Tag: inkomsten

Trending: supporters tijd steijn trainer gelijk kkd

Toon alle shouts

Edwin Post schreef:

Gelukkig ben ik niet de enige die UVS constant bekritiseerd zij zijn hoofdverantwoordelijk voor zowel de sportieve als financiële malaise bij onze club. De club kan pas weer een beleid uitstippelen als zij zijn vertrokken of eindelijk eens over de brug komen met geld aan het begin van het seizoen ipv aan het einde van het seizoen. Het is toch te gek voor worden dat je al 6 jaar een investeerder hebt en dat er nog nooit 1 speler is gekocht. Door hun beleid konden Manders, van As, en Groenedijk hun goddelijke gang gaan met het uitdelen van dure contracten aan oudere spelers en ook nog eens de jeugdopleiding bijna om zeep helpen en notabene alle contacten met de gemeente Den Haag verbreken.Ongeveer 4 miljoen per jaar te kort op een begroting van 16 miljoen en dan nog trots zijn dat ze de club in de eredivisie hebben gehouden. Dit breekt nu eindelijk de sprookjesvertellers uit China dit seizoen op ben ook benieuwd met welke ideeën en beloftes zij volgend seizoen in de kkd komen misschien toch nog oefenen tegen Real Madrid of een 2e ring op het stadion.

Je mag er vanuit gaan dat het aanblijven van UVS na degradatie (en halvering van de inkomsten) 50-50 is.

Bolskie schreef:

Daar gaat het toch niet om, geef het beestje een naam
Hoe je wilt. Maar je stelt ze moeten is vooraf ipv achteraf. Maar dat maakt in dat opzicht niks uit? Dan hadden we nog gestaan waar we staan

Dat is natuurlijk een wereld van verschil of je 3 miljoen aan het begin van het seizoen ontvangt of achteraf om het gat te dichten. Voorbeeld als je aan het begin van het seizoen een talent wilt halen met een transfersom van 3 ton maar je geen liquide middelen hebt dan kun je dit simpelweg niet doen. Alternatief is dan om een transfervrije speler te halen die je 3 ton aan salaris geeft maar dit uitsmeert over 12 maanden dus iedere maand kost die je dan 25k. Hierdoor kom je niet in de liquiditeitsproblemen omdat gedurende de 12 maanden ook steeds inkomsten binnenkomen / hier tegenover staan.
Onderaan de streep ben je bij beide na een jaar 3 ton kwijt maar het verschil tussen een talentvolle jonge speler en een transfervrije speler op leeftijd hoef ik je natuurlijk niet uit te leggen.

Achja zo zijn we wereldwijd allemaal onderdeel van het kapitalistische systeem van geleend geld. UVS die zet het geleende geld liever eerst een jaar weg zodat ze over geleend geld rendement kunnen behalen. Dat dit duurkoop is en ze door achteraf de gaten te dichten eigenlijk zichzelf in de vingers snijden lijken ze niet helemaal te begrijpen of er zit meer achter wat mij logischer klinkt....

De casus UVS vs Ado is wel een leuke voor de follow the money club want het stinkt natuurlijk wel vanaf het begin aan alle kanten met de geldstromen, wie nou de eigenaar is en wat het doel is van de aankoop en instandhouding van Ado.

Bolskie schreef:

Waarom niet? Dat is juist een belangrijke functie. Zolang uvs achter je blijft staan is overal budget voor als het nodig is om de club daar beter van te maken lijk mij.

Je inkomsten waren vorig jaar 16 miljoen euro. Daar zal zo`n 7 miljoen van overblijven. Je verliest veel inkomsten. De uitgaven waren vorig jaar 19 miljoen euro. Je zal dus over elke linie moeten bezuinigen, ook op bijvoorbeeld de jeugdopleiding. Je zal elke euro moeten omdraaien om een acceptabel elftal op de been te kunnen brengen. 1.5 ton voor een TD kan je dan echt niet missen.

BLEISWIJK-1 schreef:

Ik wil niet zeggen dat Hamdi niks verkeerd gedaan heeft. Maar eigenlijk is er sinds de overname van UVS geen directeur geweest, die het over de volle breedte goed gedaan heeft. En dat is voor een groot gedeelte de schuld van UVS. Maar ook de directeur in kwestie.

Het rottige is alleen dat UVS de eigenaar is. En dat je het moet doen met de directeur die zij willen.

Dat Hamdi opstapt of eruit gegooid wordt, is bij een eventuele degradatie het ergste wat ons kan overkomen. Of het moet UVS zijn die zich terug trekt. Want dan ben je nog meer afhankelijk van de grillen van andere personen of partijen.

Maar wat heeft Hamdi dan goed gedaan? Veranderingen in de jeugdopleiding? Verbeteringen wil ik ze nog niet noemen aangezien er al een jaar nauwelijks een wedstrijd is gespeeld. Maar als dat het al is, wordt dit volledig teniet gedaan door de saneringsronde die nodig is na een degradatie.

Het spelersbeleid? Ik hoor vaak Kemper en Besuijen genoemd worden. De toekomst zal moeten uitwijzen of de opbrengsten gaan opwegen tegen de vele mislukte spelers.

Financiën? De uitgaven zijn niet gedaald. De inkomsten zijn - met corona als grote invloed - volledig ingestort.

Het eerste elftal - waar het uiteindelijk om draait: in 2018-19 nog 45 punten. Vorig seizoen, toen het werd afgebroken, stonden we op 7 punten van een veilige positie. Nu 8 punten.

BLEISWIJK-1 schreef:

Volfend jaar maar kijken naar spelers als j. Mulder, M. Mulder, de Boer, Pascu, v. Ewijk, Kemper, Steyn, Besuijen, Rottier e.d.

Ook al eindigen we middenmoot KKD. Ik kan me er nu al op verheugen.

Degradatie kan de club zomaar de kop kosten. Wat gaat UVS doen als ze er 20 miljoen in hebben zitten en we gedegradeerd zijn? Er nog meer geld in stoppen?

Mensen zien soms degradatie als een soort van ‘zuivering’. Dat is onzin. Sowieso omdat hier de afgelopen twee jaar iedereen al drie keer is vervangen. Maar vooral omdat je er echt zwakker door wordt. Met een degradatie gaan de inkomsten sterk naar beneden. Dat betekent automatisch dat de vaste kosten (stadionhuur, jeugdopleiding) relatief zwaarder wegen. Je zal dus onvermijdelijk op onder andere de jeugdopleiding moeten bezuinigen. Minder inkomsten betekent een naar verhouding nog grotere focus op het eerste elftal, en daarmee nog minder middelen voor (jeugd)scouting en de jeugdopleiding. Zaken waarvan zoveel supporters juist willen dat ze beter worden.

Aad schreef:

Ik heb al heel lang geleden geschreven dat degradatie naar de KKD zowel sportief als financieel (en dat laatste op de langere termijn) de redding van de club zou kunnen zijn.

Financieel de pijn van minder inkomsten slikken en de uitgaven daarop aanpassen. (Kijkend naar andere clubs denk ik dat bij voorbeeld de overhead wel een stukje minder kan.)

Sportief vanuit een jonge selectie met wat ervaring erbij bouwen aan een elftal dat minimaal nacompetitiekansen heeft. Dat moet voor de supporters al een hele vooruitgang zijn ten opzichte van de degradatiestatus van afgelopen jaren.

Deze kan ik echt niet volgen.

Het afgelopen seizoen gaf ADO Den Haag 19 miljoen uit en kwam er 16 miljoen binnen.

Van die inkomsten is duidelijk dat die naar beneden gaan: tv gelden, ticketverkoop, marketinginkomsten zullen allemaal naar beneden gaan. 10 miljoen aan inkomsten is al heel veel in de KKD.

Dat betekent dat je al 9 miljoen bij de uitgaven moet bezuinigen. Bij de uitgaven zitten veel zaken waar je niet zomaar op kan bezuinigen. De jeugdopleiding bijvoorbeeld is echt niet ineens goedkoper als je een divisie lager speelt. Ook stadionhuur en je overige personeel, waarvan veel een contract voor onbepaalde tijd hebben, zal je gewoon moeten blijven betalen. Onder de streep hou je veel minder geld over hebben voor je eerste elftal.

En daarbovenop heb je dan een eigenaar die meer dan 20 miljoen aan een club heeft uitgegeven, om uiteindelijk een divisie lager te spelen...

Edwin Post schreef:

De verhalen van Rankovic worden steeds zieliger en het lijkt erop dat hij niet in de spiegel heeft gekeken en zijn eigen onkunde heeft gezien maar dat terzijde de club moet wat mij betreft nu vooral bezig zijn met volgend seizoen aangezien onze Chinese luchtfietser heeft laten blijken totaal niet geïnteresseerd te zijn in Ado en we het moesten doen met allemaal versterkingen die niet fit zijn/waren ipv van een aantal echte versterkingen die uiteraard wel wat geld hadden gekost. We hebben voor volgend jaar in de kkd goud in handen met de gebroeders Mulder, Besuijen,Stein, waarschijnlijk Amofa, Kees de Boer, Cartic en Schoonderweld. De rest zullen vertrekken van Ewijk, Kemper enz. We zouden dan met een beetje ervaring erbij weer in de top van De kkd kunnen gaan spelen en dat is toch een stuk leuker als iedere week verliezen en steeds weer hopen op die Chinese wanbetaler die toch nooit over de brug komt en elk jaar weer zorgt voor onrust waardoor je met een half elftal de competitie weer moet beginnen. Jammer maar dit is de realiteit en het is knap dat er nog geloof is in lijfsbehoud maar dat is niet realistisch meer na de komst van half fitte winterversterkingen.

Ik heb al heel lang geleden geschreven dat degradatie naar de KKD zowel sportief als financieel (en dat laatste op de langere termijn) de redding van de club zou kunnen zijn.

Financieel de pijn van minder inkomsten slikken en de uitgaven daarop aanpassen. (Kijkend naar andere clubs denk ik dat bij voorbeeld de overhead wel een stukje minder kan.)

Sportief vanuit een jonge selectie met wat ervaring erbij bouwen aan een elftal dat minimaal nacompetitiekansen heeft. Dat moet voor de supporters al een hele vooruitgang zijn ten opzichte van de degradatiestatus van afgelopen jaren.

rd.. schreef:

Voor de clubidentiteit is het wel goed als het herkenbaar is. Ik zou het een enorme pre vinden als je alleen jongens uit de regio hebt die goed zijn. Er spelen er ik weet niet hoeveel voetbal in de randstad, zoveel voetbalopleidingen. Dat moet toch mogelijk zijn!

Net als Atletik Bilbao. Alleen maar Basken. Geweldig!!! Heel de regio kan zich identificeren met de spelers die daar als sterren door de regio gaan. Nou is dat Baskenland natuurlijk cultureel wel een ander verhaal dan de Randstad, besef ik me ook wel.

Ik zie liever een jongen uit Leiden dan uit Bremen of Napels. En dat verbaast me dan met zo`n Del Fabro. Dat is toch wel te vinden zeg...

Engels voetbal vind ik al jaren geen reet meer aan. Mede om de `sterrenelftallen`. En eigenlijk voetbal an sich niet veel meer aan. Mijn club volg ik dan, dat vind ik leuk. Al is dat de laatste jaren ook doorbijten.

Ik begrijp het en het zou ideaal zijn maar ook uitzonderlijk.
Ik denk dat de meesten (supporters en sponsors) toch meer belang hebben bij goede resultaten en, zeker in Nederland, meer een landelijke dan een regionale uitstraling.

Er is ook maar één manier om onze talenten te behouden. Dat is de volgorde: betere resultaten, meer inkomsten, hogere salarissen.

Wat dat betreft vind ik het geleuter over een Haagse staf (Grunholz, Danen, etc) flauwekul. De ouderwetse Haagse mentaliteit is allang niet meer uniek. Zij gaan echt niet meer brengen dan andere trainers. Het gaat om het materiaal en de klik en een Limburgse of Engelse trainer kan net zo goed zijn team met bluf en bravour laten spelen.

Edwin Post schreef:

Over het beleid van Hamdi is nog niet veel van te zeggen hij heeft voor het eerst als directeur bij onze club een serieuze langetermijnvisie en kan niet afgerekend worden op een half jaar dat kan eigenlijk pas na 3 tot 5jaar ( mits hij de kans krijgt van die Chinese luchtfietser). Ook bij degradatie kan je een langetermijnvisie nog steeds uitvoeren al duren sommige dingen dan wel wat langer. Op dit moment kan je ervan uitgaan dat je degradeert dat komt vooral door die 3 sterren Manders, van As, en Groenendijk en natuurlijk die Chinese sprookjesvertellers alsmede de Carona crisis maar dit wil nog niet zeggen dat het meerjarenplan weggegooid moet worden en Hamdi moet vertrekken. Het is voor de club van het grootste belang dat er nu eens een directeur minimaal 5 jaar blijft zitten en gewoon een eerlijke kans krijgt om zijn meerjarenplan uit te voeren. Dat zal vooral rust en stabiliteit betekenen ipv weer hem ontslaan en een andere cowboy er neerzetten die het vervolgens weer allemaal opnieuw heeft uitgevonden.

Ben het niet altijd met je eens maar dit is een onderbouwde post.
Vind dat er over het beleid van Hamdi genoeg valt te zeggen. Na de 100 dagen termijn rigoureus ingrijpen `bokkensprong 1` en de halve organisatie eruit gooien (incl. oprotpremies) kan een goed statement zijn om een nieuwe frisse start te maken en was misschien ook wel eens nodig.

Vervolgens een wilde paniek gok van het Pardew leger `bokkensprong 2` waar de 1 miljoen aan AZ stadion huur geld voor de volle 100% voor gebruikt is. Dan mag je het corona virus op je blote knieën bedanken want daardoor ben je erin gebleven anders had die schuldenberg miljoenen hoger geweest. Daarnaast heb je ook nog gewoon een miljoen ontvangen uit de NOW regeling om het vorige seizoen af te maken.

Dan is het zomer en ziet het er in juli en augustus zeer hoopvol uit. We gaan allemaal jonge spelers halen met potentieel en een goede basis bij topclubs in de jeugd. Nagenoeg stuk voor stuk aankopen waarvan ik echt dacht hey dat lijkt op beleid. Ware het niet dat de maand september aanbrak en de paniek weer ontstond `bokkensprong 3`. We gaan weer allemaal vage huurspelers halen en een vreemdelingen legioen creëren want we moeten immers genoeg spelers hebben. Zonder de spelers gescout te hebben of zelf aan het werk te hebben gezien. Om niet in liquiditeitsproblemen te komen zetten we de oudjes, die al jaren teveel verdienen en niet presteren, letterlijk in de uitverkoop.

Inmiddels is de winter aangebroken en staan we troosteloos op de 17e plek met het grootste bagger voetbal uit onze clubgeschiedenis. Totale paniek bij alles binnen en rondom de club. Dus wat gaan we doen? `Bokkensprong 4` geld uitgeven en weer allerlei spelers halen, 30-plussers wel te verstaan die niet fit zijn, vergane glorie en dat andermaal met dikke contracten. Of hebben mensen de illusie dat Janmaat, Vejinovic en El Khayati allemaal niet de 2 ton verdienen? Is inderdaad minder dan de 3 ton van Immers dat wel.
Het geld van de bedelactie naar China en het nieuwe Hommerson casino is amper binnen en het is alweer uitgegeven.

Onderaan de streep 4 bokkensprongen verder die miljoenen hebben gekost maar je voorlopig nog geen stap dichterbij hebben gebracht. De geschiedenis herhaald zich gewoon iedere 2 jaar bij ons alleen ingekleurd door andere poppetjes.

Van mij hoeven Hamdi en Jol niet weg. Continuïteit is het toverwoord en de randvoorwaarde om succes te behalen. Ben het dan ook totaal met je eens dat het meerjarenplan niet weggegooid moet worden. Maar alles wat we tot nu toe hebben gezien had zeer weinig met beleid te maken. Laat mensen eens een aantal jaar op posities zitten, niet van die bokkensprongen en probeer geld uit China los te weken aan het begin van het seizoen zodat je kunt investeren i.p.v. gaten dichten aan het einde van het seizoen. En mocht dit niet lukken die begroting stapsgewijs omlaag naar 12,5 miljoen want dit is de jas die je eigenlijk past gezien de inkomsten i.p.v. de 15,5 miljoen begroting.

gillah schreef:

Ik heb er - op de korte termijn - een erg hard hoofd in. Wat er moet gebeuren:

-eis van UVS: het begrotingstekort moet op zeer korte termijn worden ingelopen. Op zo`n korte termijn kan dat alleen door flink in de uitgaven te snijden.

-eis van de supporters/sportief: minimaal op hetzelfde niveau blijven presteren (plek 8-12), liefst aantrekkelijker voetbal spelen.

-de club gezond maken voor de toekomst: er moet een omslag komen in de selectie: minder oudere, dure spelers en meer talentvolle jongens met doorverkoopwaarde.

Deze doelstellingen zijn niet te verenigen. Als Hamdi de eis van UVS te snel gaat inwilligen, gaan we er sportief (hard) op achteruit. Willigt Hamdi de eis van UVS niet (op tijd) in, hebben we volgend jaar dezelfde crisis als nu met wéér een nieuwe directie en RVC.

De oplossing zou zijn dat UVS de club meer tijd om geeft om het begrotingstekort op een gezonde manier in te lopen en daarnaast geld beschikbaar stelt om jonge, talentvolle spelers te kopen die later een veelvoud op kunnen brengen. Dat laatste is in mijn ogen de enige manier waarop je zinvol in een voetbalclub kan investeren en het verbaast me dat het nog niet eerder is gebeurd.

Deze oplossing vergt echter een lange termijnvisie en een forse investering van UVS. UVS heeft echter nooit laten zien dat ze een lange termijnvisie hebben en zelfs als ze dat wel zouden willen heb ik grote twijfels of ze de middelen hebben om een grote investering te doen.

Voorlopig hangt ons dus of een grote sanering of een nieuwe managementcrisis boven het hoofd.

Bovenstaande schreef ik op 23 oktober 2019.

Toen hield ik nog geen rekening met een derde mogelijkheid, waarbij je en:
-de uitgaven niet naar beneden brengt;
-structureel op plek 17 staat;
-de inkomsten zakken (ook voor corona al)
-de weer een selectie staat waarin de beste spelers 30+ zijn (vejinovic, Janmaat, Mokhtar, El Khayati.

Een zeer moeilijke klus, maar wel op alle fronten gefaald.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Ran1972, DHFC070, James, Marcelvld, Max, Vink en 153 gasten.

Bekijk de topshouts