Club Achter de Duinen

Advertentie

Volg Cadd op X

Volg Cadd op X

Voorspellingen-ranking

Voorspellingen-ranking

ADO-statistieken

ADO-statistieken

Inloggen

Naam / e-mail:
Wachtwoord:

Welkom in de shoutbox, gast

Tag: ergens

Kies een pagina

Vorige pagina
Pagina 288
Volgende pagina

H@@GenEES

Aad schreef:

Het feit dat een record-bod op van Duinen is geweigerd omdat er geen vervanger kan worden aangetrokken wijst er volgens mij extra op dat er niets meer komt.
De spelers die misschien ooit op het lijstje van Fraser stonden hebben allemaal een club elders gevonden en de spelers die een transfersom moeten kosten mogen door van der Kallen en-of mister Wang niet worden gekocht.
De truck van Fraser om met de verhuur van spelers de leiding te dwingen om spelers aan te trekken is volledig mislukt en nu itten hij en wij met de gebakken peren.
Ik wil mij niet op de borst kloppen maar ik heb steeds het gevoel gehad dat alles te mooi was om waar te ijn. Van der Kallen heeft ook ijn geld nog niet en moet nu inmiddels ook de koude rillingen hebben bij het idee dat de datum waarop hij ijn poen krijgt steeds verder naar de toekomst wordt verschoven.
De belofte voor versterkingen is al lang niet meer waargemaakt. Bij elke blessure, elke rode kaart en elke schorsing gaat de kwaliteit van het team achteruit omdat er geen adequate vervanger staat en we moeten gaan gokken met jeugdspelers.

(3 x raden welke letter van mijn toetsenbord het laat afweten)
Ik sluit me hier geheel bij aan, dat het allemaal (nog) niet rond is, is een teken aan de wand, ik weet het is vloeken in de kerk want een interim directeur van ADO heeft geroepen dat het allemaal "wel goed komt".

Maar FEIT is: dat we een paar uur voor het sluiten van de transfermarkt een veel te smalle selectie aangevuld met twijfelachtige jeugdspelertjes hebben en daar dan het linkerrijtje mee moeten zien te bereiken.

Dat is de situatie waar we in zitten en behalve wat zalvende woordjes van ADO medewerkers zie ik helemaal niets van de stappen die wij zouden moeten maken.

Lekker weer een jaartje degradatievoetbal, je speelt dan iig wel ergens voor.

De missende letter is Z
0
Maandag 1 september 2014 om 17:53 uur

T3

GroenGeleGroninger schreef:

Ik snap ADO wel dat ze hem niet zo maar laten gaan, vooral ook omdat het schijnbaar erg lastig is om een vleugelspeler aan te trekken. Dat wil maar niet lukken bij Heerenveen, Groningen en ook hier niet. Lijkt wel alsof er een ontstopping in die hele transfermarkt is. Van Duinen wilde al wel weg naar AZ, dus ik denk dat hij een overgang naar FC Groningen ook niet onwelwillend tegenover staat. Maar toch 2,2 miljoen, dat zijn harde euro`s voor een speler met de kwaliteit van Van Duinen. Ik had het blind geaccepteerd, maar oké ik ga niet over het technische beleid van ADO. Daar zitten mensen tussen die dat allemaal beter in de kaart hebben dan ik. Wel mooi dat de club in staat is zo`n bod te weigeren, toont aan dat ADO een stuk meer progressie heeft geboekt dan voorgaande jaren waar het Toornstra en Chery voor relatief lage prijzen heeft moeten verkopen.
Er stond ergens dat er nog een club in de markt was. Misschien bieden die wel meer dan 2,2 mln
0
Maandag 1 september 2014 om 16:17 uur

Mike

Dannyy schreef:

Anders wijs je geen bod af van 2,5 miljoen + voor Van Duinen. Dat betekent dat er geld is, want anders kan je onmogelijk de kosten van Augustus dekken. Aangezien VdK officieus nog eigenaar is had hij aan de verkoop van Van Duinen flink kunnen verdienen. En daarbij komt nog dat Jozefzoon en Ondaan allebei niet op de training waren vandaag.. Al zegt dat natuurlijk niet alles, Van Duinen was ook "gewoon" ziek.
Je haalt voor 2 miljoen op het laatste moment echt geen fatsoenlijke vervanger meer.
Gewoon rustig wachten totdat Wang officieel eigenaar is. Kunnen we in de winterstop verder investeren en mogelijk loopt er ergens nog wel een versterking transfervrij rond.
Ik weet nog dat een paar jaar geleden Radosavlevic ook buiten de transferwindow uit de hoge hoed werd getoverd. Voor iedereen ook volslagen onbekend maar wel een succes.
0
Maandag 1 september 2014 om 15:04 uur

wdr

lasoog1 schreef:

010 heb zich gemeld voor Kramer, mogelijk Verhoek in de deal
GERUCHT!!!!!!!!!!!!!!
Gaat never nooit gebeuren. Zonder Kramer hebben we geen spits meer (ja, Van Duinen...) en dan gaat het ergens rechterrijtje worden. Zijn we zowat een degradatiekandidaat. Ik denk ook niet dat Kramer het niveau heeft dat Feyenoord zoekt. Dus ik maak me hier geen zorgen over.
0
Maandag 1 september 2014 om 12:55 uur

pajam

Haagshart schreef:

Ik weet het niet zeker maar volgens mij is hij niet van NEC zelf, maar van Marcel Boekhoorn.
En aangezien Boekhoorn stinkend rijk en niet op een paar ton hoeft te kijken, zal hij wel de hoofdprijs willen.
hij zal ergens rond de 2 miljoen moeten opbrengen
0
Zaterdag 30 augustus 2014 om 09:47 uur

Advertentie

slash070

gillah schreef:

Alles goed en wel, als Feyenoord een stadion voor 70000 toeschouwers krijgt zien we ze niet meer terug.
Als het uit-vak bovenin ergens in de 7ste ring zit niet nee
0
Donderdag 28 augustus 2014 om 23:36 uur

Mike

Aad schreef:

Ik denk dat er nog maar weinig gaat gebeuren. Niet bij ons en niet bij andere Nederlandse clubs. Feyenoord vraagt teveel voor Clasie. Blind, denk niet dat hij zo overtuigd van zichzelf is dat hij de stap durft te maken. En de rest van de clubs heeft te weinig geld om nog bijzondere dingen te doen.
Ik denk dat als Feyenoord vanavond de volgende ronde van de EL niet haalt, Clasie weg is.
Krijgen ze weer 6 miljoen, kunnen ze El Ahmadi terughalen of Dost binnenhengelen maar het winkelwagentje gaat niet naar ons.

Ik denk dat wij gewoon in alle rust eens om ons heen moeten kijken of er niet ergens een verdwaalde, contractvrije aanvaller rondloopt die we kunnen oppikken.
0
Donderdag 28 augustus 2014 om 16:51 uur

hejjoww

Petah schreef:

Doen de joden ook zo over hun eigen spelers

Ben ook geen fan van hem maar t leuk vinden dat ie geblesseerd is slaat nergens op
Staat er ergens dat ik het leuk vind voor hem dat ie geblesseerd is? Is toch wat anders dan komt goed uit speelt Derijck of Kanon tenminste.. Lach alleen om het woord sterkhouder.. dus niet gelijk me een jood noemen Petah
0
Donderdag 28 augustus 2014 om 11:35 uur

Ronaldo

Uit de VI van deze week.

Freek Jansen 28-08-2014
Geschatte leestijd: 13 minuten

Roland Alberg: ‘Ineens was ik die lastige jongen’
Tussen alle Chinese overnameperikelen door wordt er ook nog gewoon gevoetbald in Den Haag. ADO boekte afgelopen zondag zijn eerste overwinning van het seizoen, met Roland Alberg (24) als uitblinker. De nieuwe aanvoerder kende een turbulente periode, van problemen in Rotterdam tot een mislukt Turks avontuur, maar heeft in de Hofstad zijn voetbalgeluk gevonden.


Een regenachtige augustusmiddag in het Kyocera Stadion. Het stadion ligt er opvallend rustig bij. Chun Li, meneer Wang, kleine dictator, grote baas, geldstromen, ambitieuze plannen, overnames; het zijn kreten die in de afgelopen weken dagelijks met ADO Den Haag worden geassocieerd. Voetballend Nederland houdt alle ontwikkelingen binnen en rond de club met argusogen in de gaten, maar op het veld lijkt zich daar niemand iets van aan te trekken. Trainer Henk Fraser en assistent Ekrem Kahya spelen na de training hun wekelijkse potje voetvolley, deze keer zijn ze te sterk voor het duo Aaron Meijers en Mike van Duinen, en spelers hangen ontspannen in het kunstgras. ‘Kijk, dit is net in de kleedkamer gebeurd’, zegt Alberg, terwijl hij even later een filmpje opent op zijn telefoon. Daarop is te zien hoe ploeggenoot Gianni Zuiverloon in het kader van de ALS Ice Bucket Challenge een bak ijswater over zich heen krijgt. Veel lachende gezichten omringen hem. Het kan een periode van onzekerheid zijn in de organisatie en voor de bankrekening van de club, de voetballers maken zich nergens druk over. ‘Dat heb ik ook echt nog geen moment gedaan. Ik weet nog goed dat ik in juni op vakantie was op Ibiza, toen ik hoorde dat een Chinees bedrijf ADO zou gaan overnemen. Natuurlijk heb ik de berichten een paar keer goed moeten lezen, maar verder vond ik het allemaal wel prima. Als een partij geld wil investeren in de club en ambities heeft, dan is dat toch alleen maar goed? Nee, ik verwacht niet dat het negatief zal uitpakken. Vergis je niet, ADO is dé volksclub van Nederland. Supporters en clubmensen zullen altijd de rode draad in de club blijven, ook als de Chinezen komen.’

Alberg was onlangs een van de spelers die op audiëntie mocht komen bij de grote kleine baas. Meneer Wang, eigenaar van het bedrijf United Vansen, was aandachtig toeschouwer bij het openingsduel van ADO met Feyenoord. Na afloop werd Alberg als captain samen met spits Mike van Duinen uitgenodigd in de skybox van Wang. ‘Een vriendelijke man’, zegt Alberg. ‘Hij was met zijn gezin volgens mij, en ze waren heel hartelijk. Het is mooi voor het verhaal om te zeggen dat het een of andere dubieuze man was, maar dat is volgens mij totaal niet aan de orde. We hebben het even over de wedstrijd gehad en verder wat algemene dingetjes. Met een andere Chinees, Chun Li, die als tolk optrad, want meneer Wang spreekt vooral Chinees. En dat is niet mijn beste taal om te spreken...’ Over de ambitieuze plannen hebben ze het niet gehad. ‘Er wordt over Europees voetbal gesproken, over misschien wel de Champions League. Het heeft geen enkele zin om zo ver vooruit te kijken. ADO is nu al een paar jaar een stabiele middenmoter, dat is een prima basis om te groeien. En met geld kan dat, alleen ben ik niet zo van de grootspraak. Dat past ook niet bij deze club. Haagse bluf is goed, maar dat gebeurt hier wel in combinatie met lekker normaal doen. Geen arrogantie of hooghartig gedrag. ADO blijft ADO, daar maak ik me totaal geen zorgen over.’

‘Ik ga echt niet opeens het stoere mannetje uithangen, met een houding van: Kijk mij eens de leider zijn’
Alberg kijkt vanaf het restaurant in het stadion richting het drukke Prins Clausplein. Hij praat makkelijk, op ontspannen wijze, maar houdt ook stiltes in zijn betoog om de juiste woorden te kiezen. Het besef lijkt er te zijn dat er sinds een paar weken door de buitenwacht extra op hem wordt gelet. De middenvelder is niet langer meer een van de elf spelers, de technische spelbepaler is de aanvoerder van de ploeg. ‘De trainer kwam er voor het laatste oefenduel met Levante mee. Een grote eer, zo voel ik dat, en daar hoort bij dat je vaker in de media komt. Na wedstrijden wordt direct op het veld naar mijn mening gevraagd en meer van dat soort zaken. Prima, daar loop ik niet voor weg, maar verder verandert er niet zo veel, hoor. Ik ga echt niet opeens het stoere mannetje uithangen, met een houding van: Kijk mij eens de leider zijn. Bah, daar hou ik totaal niet van. Ik probeer spelers te helpen, zoals ik dat ook voorheen deed.’

Roland Alberg probeert Jean-Paul Boëtius en Jordy Clasie van zich af te schudden. Links Lex Immers.
Stoorzender

Toch is er wel iets veranderd. Het is slechts een detail, maar door het aanvoerderschap nam Alberg noodgedwongen afscheid van een jarenlange gewoonte. ‘Volgens mij was ik een jaartje of zestien toen ik ermee begon, spontaan opeens, en sindsdien is het niet meer anders gegaan. Als laatste van alle spelers het veld betreden voor een wedstrijd. Het was een soort dwangneurose, een soort bijgeloof. Voor elke wedstrijd controleerde ik of iedereen voor me stond, en dan ging ik als laatste het veld op. Waarom? Echt, ik heb geen flauw idee. Het is ook niet te verklaren, maar ik voelde me daar lekker bij. Misschien is het overzicht. Verder heb ik het trouwens met niets, het was puur dat specifieke geval rond een wedstrijd. Spelers wisten het ook en vonden het prima. Nu kan dat niet meer, want als captain moet je als eerste het veld op. Ja, dat is even wennen, maar meer ook niet. Ik heb het al geaccepteerd, het is goed zo.’

Alberg als aanvoerder van een Eredivisie-club. Als meest talentvolle speler van de selectie en topscorer van dit kalenderjaar, gecombineerd met zijn positie als centrale middenvelder en technische spelverdeler klinkt het heel logisch. Toch werd het tot voor kort onmogelijk geacht. Het is nog niet zo lang geleden dat in VI genadeloos werd uitgehaald naar het gedrag van de middenvelder. Ruim anderhalf jaar geleden, in de winter van het seizoen 2012/13, lag Alberg onder vuur. Hij was bij Excelsior op het tweede plan terechtgekomen. De club bungelde onder aan de Eerste Divisie, en het talent liep rond met de pest in zijn lijf. Tot grote ergernis van de clubleiding. ‘Toen hij hier vorig jaar kwam, vroeg ik hem meteen waarom ze hem bij AZ zo’n vervelende jongen vonden’, vertelde algemeen directeur Simon Kelder eind november 2012 over Alberg aan VI. ‘Hij heeft soms toch een probleem met zijn karakter. Alberg is niet het toonbeeld van ijver en hij heeft zijn houding tegen, terwijl hij in potentie onze beste speler is. Het oogt alsof het hem geen flikker interesseert, ik denk dat hij gek wordt gemaakt door zijn omgeving. Maar misschien moet hij eens in de spiegel kijken.’

‘Als meneer Kelder het nodig vond om mij zwart te maken, dan had hij dat recht in mijn gezicht moeten zeggen. Dan was hij een echte meneer geweest’
Alberg is heel even stil als we hem met het recente verleden confronteren. En komt vervolgens met een simpele constatering. ‘Als meneer Kelder het nodig vond om mij zwart te maken, dan had hij dat recht in mijn gezicht moeten zeggen. Dan was hij een echte meneer geweest. Hij riep allerlei dingen over mij, gebaseerd op leugens. Hij maakte mij destijds niet eens elke dag mee, maar vond het wel nodig om mij het stempel van lastige jongen te bezorgen. John Lammers, die in die tijd maandenlang mijn trainer was, had totaal geen problemen met mij. Met hem kon ik prima overweg, en ik heb nog altijd contact met hem. Daar hecht ik veel meer waarde aan.’ De woorden van Kelder waren in een periode dat Alberg ook bij de supporters van Excelsior onder vuur lag. Er gingen verhalen dat de speler een handgebaar had gemaakt naar de eigen aanhang, en zelfs gespuugd zou hebben. ‘Dat werd geroepen en klakkeloos door mensen overgenomen. Ik heb trainer Leon Vlemmings, die Lammers opvolgde, en directeur Ferry de Haan verteld dat het niet waar was en we hebben samen alle beelden van die avond teruggekeken. Helemaal nergens was ook maar iets te zien. Het was gewoon klinkklare onzin. Maar het kwaad was al geschied. Ik was neergezet als de lastige jongen.’

Alberg voegt er direct aan toe dat hij zeker niet als Calimero wil overkomen. Het klopt namelijk dat hij het destijds moeilijk had. Excelsior was sportief machteloos en na een volledig seizoen in de Eredivisie zag Alberg zijn gehoopte transfer afketsen. Fulham, Lech Poznan en KV Mechelen hadden onder meer interesse. ‘Niet de minste clubs, en ook vanuit Nederland was er belangstelling. Ik wilde heel graag weg, maar het ging allemaal niet door. Ik was teleurgesteld, dat zou iedereen zijn, een sportman wil toch het hoogst haalbare? Maar het was zeker niet zo dat ik een stoorzender was of zo. Dat werd ervan gemaakt door bepaalde mensen die me graag in dat hokje wilden stoppen. Ik ben geen lastige jongen, totaal niet, maar geef wel altijd mijn mening. Daar is toch niets mis mee? Beter dan achter iemands rug om praten, dat vind ik zo achterbaks.’

‘Clarence Seedorf was al op zijn zeventiende volwassen, bij anderen komt dat later’
Toch is het contrast groot. In plaats van het mikpunt van kritiek, van een speler die met zichzelf overhoop lag, is hij in amper anderhalf jaar tijd een dragende kracht in Den Haag geworden. Henk Fraser speelt daarin zeker een grote rol. Onder de trainer van ADO is hij helemaal opgebloeid, maar de oefenmeester ziet het vooral als een beloning van de speler voor zijn eigen ontwikkeling. Fraser kan zich de kritiek in het verleden ook wel in bepaalde mate voorstellen. ‘Veel mensen hebben zijn talent herkend en erkend’, vertelt de trainer. ‘Alleen hij heeft het vaak te weinig laten zien. Dan kan je naar allerlei dingen gaan wijzen, maar zoiets begint bij de speler zelf. Hij beseft eindelijk dat er meer bij komt kijken dan alleen leuk voetballen. Roland kan zo ontzettend goed voetballen, maar heeft zichzelf en zijn omgeving in het verleden tekortgedaan. Hij is nu een veel completere speler geworden, die niet alleen maar wat doet in balbezit. Die ontwikkeling komt door zijn instelling. Hij heeft het zichzelf in het verleden te gemakkelijk gemaakt, daar neemt hij nu geen genoegen meer mee. Roland is volwassen geworden, als trainer moet je daar ook wat geluk mee hebben. Een speler als Clarence Seedorf was op zijn zeventiende al volwassen, bij andere spelers komt dat pas later. Ik denk dat Roland qua mentaliteit en instelling nu op dat niveau zit.’

Roland Alberg wordt hardhandig gestuit door Tom Hiariej van FC Groningen. Scheidsrechter Richard Liesveld kijkt toe.
Geluk

Fraser geeft aan dat het kwartje is gevallen bij zijn aanvoerder. Daarvoor was wel een opvallende rondgang langs clubs voor nodig. Roland Romario Alberg – zijn tweede naam kreeg hij van zijn moeder mee omdat zij de Braziliaan zo’n geweldige voetballer vond – groeide op in het Noord-Hollandse Hoorn. Via De Blokkers en Hollandia kwam het talent op zijn tiende in de jeugdopleiding van AZ terecht, waar hij vervolgens negen jaar lang tot de beste spelers van zijn lichting werd gerekend. De laatste stap naar het eerste elftal was echter te groot. ‘Ik wilde zo graag, maar het was net niet’, zegt Alberg. ‘Een speler als Maarten Martens had ik voor me, die speel je er als jonkie niet zomaar uit. Gelukkig had ik op dat moment met trainer Gertjan Verbeek iemand die meedacht. Ik denk de laatste tijd vaak terug aan het gesprek dat ik vlak voor mijn vertrek met hem had. Hij zei dat ik het ging halen, als ik me bij een andere club in een serie wedstrijden zou laten zien. Ik moest niet twijfelen, maar keihard werken en doorzetten. Hij heeft gelijk gehad. Ik ging naar Excelsior en speelde direct 34 competitiewedstrijden op het hoogste niveau.’

Na zijn goede en mindere periode bij Excelsior, volgde een moeizaam half jaar in Turkije. Het geld was goed bij Elazigspor, het leven aantrekkelijk, maar de speelminuten schaars. In een half seizoen kwam Alberg niet verder dan drie competitieduels, waarna ADO hem oppikte voor sportieve revanche in Nederland. Een kans die Alberg met beide handen aanpakte. Met zeven goals in twaalf duels leidde hij de Hagenaars vorig seizoen na het ontslag van Maurice Steijn hoogstpersoonlijk naar het linkerrijtje. ‘Dat had overigens helemaal niets met Steijn te maken, want ook met hem had ik een heel goede band. Ik vond het ontslag ook ver-velend voor hem, en dat het daarna ging draaien, is moeilijk te verklaren. Maar ik heb wel het gevoel dat we de goede vorm van vorig seizoen nog altijd hebben. Die heb ik zelf ook. Een club moet bij je passen, je moet je er thuis voelen. Dat gevoel heb ik bij ADO. Eindelijk kan ik weer een serie wedstrijden achter elkaar spelen, mezelf ontwikkelen en een betere speler worden. De transfermarkt is nog open, maar van mij mag die sluiten, hoor. Ik zie mezelf hier toch niet vertrekken, daarvoor ben ik te blij met wat ik hier heb.’

Alberg hoeft niet alleen naar zichzelf te kijken om zich te realiseren dat je voetbalgeluk moet koesteren. Halfbroer Ibad Muhamadu was een veelbelovende voetballer, maar sleet tien clubs in tien jaar zonder ergens lange tijd te overtuigen. En neef Lorenzo Ebecilio was een groot talent bij Ajax, maar speelt nu ergens diep weggedrukt in de binnenlanden van Rusland bij FK Mordovia Saransk. ‘Je kunt gewoon nooit voorspellen hoe het loopt, daarom kijk ik ook niet meer ver vooruit. Ik kan wel roepen dat ik bij die club of in dat land wil spelen, maar dat heeft geen enkele zin. Het gaat om wat je nu hebt, en als dat goed is, moet je dat koesteren.’ Dus toch geleerd van het verleden? ‘Dat zeker. Ik heb in de afgelopen jaren dingen meegemaakt die me wijzer hebben gemaakt. Niet elke keuze is goed geweest, maar het heeft me wel gevormd en geleerd hoe ik het beste in mezelf omhoog kan halen. Dat wil ik dit seizoen nog meer laten zien.’

De grillen lijken weg. Fraser rekent op de volwassenheid van zijn pupil, en daar geeft de speler gehoor aan. Aan het einde van de middag praat Alberg al als een echte aanvoerder.

0
Donderdag 28 augustus 2014 om 10:35 uur

TONH

<FCDH> schreef:

China heb geen top spelers
In een megaland als China zijn er natuurlijk wel echte topvoetballers te vinden alleen zoekt niemand en kijkt niemand ernaar.Als er ergens daar een topper te vinden is gaat ie op zeker naar ADO komen.
Je kunt mij niet wijs maken dat er geen toppers lopen in een land met de meeste inwoners van de hele wereld.Natuurlijk staat t daar in de kinderschoenen maar t gaat daar ook wel komen let maar op,...ja t zal wel tijd kosten.
0
Donderdag 28 augustus 2014 om 09:44 uur

Nu online

MichelAdamsMatje, Erik070, Marten, GroenGeelHart070, JB96, ADO079, morley en 234 gasten.

Zoek in shoutbox

Naam:
Tekst:
Vanaf datum: Verwijder datum Kies een datum
Tot en met datum: Verwijder datum Kies een datum

Kies een pagina

Vorige pagina
Pagina 288
Volgende pagina

Spelersklassement

De top3:
Jari Vlak Daryl van Mieghem Juho Kilo

Laatste wedstrijd

Logo ADO Den Haag Logo Telstar
1-1
20 september 2024

Volgende wedstrijd

Logo ADO Den Haag Logo Jong FC Utrecht
27 september 2024 om 20:00 uur
Bingoal Stadion

Advertentie

Keuken Kampioen Divisie

1 FC Den Bosch 7 - 16
2 Excelsior 7 - 14
3 Helmond Sp. 7 - 14
4 Jong PSV 7 - 11
5 FC Eindhoven 7 - 11
6 Graafschap 7 - 11
7 Telstar 7 - 11
8 Jong AZ 7 - 11
9 FC Volendam 7 - 10
10 Jong Ajax 7 - 9
11 FC Dordrecht 7 - 9
12 Roda JC 7 - 9
13 FC Emmen 7 - 8
14 SC Cambuur 7 - 7
15 ADO Den Haag 7 - 7
16 TOP Oss 7 - 7
17 MVV Maastr. 7 - 6
18 VVV-Venlo 7 - 5
19 Vitesse -6 7 - 4
20 Jong Utrecht 7 - 2