Tag: maandag

Trending: wedstrijd eindelijk kalezic roda bonis waem

Toon alle shouts

Belangrijke wedstrijden de komende tijd en kans om in te lopen op de ploegen boven ons.
Wordt het aanhaken en nog meedoen voor directe promotie of haken we af en worden we afhankelijk van de Play-Offs?

Eerste stop, de mini-neuzen komende maandag.

Bij verlies a.s maandag kunnen Giovanni Franken en Grunholz denk ik alweer hun biezen pakken, dan staat er ineens een ingevlogen vogel voor de groep

Ronaldo schreef:

Miljardair David Blitzer wil met ADO Den Haag naar de Eredivisie

VI Pro wie kan deze plaatsen?

Miljardair David Blitzer wil met ADO Den Haag naar de Eredivisie


Door Stef de Bont
ACHTERGROND
ADO Den Haag is overgenomen. Uiteindelijk niet door de beoogde koper Globalon Football Holdings, maar door Bolt van de Amerikaanse miljardair David Blitzer. Hoe een spectaculaire plotwending de Haagse voetbalreus uiteindelijk weer terug moet brengen naar het hoogste niveau.
Dit verhaal is afkomstig uit de nieuwste VI. Bekijk hier wat er nog meer in de laatste editie staat!
Ruim een jaar geleden meldde een tv-producent zich bij het Cars Jeans Stadion. Het wilde graag een documentaire maken over ADO Den Haag. In navolging van onder meer Sunderland, FC Utrecht en Feyenoord moesten camera’s de ontwikkelingen bij de club op de voet gaan volgen.
ADO verkeerde in zwaar weer en stond op het punt te degraderen. De club uit de derde stad van ons land was op weg naar vrijdagavondvoetbal. Intussen had het ruzie met de Chinese grootaandeelhouder United Vansen én kon het ternauwernood de salarissen uitbetalen. Het beloofde toptelevisie. Maar de Haagse clubleiding zei nee. En met de kennis van nu valt dat besluit alleen maar te betreuren.
Het voorbije ADO-jaar was spectaculair. Eerst waren er cowboys en andere gelukszoekers die voor een prikkie de club over wilde nemen. Vervolgens kwamen de Chinezen met aantijgingen, waren er rechtszittingen, dreigde de spelersgroep met een staking én was de club op een haar na failliet.
De voorlopig laatste aflevering van seizoen één had de producent afgelopen vrijdag kunnen schieten. Het moment dat de champagne werd ontkurkt in het Cars Jeans Stadion. De club was gered, de aandelen waren overgegaan naar een nieuwe partij. Niet naar het Spaanse Globalon Football Holdings, waar het zelf tot een paar dagen eerder nog op had gerekend, maar naar de Amerikaanse miljardair David Blitzer. Een plotwending waar niemand meer rekening mee had gehouden.
GLOBALON

Hoe zat het ook alweer? Begin november communiceerde ADO Den Haag dat het overeenstemming had bereikt met het Spaanse Globalon. Zij zouden de aandelen ADO overnemen. Er moesten echter nog twee hobbels worden genomen. De licentiecommissie van de KNVB moest de overname goedkeuren én de rechter moest hetzelfde doen met de zogenaamde WHOA-procedure. Binnen dit traject werd de schuldeisers van ADO gevraagd genoegen te nemen met een marginaal deel van de uitstaande schuld. Zo kon de club een gezonde doorstart maken.
Dat WHOA-akkoord werd eerder dit jaar al gesloten maar nu moest de rechter het nog goedkeuren. Om het akkoord te financieren was er zo’n anderhalf miljoen euro nodig, dat betaald zou worden door Globalon. De Spanjaarden gingen echter pas over tot uitbetaling als de WHOA-procedure volledig was goedgekeurd én de licentiecommissie akkoord zou zijn.
En daar ging het bijna fout. Eind december leverde de licentiecommissie de eerste documenten aan in Zeist. Maar dat was niet verhelderend genoeg. Globalon bleek een consortium van eindeloos veel bedrijven en eigenaren. En volgens de strenge regelgeving van de licentiecommissie moesten zij allemaal hun boeken delen met de voetbalbond. Een proces dat uiteindelijk veel te veel tijd zou vergen. Zonder goedkeuring van de licentiecommissie zou de deal klappen en dus besloot de grote man achter de overname het op het allerlaatste moment over een andere boeg te gooien. Bolt ADO Den Haag Holding LLC werd opgericht. Zij en niet Globalon nemen op papier de aandelen over. Een slim foefje om tijd te winnen.
`David Blitzer heeft gekozen voor een simpele structuur. En dus kon de licentiecommissie sneller groen licht geven`
Bolt is een bekende naam. In oktober 2021 sprak de ADO-clubleiding met vertegenwoordigers van het Amerikaanse Bolt Football Holdings. Maar toen de contracten werden opgesteld stond er overal Globalon. Het bleek een Spaanse zusteronderneming van een grotere, Amerikaanse entiteit. Het had voordelen om ADO onder de Spaanse vlag over te nemen, maar daarbij was buiten de licentiecommissie van de KNVB gerekend. En dus moest er een uitweg worden gevonden. ‘David (Blitzer, red.), de grote man achter Bolt, heeft vervolgens zelf de regie genomen’, vertelt een Haagse woordvoerder. ‘Hij heeft gekozen voor een simpele structuur. En dus kon de licentiecommissie sneller groen licht geven.’
7,5 MILJOEN

Of dat iets verandert voor ADO? Nee. Behalve de naam van de koper blijven de plannen hetzelfde. Ook als Globalon nu onder aan het koopcontract had gestaan, was ADO onderdeel geworden van een veel groter imperium dat is opgebouwd door de Amerikaanse miljardair David Blitzer. Hij heeft een persoonlijk minderheidsaandeel in clubs als Crystal Palace en FC Augsburg en is bovendien uitvoerend partner bij het vermogende The Blackstone Group, waardoor ADO in een portfolio met onder meer de New Jersey Devils en de Philidelphia 76ers terechtkomt. Een veel grotere partij dus die al jaren actief is op de internationale sportmarkt.
De eerste opdracht voor Bolt is om in gesprek te gaan met de spelersraad: er is nog altijd geen akkoord over de premies voor dit seizoen
Wat Blitzer precies van plan is met de Haagse voetbalclub is nog onduidelijk. Vooralsnog hebben zowel de interim-directie als de Amerikanen geen concrete plannen gedeeld. De verwachting is dat de komende weken meer duidelijk wordt, nadat de schuldeisers hun uitbetaling hebben ontvangen. Bolt ADO wil niet te veel in de kaarten laten kijken, maar bij de laatste WHOA-zitting in de Haagse rechtbank werd al een tipje van de sluier opgelicht. Zo heeft Bolt als doelstelling om binnen twee seizoenen te promoveren naar de Eredivisie. Dat moet dus dit jaar nog gebeuren en anders volgend jaar.
Daarnaast werd er een reorganisatie aangekondigd. Adviesbureau Hypercube kwam eind vorig jaar met een adviesrapport. Hierin stond dat ADO de laatste jaren een veel te grote broek had aangetrokken. De transferresultaten vielen tegen, de salarissen waren te hoog opgelopen. En dus moet er gereorganiseerd worden. ‘Er zullen kosten worden gemaakt aan het afkopen van contracten van staf, kantoor en spelers, het aantrekken van management en het inschakelen van juridische ondersteuning’, lezen we in het rapport van Hypercube. Daarin wordt uitgegaan van een kostenpost van 1,7 miljoen euro.
De verwachting is dat ADO met een kleinere organisatie meer moet kunnen bereiken. Het komt in een netwerk met een aantal zusterclubs terecht, waaronder het Portugese Estoril en het Belgische Waasland-Beveren. Veel (technische) zaken zullen gedecentraliseerd worden.
Volgens kenners is 7,5 miljoen aan de lage kant om de langeretermijn-doelstelling, het structureel uitkomen in de Eredivisie, te verwezenlijken
In de Haagse rechtbank werd duidelijk dat Blitzer minimaal 7,5 miljoen euro wil investeren in de club. Volgens kenners is dit aan de lage kant om de langeretermijn-doelstelling, het structureel uitkomen in de Eredivisie, te verwezenlijken. ADO lijkt meer kapitaal nodig te hebben om bepalende spelers vast te houden en te investeren in de spelersgroep. De eerste opdracht voor Bolt is overigens om in gesprek te gaan met de spelersraad: er is nog altijd geen akkoord over de premies voor dit seizoen.
De verwachting is dat Ignacio Beristain, de Bask die de afgelopen maanden de club doorlichtte, een belangrijke rol zal spelen in het vervolgtraject. Daarnaast wordt Ivan Bravo genoemd als mogelijke nieuwe directeur. Duidelijk is nu al dat de Amerikanen een heel andere koers willen varen dan het Chinese United Vansen, dat zijn aandelen ADO kwijtraakt. UVS, dat naar eigen zeggen twintig miljoen euro in ADO heeft gestopt, is woedend en overweegt het besluit van de licentiecommissie om de aandelenoverdracht goed te keuren, aan te vechten bij het CAS. Het was een uitgelezen startpunt geweest voor seizoen twee van de ADO-documentaire.

ADO ONTSLAAT TRAINER RUUD BROOD

Nu de overname in Den Haag rond is, is het tijd voor de nieuwe eigenaar om zijn stempel te drukken. En dus kwam op maandag het nieuws naar buiten dat Ruud Brood niet langer trainer is van ADO Den Haag. Zo schijnt het althans, maar het wegsturen van Brood lijkt een daad van interim-directeur Edwin Reijntjes te zijn. Interne onenigheid en een gebrek aan wederzijds vertrouwen zou de aanleiding zijn voor het wegsturen van Brood en teammanager Dave Sietaram. De assistent-trainers Giovanni Franken en Edwin Grünholz nemen de taken van Brood over.
‘Met deze impuls gaat ADO Den Haag met nieuw elan de rest van de competitie en de play-offs in’, valt in het persbericht te lezen. De geruchten dat de nieuwe eigenaar direct de trainer zou vervangen gingen al rond, maar de prima prestaties van Brood en zijn selectie in deze moeilijke omstandigheden leken reden de technische staf ongemoeid te laten. Brood was hoofdtrainer sinds november 2020, toen hij Aleksandar Rankovic opvolgde, en degradeerde vorig seizoen met ADO. (CT)

Superfan schreef:

Jij bedoelt dus dat Twente hem hier een half jaartje laat rijpen terwijl ze hem ook in de winterstop had kunnen kopen. Tja, dat zal waarschijnlijk wel zo zijn, ik snap je ophef.
Maar dat kun je Steijn niet aanrekenen. Die is waarschijnlijk toch minder goed als we allemaal denken. Ik vind het een lekkere speler, daar niet van maar op dit moment vind ik Klas en Breinburg op het middenveld sterker.

Komende maandag zal duidelijk worden wat Brood wil word hij opgesteld dan ben ik teleurgesteld want van mij mag het contract ontbonden worden
Stein gaat zich echt niet meer 100% inzetten na ook al bij wedstrijden van fc Twente aanwezig te zijn

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Ook inhaalduel bij Eindhoven naar een maandag
De uitwedstrijd tegen Eindhoven, die door corona niet doorging, is ook naar een maandag verplaatst.
Lees het nieuwsbericht

ADO Den Haag - Telstar gaat naar maandag 21 maart en start om 20.00 uur.

Citeer Tweet

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Oud-voorzitter businessclub Henk de Haas overleden
Na een periode van afnemende gezondheid is Henk de Haas in de nacht van zondag op maandag overleden.
Lees het nieuwsbericht

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Wind belemmert onderzoek stadion, scenario`s uitgeschreven
Onderzoek naar de veiligheid van het stadion na de storm van vrijdag kon maandag niet worden afgerond.
Lees het nieuwsbericht

radar schreef:

heeft iemand vi-stuk?

De ADO-spagaat: is het zó lastig om een Nederlandse club over te nemen?


Door Stef de Bont Stef de Bont
ACHTERGROND
ADO Den Haag hoopt begin deze week te horen of de Spaanse overname doorgang kan vinden. Maar een zekerheid is dat niet. Zo dacht Kakhi Jordania eerder FC Den Bosch te hebben gekocht, maar werd hij teruggefloten vanuit Zeist. Waarom is het eigenlijk zo lastig voor een buitenlandse partij om een Nederlandse club te kopen? En waar lopen ze in Den Haag tegenaan? VI ging op onderzoek.
Het is een belangrijke week voor ADO Den Haag. Vandaag (maandag) dan wel morgen (dinsdag) moet duidelijk worden of de club wordt overgenomen door het Spaanse Globalon Football Holdings.
Althans, dat denkt men in de Residentie.
Of nog beter: dat hoopt men.
Want niemand die het zeker weet.
CENTEN

Vorige week publiceerden we nog maar eens over de overnameperikelen in Den Haag. Dat was naar aanleiding van een homologatiezitting die plaatsvond op 8 februari. Voor de details verwijzen we graag naar dat stuk. De rechtbank kwam die middag met een even opvallende als harde conclusie: ‘Zonder centen geen akkoord en zonder KNVB geen centen.’
Aanbevolen: Waarom ADO Den Haag nog altijd niet is overgenomen
De Haagse afvaardiging én de rechtbank waren het er over één ding zeker eens: de Nederlandse voetbalbond bepaalt of ADO Den Haag overgenomen wordt. Het lot van de Haagse voetbalreus ligt in de handen van een paar mannen en vrouwen in pak met een KNVB-logo op de borst.
De Spaanse overname moet worden goedgekeurd. Dat doet niet de KNVB maar de licentiecommissie. Dat is een groep van onafhankelijke mannen en vrouwen. Zij toetsen in het geval van ADO of de aandelenovername door Globalon binnen de huidige regelgeving past. Deze commissie staat in feite los van de KNVB, is onbereikbaar voor de media én staat erom bekend weinig deadlines te delen met de clubs. Een gesloten clubje.
Het is niet zo dat deze personen op basis van een onderbuikgevoel bepalen of een club al dan niet wordt overgenomen. Er is een zogenaamde Richtlijn Wijziging Zeggenschap, die voor iedereen toegankelijk is op de site van de KNVB. Er wordt gewerkt volgens het Know Your Owner-principe. ‘Conform dit principe moet de identiteit van eigenaren van betaaldvoetbalorganisaties bekend zijn, alsook hun belangen, activiteiten en de herkomst van hun vermogen’, lezen we.
Een schone voetballerij. Daar moet iedereen voorstander van zijn. Maar het maakt het wel complex om een Nederlandse club over te nemen
In de bijlagen wordt per punt uitgelegd wat een club aan documenten aan moet leveren, wil iemand meer dan 25 procent van de aandelen kopen. Van een mondelinge toelichting op de plannen, tot een kopie van bankafschriften en jaarrekeningen van de laatste drie boekjaren.
Er gaat aardig wat werk in zitten. Daarom heeft ADO Den Haag advocaat Dolf Segaar in de hand genomen, iemand die bekend is met licentiezaken en veel voetbalgerelateerde zaken heeft gedaan. Het proces werd na een aanscherping van de regels, een paar jaar terug, alleen maar complexer.
Dit gebeurde op verzoek van de clubs én de voetbalbond. De Nederlandse Bank had eerder al eens laten weten dat de voetballerij kwetsbaar was voor witwassen en andere integriteitsrisico’s. Bovendien was bij de overname van Vitesse lange tijd onduidelijk wie nu eigenlijk de aandelen had gekocht. De herkomst van bepaalde geldstromen riep vragen op en er waren directe lijnen met het Chelsea van Roman Abramovich. En dus geldt er nu al een paar jaar een stevige integriteitsnorm.
‘Een aandeelhouder van een betaaldvoetbalorganisatie mag zijn geld niet hebben verdiend (of verdienen) met illegale activiteiten, zoals drugshandel of corruptie, en ook mag de financiering geen deel uitmaken van een witwastraject’, zo lezen we.
JORDANIA

Een schone voetballerij. Daar moet iedereen voorstander van zijn. Maar het maakt het wel complex om een Nederlandse club over te nemen. Vraag het FC Den Bosch. In 2018 kwam Kakhi Jordania, de zoon van voormalig Vitesse-zetbaas Merab naar De Vliert. Hij bereikte een akkoord met de clubleiding en begon geld in de club te pompen. Naar eigen zeggen stopte hij drie miljoen euro in de Bossche Eerstedivisionist, die plots meedeed voor promotie.
Er werden twaalf spelers aangetrokken en opmerkelijke bonussen toegezegd. Er was echter één probleem: de licentiecommissie moest nog een akkoord geven. De Georgiër dacht dat het een formaliteit was en bleef investeren in de club. Maar uiteindelijk zette de licentiecommissie een streep door de deal.
`Als de licentiecommissie blijft toetsen zoals bij ons, dan wordt er nooit meer een club overgenomen`
FC Den Bosch vocht de uitspraak nog aan bij de beroepscommissie. Deze gaf De Bosschenaren op enkele punten gelijk. De twee belangrijke punten: het had te lang geduurd én de licentiecommissie zat wel heel erg op de letters van de wet.
Wat dat eerste punt betreft: het duurde om en nabij een jaar alvorens de club een definitief antwoord kreeg. Veel clubs die worden overgenomen verkeren in zwaar weer en moeten snel doorschakelen om het hoofd boven water te houden. Dat geldt ook voor ADO.
Daarnaast werden de leden van commissie weggezet als muggenzifters. De interne alsook de externe controle verliep wel heel erg minutieus. Of zoals ze in Den Bosch na afloop zeiden: ‘Als de licentiecommissie blijft toetsen zoals bij ons, dan wordt er nooit meer een club overgenomen.’
De beroepscommissie boog lichtjes mee met Den Bosch, maar het eindoordeel bleef hetzelfde. Jordania kon de club niet overnemen. Met als gevolg dat beide partijen met knallende ruzie uit elkaar gingen. Sterker nog, de twee staan nog altijd tegenover elkaar in de rechtbank.
HOEPEL

Maar FC Den Bosch is nu toch alsnog overgenomen? Door Amerikanen? Dat klopt. Maar geen van hen heeft meer dan 25 procent van de aandelen. En dus was die deal met een paar weken beklonken…
Bij ADO Den Haag gaat het om bijna honderd procent van de aandelen. En dus gaat er tijd zitten in het proces. Rondom de homologatiezitting werd door de ADO-directie al gewezen naar de licentiecommissie. Dat het allemaal zo lang duurde, dat de nieuwe voorzitter van die commissie wel erg streng was. Hadden ze in Zeist dan niets geleerd van FC Den Bosch?
In detail weten we dat niet. We kunnen het immers niet aan de licentiecommissie zelf vragen. Maar dat het allemaal erg lang duurt in Den Haag, valt te bezien. De rechtbank vroeg op 8 februari naar een tijdslijn. Wanneer was de licentiecommissie aangelijnd aangaande Globalon?
Segaar kwam met de volgende tijdlijn:
Op 22 december waren alle stukken aangeleverd bij de Licentiecommissie
Op 23 december volgde een eerste beoordeling met aanvullende vragen
Op 5 januari kwam ADO met antwoorden
Op 13 januari volgde een antwoord van de licentiecommissie. ‘Sindsdien zijn we met elkaar in overleg over aanvullende stukken, er is intensief telefonisch contact’, aldus Segaar.
Kort voor de zitting, op 8 februari, werden wederom aanvullende vragen gesteld.
`Maar er is dus regelgeving omtrent financiering van voetbalclubs in Europa. Door die hoepel zijn ze dus in België, Spanje en Portugal gesprongen`
We kunnen dus stellen dat ADO de eerste stukken ongeveer twee maanden geleden heeft aangeleverd. Ja, er was in de tussentijd intensief contact met de KNVB en de licentiecommissie, maar het doorlichten van een potentiële koper vergt nu eenmaal tijd.
Het akkoord met Globalon ligt er echter al sinds begin november. De rechter vroeg zich dan ook hardop af of er in de tussenliggende periode geen kostbare tijd verloren was gegaan. ADO gaf aan dat het de tijd nodig had om alles op orde te krijgen. Bovendien sprak het van een formaliteit.
Globalon is al actief in onder meer België, Spanje en Portugal. ‘Vanuit de UEFA wordt er regelgeving gegeven, maar iedere bond vult deze op eigen wijze in’, liet advocaat Dolf Segaar de rechter weten. ‘Maar er is dus regelgeving omtrent financiering van voetbalclubs in Europa. Door die hoepel zijn ze dus in België, Spanje en Portugal gesprongen. Op basis van die Europese regels zou het mij bevreemden als de Nederlandse bond bij deze transactie, die qua structuur gelijk is, lastig zou doen.’
De rechter wilde vervolgens weten welke concrete vervolgvragen er nog lagen. ‘Kunt u iets zeggen over de aard van de informatie die nu nog gevraagd wordt door de KNVB? Globalon is al in drie landen geaccepteerd. Dan zou je verwachten: het mapje met informatie ligt al klaar’, aldus de rechtbank.
`De aard van de vragen zit hem heel erg op de identiteit van de Amerikaanse topaandeelhouders, de individuele investeerders`
Segaar: ‘De aard van de vragen zit hem heel erg op de identiteit van de Amerikaanse topaandeelhouders, de individuele investeerders. En dan met name het herkomstvermogen. Een onderzoek dat nog verfijnd moet worden na wat wij al hebben aangeleverd. En dat is, wat u terecht zegt, in die andere landen al gedaan door de bonden. Maar ook door bijvoorbeeld de Spaanse bank. Maar toch vraagt de KNVB aanvullende informatie en dat vertraagt op dit moment de discussie.’
Met andere woorden: de Amerikanen die achter Bolt zitten, het moederbedrijf van Globalon, moeten met de billen bloot. En zoals tijdens de zitting ook werd aangegeven: deze mensen zijn niet voor niks zo vermogend geworden. Ze doen aan risico-inschatting en laten vreemden liever niet in hun kaarten kijken.
Dat is de reden waarom overnames vrij lang kunnen duren. De regelgeving is bekend. Clubs weten wat ze aan moeten leveren. Maar wil de potentiële eigenaar alle kaarten op tafel leggen? Bij eerdere overnamepogingen in Nederland was er vaak sprake van een kat-en-muis-spel. Waar de potentiële kopers er alles aan deden om zo min mogelijk in hun kaarten te laten kijken, wilde de licentiecommissie de onderste steen boven. En dan krijg je aanvullende vragen op aanvullende vragen.
Bij ADO zijn ze in ieder geval hoopvol gestemd. Althans, dat zei Segaar in rechtbank. ‘Er worden geldstromen inzichtelijk gemaakt. Wij gaan ervan uit dat op 21 februari de KNVB een definitief antwoord kan geven. De KNVB werkt daar hard aan. Normaal gesproken is de Licentiecommissie een maand of drie, vier bezig om zo’n traject van een goedkeuringsbesluit te geven en nu is dat allemaal wat naar voren gehaald. Ik ben positief gestemd over het proces.’
ADO MAAKT EEN FLINK VOORBEHOUD VOOR DE RECHTBANK

ADO Den Haag hoopt komende week te weten of het Spaanse Globalon Football Holdings de club over kan nemen. Daarbij is het, zoals gememoreerd, afhankelijk van de Licentiecommissie van de KNVB. De club doet voorkomen alsof er 22 februari definitief een oordeel moet komen. Maar voor de rechtbank werd dit toch wat voorzichtiger aangekondigd.
‘We zijn doorlopend in gesprek met de KNVB’, aldus herstructureringsdeskundige Jeroen Reiziger. ‘De geluiden die mij als laatste hebben bereikt, afgelopen weekend, waren dat er wellicht binnen tien tot vijftien werkdagen duidelijkheid zou kunnen komen.’
Dat zijn behoorlijk wat voorbehouden. Dolf Segaar vult aan. ‘De Licentiecommissie streeft ernaar om op 21 februari een besluit te kunnen nemen zodat wij op 22 februari te horen krijgen wat de Licentiecommissie van de aangeleverde informatie vindt en of het goedkeuring wenst te geven, enerzijds in de zeggenschap en anderzijds de overdracht van de licentie.’

Aad schreef:

Het is niet altijd zo dat spelers ziek zijn en zelfs niet besmet maar zijn ze in quarantaine omdat ze in aanraking zijn geweest met iemand met corona. Dan zegt een recente test weinig of niets. Of dat bij Excelsior het geval was weet ik niet. Feit is wel dat een clubarts dat niet zou moeten beoordelen maar een onafhankelijk door de KNVB te benoemen arts. Van een clubarts verwacht ik geen onpartijdigheid.

jep eens, en vooral je laatste punt, dat maakt het nogal schimmig.
plus de druk om te spelen doordat de uitwijkmogelijkheden steeds beperkter worden maakt het discutabel, Dordrecht is naar maandag verzet, wellicht was helmond daar ook mee geholpen. Op een topdag van hun hielden ze ons op een gelijkspel, dat soort dingen worden straks van invloed.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

TheMariner, Superfan, DHFC070, Johan vakkie M, GroenGeelHart070, Marcie, LemonHaze, FC Jeff, adorob, carbayon, morley en 124 gasten.

Bekijk de topshouts