Tag: miljoen

Trending: ajax morgen jong wedstrijd kaplan bank

Toon alle shouts

slash070 schreef:

Geneurt bij elke club. Jeugdopleiding moet niet weg, maar het moet anders. Misschien et betere scouting of trainers weet ik veel. De tijd dat er tig haagse amateurclubs waren en elk jongetje bij ado wou is al een poosje voorbij.

Ja gebeurt bij elke club, is nog steeds geen reden om een verlieslijdend onderdeel te behouden, de bottomline is dat het de club niets oplevert aan spelers of inkomsten, bij elk fatsoenlijk bedrijf wordt zo`n onderdeel weggesneden, scheelt 1.5 miljoen per jaar, een aardige slok op de tekortborrel.

schreef:


Nog 1 keertje dan >

De jeugdopleiding gaat veel breder dan alleen klaarstomen voor het 1e elftal.
Denk aan maatschappelijke verplichtingen aangegaan met gemeente, denk aan de jeugd (emotioneel) binden aan ado, niet alleen als voetballer maar ook als supporter. Lange termijn visie, en een zeer logische.
Kan jezelf toch ook wel iets bij bedenken hoop ik?
Niet alles in het leven is korte-termijn-fifa-spelletje.

Vrouwen spelen overigens gewoon in de top van Nederland.

Naar maatschappelijke verplichting kost nu al 1.5 miljioen per jaar en levert niets op daarbij is Den Haag op de eerste plaats een voetbalclub die al genoeg aan maatschappelijke verplichtingen op zich neem maar dit ter zijde.

Het levert de club weinig tot niets op elke talentje dat er rondloopt en een beetje kan ballen is voor zijn 16e al weg, over de afgelopen 10 jaar is er niet één speler geweest die echt veel heeft opgeleverd terwijl er wel minimaal 10 miljoen verdampt is.

Sorry hoor maar bij een club waar jaarlijks een tekort is van miljoenen moet je ook kritisch naar de jeugd durven kijken en dan kun je niet tot een andere conclusie komen dan dat die zwaar verliesgevend is en dat daar heel veel te snijden valt, simpel kosten/baten, in dit geval heel veel kosten, heel weining baten.

Jelle schreef:

Is dat echt zo?
Ik vraag mij af of dit feitelijk kan onderbouwen, ipv op basis van onderbuik gevoelens van een belg zelf niet wou blijven.

Als je er vanuit gaat dat de afgelopen 10 jaar meer dan 10 miljoen er in is gepompt en er bijna niets uit is gekomen omdat andere clubs de spelers wegkopen lijkt mij dat het redelijk aanneembaar is dat de jeugdopleiding een bodemloze put is, tenzij Bakker voor 11 miljioen wordt verkocht,

marcellino schreef:

We zitten naast ADO met onze vereniging.ik heb bijna nog nooit mensen gezien die aan het kijken zijn bij de training of wedstrijden ,ja ouders en broers en zussen. Het is allemaal makkelijk praten van mensen die nog nooit bij de jeugd geweest zijn om te roepen dat we het op moeten zoeken.beetje raar ook want als je ADO een beetje gevolgd hebt moet toch weten dat ADO de jeugd afdeling juist zeer belangrijk heeft gemaakt en het hele complex een impuls heeft gegeven.

Ik veronderstel dat vrijwel iedereen weet en het ondersteunt dat ADO de jeugdafdeling heeft opgewaardeerd. Zowel in materieel als wel organisatorisch opzicht. We spreken over een periode van de laatste tien jaar.

Uiteindelijk draait het echter om de revenuen welke de A-selectie(senioren) daarvan overhoudt. Doorstroming vanuit de jeugd en als het even kan niet via het tweede.

Als je nu weer terugleest dat de jeugdopleiding rond de anderhalf miljoen per jaar kost dan is een afweging snel gemaakt.

De laatste vijf jaar zijn er vrijwel geen jeugdspelers doorgebroken terwijl het kostenplaatje ongeveer (zal een miljoentje of twee minder zijn) 5 x 1.5 miljoen= 7.5 miljoen zijn geweest.

Tsja, dat rekent en leest niet lekker. Overigens ben ik een groot voorstander van de jeugdafdeling.

Kees schreef:

Bedrijfseconomisch heb je gelijk echter zijn wij geen bedrijf maar een voetbalclub.

Zeker jij moet toch vertrouwen hebben in het (nieuwe) meerjarenplan van Manders. Kunnen we noodzakelijke veranderingen nog lekker een paar jaartjes rekken!!!

Hahahaha nee Kees ik heb absoluut geen geloof in welke meerjaren plan ook omdat we are al talloze voorbij hebben zien komen door verschillende directies en niet één is er ooit tot volle wasdom gekomen.

Wat de jeugdopleiding betreft ik kijk gewoon naar de kosten baten plaatje en dan zie je gewoon hoe verlieslijdend de jeugdopleiding is, en de maatschappelijk insteek snap ik maar daar kun je niet van vreten en we zijn een voetbalclub en geen maatschappelijke organisatie.

De club doet al meer dan genoeg wat dat betreft dus ik zie dat iet als een onderdeel voor/van de jeugdopleiding zeker niet als die 1.4 miljoen kost.

De "ja maar andere clubs kopen ook de spelers weg" is precies mijn argument om om er mee te stoppen, we zijn toch geen opleidingsinstituut voor Ajax, Utrecht en Feyenoord?

En Den Haag zou er mee geholpen zijn als het wel als een bedrijf gerund werd en onrendabele onderdelen zoals Manders en de jeugdopleiding zouden worden weggesneden.

Maar ach wat zit ik toch te dromen....

Bert schreef:

Even mezelf quoten ik zie maar een oplossing en dat is de opleidingsvergoeding drastisch verhogen. Kleinere clubs kunnen zo veel meer meedelen in grote transfers.

Doen ze dat niet dan hebben we straks alleen nog Ajax PSV en daarna komt een hele tijds niets. meer. Lijkt mij voor het hele Nederlandse voetbal zeer ongewenst.

Bovendien moet die jong elftallen de eerste divisie uit. Gewoon weer een normale jeugdcompetitie.

De Jeugdopleiding is een bodemloze put die de afgelopen 10 jaar minimaal 10 miljoen Euro heeft gekost, je kunt mij niet wijsmaken dat er voor 10 miljoen aan eigen jeugdspelers zijn doorgestroomd en verkocht en nu is het zelfs 1.5 miljioen per jaar..

Lekker opdoeken die hap, Den Haag is en bedrijf en niet een liefdadigheidsinstelling.

Kees schreef:

Klopt volgens mij wat je schrijft. En Ebuehi kwam ook niet uit onze jeugd maar van EDO. Zo is het voor de club wel moeilijk natuurlijk om extra transferinkomsten te genereren.

Ik kan absoluut niet over onze jeugdafdeling oordelen. Zo`n 7 jaar geleden keek ik nog weleens maar de laatste jaren breekt er dus niks door. Opmerkelijk, terwijl ik wel altijd hoorde dat Meppelink het goed voor mekaar had.

Was het er eerst niet mee eens maar nu wel met Haagenees opheffen die jeugdopleing. Kost een miljoen per jaar en voor dat geld kun je elders spelers halen.

Tweede speelt in de frikandellencompetitie heb je ook niks aan. Tweede komt niks uit. Weg gegooid geld!

tanker070 schreef:

Vanuit de jeugd stroomt er nauwelijks iets door naar het eerste, de scouting is dramatisch, contract beheer m.b.t. tijdig verlengen spelers is bagger. Hoe wil je dan ooit inkomsten gaan genereren met transfers?

En Pinas werd geslachtofferd terwijl ze met Becker al anderhalf jaar bezig zijn.

Jeugd kost op het ogenblik 1.5 miljoen per jaar. Is dat inclusief het tweede?

Welke eigen jeugdspelers zijn de afgelopen zes jaar doorgebroken en hebben nu een basisplaats of zijn met winst verkocht?

Bolskie schreef:

Leuk die conclusies zonder gekeken te hebben. Heeft die ook al aan jou vrouw gezeten ofniet?

Leuk dat je mijn vrouw erbij gaat betrekken alleen de relevantie hiervan ontgaat mij volledig. Zal me maar richten op het TV West en Telegraaf interview.

Bij Tv West openende Manders zeer sterk met de zin dat we beter gespeeld hebben dan vorig seizoen¿¿ Verder was het natuurlijk een vooraf ingestudeerd interview voor de buhne. Enige aardige passages waren die over het kunstgras en trainingslocatie. Blijft doodzonde dat er geen trainingsveld naast het stadion kan komen. Het moment dat de echte interessante vragen kwamen over zwarte cijfers en het financiële (wan)beleid werd dit snel afgewimpeld.

Bij de Telegraaf wel iets meer diepgang.
Manders geeft toe dat het af en toe best knettert tussen hem en de Chinese eigenaar. „Niet erg. Je moet elkaar scherp houden.
Gelukkig eindelijk eens de waarheid en niet "de niks aan het handje" houding.
Dat Telegraaf stuk was natuurlijk niet helemaal uit de lucht gegrepen.

Maar hoe realistisch is dat, als vorig seizoen zestien van de achttien Eredivisie-clubs operationeel verlies lijden? Het businessmodel van nagenoeg iedere Nederlandse Eredivisie-club is gericht op transferresultaat om rond te komen. De laatste zin klopt en zo zit de voetballerij helaas in elkaar. Verder moet je die 16 van de 18 clubs die een operationeel verlies draaien natuurlijk wel even in een ander daglicht zetten dan hij dan nu doet. Noem mij van die 15 andere clubs een club die al 3 seizoenen lang een operationeel verlies draait van meer dan 20% van de begroting? Die is er namelijk niet want zonder de bank UVS is dit helemaal niet mogelijk.
Gewoon een ongezonde situatie waar we zo snel mogelijk vanaf moeten. Bezorgd je op de lange termijn alleen nog meer ellende want heb nog nergens gelezen dat de achtergestelde leningen worden omgezet naar een gift.

zo’n 17 miljoen euro de max is voor ADO Den Haag. Zonder dat we onze hand hoeven op te houden bij UVS. Over twee seizoenen hopen we dat te bereiken.
In 3 jaar tijd is het hem gelukt om jaarlijks 2 a 3 ton minder verlies te lijden. Waarom zou dat nu ineens 1,5 miljoen per jaar worden? Niets wijst er op, het kapitaal op het veld is er amper.

Nu is de eigen broek op houden termijn door hemzelf dus opgeschoven van 3 naar 5 jaar. Heel vreemd dat iedereen dit maar als zoete koekt slikt rondom de club en in China. Ging het buiten het echte leven ook maar zo makkelijk om je verantwoordelijkheden even door te schuiven.

Vandaar wil Manders met UVS graag een meerjarenplan op poten zetten. Zo dat is aardig op tijd. Helaas wordt niet doorgevraagd waarom dit er de afgelopen 3 jaar niet van is gekomen? Juist van een algemeen directeur mag je verwachten dat hij naar de lange termijn kijkt.

@Bolskie, aangezien je hier nog wel eens wat nieuwtjes hebt gebracht en je overdreven reactie naar Manders criticasters zoals Aad en mijn persoontje een vraag op de man, wat ben je van Manders? Familielid, vriend of Manders zelf?

DEN HAAG - De rimpeling een maand geleden was ADO-directeur Mattijs Manders een doorn in het oog. In alles predikt hij rust bij ADO Den Haag en dan verschijnt er na een vergadering van de rvc een artikel in De Telegraaf met de kop dat hij op de schopstoel zit bij de club.

„Ik kon me niet vinden in het artikel; commissaris Felix Wu van onze Chinese eigenaar United Vansen (UVS) heeft mij niet verteld dat hij van me af wil.”

Wat Wu anderen vertelt, zegt Manders inderdaad niet te weten. „Daar kan ik ook niets mee. Er kan sprake zijn van interpretatieverschil. Dat gebeurt weleens als je mensen uit twee totaal verschillende culturen als China en Nederland bij elkaar zet. Mijns inziens zijn we juist goed bezig bij ADO Den Haag. De verhouding met China is goed.”

Transferresultaat

Manders geeft toe dat het af en toe best knettert tussen hem en de Chinese eigenaar. „Niet erg. Je moet elkaar scherp houden. Natuurlijk weet ik van de wensen van China om eens zwarte cijfers te schrijven. Maar hoe realistisch is dat, als vorig seizoen zestien van de achttien Eredivisie-clubs operationeel verlies lijden? Het businessmodel van nagenoeg iedere Nederlandse Eredivisie-club is gericht op transferresultaat om rond te komen. Wij willen structureel winst boeken na transferresultaat. Zoals bijna alle Eredivisie-clubs.”

"’Europees voetbal? Incidenteel zou dat kunnen’"
Met dat uitgangspunt is volgens Manders niets mis. Alleen slaagt ADO Den Haag daar niet altijd in. „Klopt, maar er zijn hier de afgelopen tien jaar zoveel wisselingen geweest van eigenaren, directeuren, technisch directeuren en trainers dat er nooit rust is geweest om structureel iets op te bouwen.”

Dat is wat Manders de Chinese eigenaar ook heeft verteld en inmiddels werkt hij naar eigen zeggen twee jaar in relatieve rust. „Langzamerhand zijn we waarde aan het opbouwen met het eerste elftal en met de jeugdopleiding, waar we jaarlijks 1,4 miljoen euro in investeren, en op commercieel gebied halen we meer op met minder personeel.”

Hui Wang

Komend seizoen hoopt Manders de begroting naar 16 miljoen euro te tillen. „Met instemming van UVS. Liefst stoten we door naar 20 miljoen euro, maar dan moeten we een andere omzetbron aanboren. Een Chinese eerste elftalspeler zou dat kunnen bewerkstelligen, maar dat is laatst helaas niet gelukt met Yuning Zhang. In de huidige situatie denk ik dat zo’n 17 miljoen euro de max is voor ADO Den Haag. Zonder dat we onze hand hoeven op te houden bij UVS. Over twee seizoenen hopen we dat te bereiken. Ja, inderdaad is dat een jaar later dan de planning, die ik bij mijn aantreden voor ogen had. Maar in mijn eerste zes maanden is hier nogal wat gebeurd tussen directie en Wang Hui, president van de Chinese aandeelhouder UVS.”

Op bestuurlijk vlak lag Manders volledig overhoop met Wang. „Noem het een valse start. De club schreef zwarte cijfers toen UVS in 2014 ADO overnam. De jaren daarna werd het Chinese bedrijf plots geconfronteerd met forse verliezen. Er was al onbegrip toen ik in het voorjaar van 2016 aantrad als directeur. Na enige maanden voelde ik me zelfs genoodzaakt onze eigenaar UVS voor de ondernemingskamer te slepen omdat financiële beloftes niet werden nagekomen. We hadden geen geld meer om de rekeningen te betalen. Nee, dat is niet leuk en de sfeer in de bestuurskamer was bijzonder ongezellig. Toch is toen met de aangestelde bewindvoerders Ben Knüppe en Job van der Have de basis gelegd voor een stabiele relatie tussen ADO en China.”

Stabiele middenmoot

Sportief is ADO Den Haag intussen al jaren een bijzonder stabiele Eredivisie-club. Relatief geruisloos voetbalt ADO sinds 2008 in de Eredivisie zonder ooit te zijn beland in de nacompetitie. Ook dit seizoen eindigt ADO in de middenmoot. Tijdens de bestuurlijke perikelen in 2016 dreigde degradatie wel even en besloot Manders in te grijpen samen met de door hem aangesteld manager voetbalzaken Jeffrey van As. „We stonden stijf onderaan en toen hebben we afscheid genomen van trainer Zeljko Petrovic en is hij opgevolgd door Alfons Groenendijk, wiens contract we inmiddels hebben verlengd. Een Eredivisie-club kan alleen gedijen met rust. Dat hebben we tegenwoordig aardig voor elkaar bij ADO.”

ADO-spelers vieren feest. De club is opnieuw verzekerd van een jaar Eredivisievoetbal.

Vandaar wil Manders met UVS graag een meerjarenplan op poten zetten. „Dat lijkt me heel gezond en je kan mensen daar ook op afrekenen als het fout gaat. Ja, ook Mattijs Manders haha.”

Toch is dat niet eenvoudig te realiseren volgens de directeur. „De aanvankelijke doelstellingen van UVS waren Champions League spelen, Ajax voorbij, een tweede ring op het stadion en natuurgras. Inmiddels onderkent UVS de onhaalbaarheid, hoewel we wel bezig zijn met de overstap naar natuurgras.”

’Afgelopen tien jaar nooit rust geweest om iets structureels op te bouwen’

Desondanks blijft Manders gissen waar de Chinese eigenaar nu echt naar toe wil met ADO. „Zwarte cijfers? Dan moet je bezuinigen, achteruit in het aantal contractspelers en spelerssalarissen. Daarmee zet je je status als Eredivisie-club op het spel. Dat lijkt me geen optie.”

„Europees voetbal? Incidenteel zou dat kunnen, maar wil je dat structureel, dan moet UVS over de brug komen met een kapitaalinjectie. Daarmee zou je in een positieve spiraal terecht kunnen komen, maar geluiden in die richting vang ik niet op uit China.”

Manders stelt daarom z’n eigen stip op de horizon. „Laten wij bij ADO Den Haag proberen op eigen kracht stappen vooruit te zetten. Dat kan bijvoorbeeld met enkele goede transfers. Zo kom je financieel wat ruimer in je jasje te zitten. Misschien dat we dan eens een speler kunnen kopen en voor meer verkopen.”

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Tante Wil, Langebach2, haguhnees87, Michiel, Ronaldo, wiegah070, KvR, Vak_W en 161 gasten.

Bekijk de topshouts