaag en inkomstenkant moet omhoog zo simpel is het een kan niet zonder het ander als je jaarlijks 20% tekort komt.
Grootste probleem is gewoon dat je te maken hebt met het sportieve aspect waar ook nog emoties bij komen kijken wat invloed zowel positief als negatief kan hebben aan beide kanten van de begroting.

@Leetje, Afas bij AZ is natuurlijk ook wel even heel wat anders dan een Den Haag sponsoren waar 1 grote wietlucht hangt in het stadion en de k.k.r.s nog steeds om je oren vliegen. Moet zeggen dat laatste en racisme gaat de goede kant op maar veel heeft daarin ook te maken met de prestaties op het veld. Dan heb ik nog niet genoemd dat AZ een subtopper is en tegen de top aan hangt op het moment.

7 ton voor shirtsponsor en naamgever van het stadion is ook weer te weinig en niet in lijn met de sportieve prestaties de laatste paar jaar daar moet ik je gelijk in geven.

Ik word onderhand strontziek van al die shouts over de resultaten, de waarde en de liquiditeit van onze club.

Natuurlijk, ik hoef ze niet te lezen en zelfs in de shouts van Marcellino schuilt enige waarheid. Alleen zijn het herkauwde verhalen en argumenten die 2 jaar geleden ook golden. Ik mag mijzelf best deskundig vinden op financieel gebied maar ik ben gestopt te shouten over het financiële reilen en zeilen van de club. Van een x aantal dingen ken ik de specificaties niet en ook niet de reden waarom iets wel of niet wordt gedaan.
Ik zou een hoop dingen anders doen maar ik ben de AD, RvC of aandeelhouder niet en derhalve is mijn mening onbelangrijk en zo is die van jullie.

Laten we het over voetbal, transfers en Henk Patat hebben en laat de financiële zaken van ADO over aan degenen die denken er verstand van te hebben en de ins en outs kennen.

Amen.

wijstaanboven schreef:

Klopt niet is onzin.

Denk t ook, enige reden die ik kan bedenken dat die optie tot koop er wel is dat Zhang simpelweg niet aan een Engelse werkvergunning komt en dat WBA dan maar genoegen neemt met verlies

marcellino schreef:

Dat verlies heb je al toen uvs ADO overnam.
Wat begrijp je niet als er duidelijk is gezegd.
De spelersgroep heeft totaal geen waarde meer.het stadion is verpauperd.
Het stadion word opgeknapt de spelersgroep heeft weer waarde.
Ja je hebt een schuld maar lullig gezegd blijft de schuld het zelfde maar staat er wel weer een spelersgroep en word het stadion opgeknapt.als jij zegt dat het niet goed gaat hadden we of een schuld van 5 miljoen moeten hebben na de spelersgroep en het stadion weer op te knapen of we hadden onze schuld verminderd maar wel een verpauperd stadion en een team met waarde 0.
Bedenk ook even dat johnson 2.8 op heeft geleverd en je misschien een speler haalt voor 500.000 dan is die grote schuld waar jij het over hebt zo goed als verdwenen met een beter elftal een stadion die opgeknapt wordt meer scc.en als dab ook nog misschien el kayati of becker wordt verkocht heb je nog steeds een team die tussen plek 8 en 12 kan voetballen maar wel een schuld van 0.
Maar wat ik al zij veel shouters hier zien liever dat we zwarte cijfers schrijven maar een verpaupert stadion en een elftal van niks.

Toen UVS ADO overnam waren er geen schulden, geen tekorten en een sluitende begroting.

De spelersgroep die er toen stond had zeker wel waarde.
Meerdere spelers uit die spelersgroep zijn na de overname door UVS voor goed geld verkocht.
Kramer zelfs als 1 na beste transfer in de clubgeschiedenis.

Echt grote sponsors als Basic Fit en Kyocera hebben de club verlaten.
Alleen vd Kallen is met Wittebrug als enige serieus te nemen subsponsor nog over.

Voor het verlies van 4 miljoen moet weer een lening in China worden afgesloten waardoor de totale schuld daar op 6,5 miljoen komt.

De transfer van Johnson valt in het boekjaar 2018-2019, zodat daarmee het begrote verlies van 4 miljoen voor ongeveer de helft kan worden opgevangen, tenzij dit geld toch wordt geherinvesteerd. Dus ook komende zomer weer een leningen China, waardoor je dan al aardig richting de 10 miljoen gaat....

Patje`s info lijkt niet te kloppen wat betreft bod van ADO op Veerman. Volgens Heerenveen is ADO niet verder gegaan dan € 450.000,-
Laatst bekende bod van St. Pauli op Veerman was € 400.000,-
Lijkt erop dat St. Pauli dus alsnog meer of exact € 450.000,- heeft geboden.
Enige andere optie lijkt dat Heerenveen eieren voor dr geld gekozen heeft en weer contact met ADO heeft opgenomen om alsnog een deal te sluiten, maar dat is niet erg waarschijnlijk.

DHFC070 schreef:

Bedankt Leetje voor een aantal shouts hier het laatste uur, sluit precies aan op wat ik ook maar steeds blijf herhalen hier al weken lang. Je kunt pas (lange) termijn beleid maken en uitvoeren als je zorgt dat je een sluitende begroting hebt. Achtergestelde leningen of zinspelen op ieder jaar record transfers van 3 miljoen is roullette-korte-termijn beleid wat je in de toekomst nog meer gaat opspelen in negatieve zin.

Tsja en hoe moet je tot een sluitende begroting komen? Niet snijden in de uitgave kant is bijna niet mogelijk als je 3 miljoen jaarlijks tekort komt want neerkomt op 20% van de totale begroting. Dit alleen maar "zoeken" aan de inkomstenkant is niet realistisch. Ik zou zeggen 10% aan de inkomstenkant verhogen en 10% aan de inkomstenkant verlagen.

Het enige wat ik concreet kan aanwijzen waar de club aan de inkomstenkant mee aan de gang is gegaan is prijsverlagingen voor tickets, hoofdtribune deels in de verkoop en een andere opzet mbt business club stoelen. 3 of 4 luxe leren stoelen en dan een pad ertussen dus meer privacy. Wat mij betreft wel een goede keuze en investering nu kijken of het uitbetaald.

Aan de uitgave kant ben ik wel eens benieuwd hoeveel er naar onderhoud van het stadion gaat, jeugdelftallen en vrouwenvoetbal?
Zoals al reeds door velen hier is aangegeven blijft het krankjorum dat je jaarlijks 1 miljoen stadionHUUR betaald en dan nog het onderhoud bij jezelf ligt. Volgens mij is dit zelfs wettelijk bepaald dat een verhuurder hiervoor moet zorgdragen? Waarschijnlijk wordt dit overruled met 1 of andere contract getekend door een onnozele bestuurder (passant) die nu al lang weg is? Ene R.de Boer misschien?

Nee ik vind dus juist dat je NIET moet gaan bezuinigen. Daarin ga ik mee met Marcellino, want je waarde van de club staat op het veld. Een beetje minder geld uitgeven aan huur of vrouwenvoetbal zijn ook niet de grote klappen waarmee je het gat gaat dichten.

Echt, aan de inkomstenkant zijn de echte grote stappen te maken. Kijk even hier naar de cijfers per eredivsieclub van seizoen 2017-2018: http://www.sportnext.nl/berichten/alle_cijfers_en_sponsors_van_de_18_eredivisieclubs_in_het_seizoen_2017_2018 (naar beneden scrollen!).

Zie bijvoorbeeld dat AZ een hoofdsponsor heeft (AFAS) die 3 miljoen betalen. ADO heeft Cars Jeans: 700.000. Alkmaar he....,man man man. Als wij nou eens een grote sponsor binnenhalen die dat soort bedragen kan neerleggen. Dan is dat hele gat zo dicht. Met 1 deal!

Nou verwacht ik een plan van Remco hoe we dat soort bedrijven aan ons gaan binden. Niet morgen, maar gewoon de komende jaren. Dat is de enige weg om structureel stappen te maken. Betaald voetbal (het woord zegt het al) is geld. Hoe meer geld hoe hoger je speelt. Met tekorten in je begroting ga je het gewoon niet redden. Zie FC Twente.

Leetje schreef:

"nog nooit zo goed voorgestaan"? Hoe noem jij dat begrotingstekort dan? Gaat niet om een paar ton he? Wat als we volgend jaar geen gevalletje Johnson hebben om het gat te dichten? Gaan we dan weer geld vragen in Peking?

Het is heel simpel: of we gaan aan de uitgavenkant keihard bezuinigen? Maar dat wil niemand want dan moeten we inboeten aan kwaliteit op het veld. Dus moet er meer geld bij aan de inkomstenkant. En juist daar is het stil. Ik verwacht van de mensen die bij ADO aan de knoppen zitten een soort van plan en visie. Maar we horen zo weinig. Ik vind dat we daar best kritisch over mogen zijn.

Bedankt Leetje voor een aantal shouts hier het laatste uur, sluit precies aan op wat ik ook maar steeds blijf herhalen hier al weken lang. Je kunt pas (lange) termijn beleid maken en uitvoeren als je zorgt dat je een sluitende begroting hebt. Achtergestelde leningen of zinspelen op ieder jaar record transfers van 3 miljoen is roullette-korte-termijn beleid wat je in de toekomst nog meer gaat opspelen in negatieve zin.

Tsja en hoe moet je tot een sluitende begroting komen? Niet snijden in de uitgave kant is bijna niet mogelijk als je 3 miljoen jaarlijks tekort komt want neerkomt op 20% van de totale begroting. Dit alleen maar "zoeken" aan de inkomstenkant is niet realistisch. Ik zou zeggen 10% aan de inkomstenkant verhogen en 10% aan de inkomstenkant verlagen.

Het enige wat ik concreet kan aanwijzen waar de club aan de inkomstenkant mee aan de gang is gegaan is prijsverlagingen voor tickets, hoofdtribune deels in de verkoop en een andere opzet mbt business club stoelen. 3 of 4 luxe leren stoelen en dan een pad ertussen dus meer privacy. Wat mij betreft wel een goede keuze en investering nu kijken of het uitbetaald.

Aan de uitgave kant ben ik wel eens benieuwd hoeveel er naar onderhoud van het stadion gaat, jeugdelftallen en vrouwenvoetbal?
Zoals al reeds door velen hier is aangegeven blijft het krankjorum dat je jaarlijks 1 miljoen stadionHUUR betaald en dan nog het onderhoud bij jezelf ligt. Volgens mij is dit zelfs wettelijk bepaald dat een verhuurder hiervoor moet zorgdragen? Waarschijnlijk wordt dit overruled met 1 of andere contract getekend door een onnozele bestuurder (passant) die nu al lang weg is? Ene R.de Boer misschien?

Tja, Manders. Ik vind het niet zo handig om idd ‘s avonds na een paar wijntjes (aanname) de teansparante twitteraar uit te gaan hangen, doe dit dan met enige regelmaat, bijv 1x per maand overdag.
Aan de andere kant als er dan vragen komen mag je daar best een recht voor zijn raap antwoord op geven en dat is wat hij gedaan heeft. Het draait toch ook gewoon om geld?! De sportieve uitdaging van vaste spits bij een eredivisieclub is groter dan 1 van de vele spitsen te zijn bij een 2e Bundesligaclub, waarbij de kans levensgroot is dat het weer een jaartje bankzitten of zelfs tribune zitten wordt.
En niets menselijkers is ook Manders vreemd: tuurlijk zit daar ook enige frustratie, die hebben we allemaal toch....

@ Bedankt voor de antwoorden.

Ik blijf zijn reacties vaak voor een dubbele uitleg te interpreteren. Als ie een lastige vraag krijgt wordt ie ook altijd enigszins kribbig. Let maar op. Past goed bij Van der Geer.

Als er daadwerkelijk 2 miljoen of meer (kan het me nauwelijks voorstellen, maar ok) besteed kan/mag worden dan heb je voor onze begrippen een wereldelftal. Dat is dan weer wel de verdienste van Van As en Manders.

Enige tijd geleden gaf ie ook aan dat ie een update over zijn laatste bezoek aan China zou geven. Heb ik die gemist?

Mike schreef:

Je stelt t nu wel erg simpel voor, alsof bij van As ergens op een plankje een ouwe bierpul staat met ‘winterstop-potje 2017’ erop.
Er wordt verlies geleden en de sponsorinkomsten vallen tegen....

Wat kan mij dat allemaal schelen? Zowel v.As als Manders gingen vorige winterstop borstkloppend de camera`s af dat ze niet al het geld gebruikt hebben?

Ik als klant voel me beetgenomen met allerlei gladde praatjes en als ik zo hier iedere dag lees ben ik niet de enige.
Zowel v.As en Manders verkondigen al maandenlang allerlei zaken in de media om de supporters rustig te houden maar dan met een bepaalde aura en arrogantie waar ik de rillingen van krijg.
Langzaam komt naar buiten dat dit niet uitkomt, dat het allemaal tegenvalt en weet ik veel wat allemaal. In mijn ogen waren het gewoon allemaal leugens aangezien de schuld en tegenvallende sponsorinkomsten al lang en breed bekend waren en in de nieuwe begroting ook weer zullen zijn.

Owja v.As kan je die grap dat we Johnsen pas gingen verkopen als er een vervanger was?

Ps ik zeg niet dat het heel slecht gaat en zo negatief als het er soms uitkomt ben ik nou ook weer niet alleen ben dat achterban allerlei zaken wijsmaken en behandelen alsof iedereen een IQ heeft van onder de 50 komt me gewoon mijn keel uit.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

BigMac, FC Jeff, Aad, Hmmm, Erik070 en 314 gasten.

Bekijk de topshouts