Tag: maanden

Trending: wedstrijd rode kaart moment afgelopen sloot

Toon alle shouts

schreef:


Er is geen financiële noodzaak om te verkopen.

En Wang heeft vast geregeld dat er niets wordt verkocht zonder zijn toestemming.

Vindt wel vervelend bericht dat wat Fraser zei, er hebben spelers nu anders gekozen. Hopen dat t nu snel rond komt allemaal en er toch versterkingen komen.

En liever beter dan Derijck, heb niet het vertrouwen dat hij het weer goed gaan doen bij ADO.

Verwachtingspatroon voor dit seizoen is veels te hoog. Door de overname is de tijd te kort om nu veel en , nog belangrijker , goede zaken te doen. Achterin Derijck erbij kan geen kwaad , alles beter dan Wormgoor, wellicht nog een versterking voor de flank en dan speel je moeiteloos tegen of in het linkerrijtje de komende maanden. Eerst je management goed neerzetten , Fontein als alg. Directeur en een Td aanstellen. Deze kan dan voor Wang dan een lange termijnvisie uitrollen.
Indien nodig kan dan in de winterstop nog wat echte versterking gehaald worden........waarmee je vervolgens gewoon mee kan doen voor de playoffs EL. Geduld is een schone zaak.

Tiberya schreef:

morgen is hij er let maar op !

Hoor ik al 10 maanden

Van duinen speelde echt geen beste wedstrijd en wie hem kuyt vergelijkt is gek

Hij werkt hard hij kan goed voetballen als ie vrijheid heb maar hij moet echt twee maanden het kracht honk in hij laat zich van de bal zetten door een lilliputter gebruik ze lichaam totaal niet en rent alsof ze broekie vol zit

H@@GenEES schreef:

Omdat er altijd teruggevallen wordt op uitgerangeerde oudspelers (nu weer Verhoek & Derijck) en omdat er spelers op proef moeten komen, als je een goede scouting heb dan is een proefspeler niet nodig want dan weet je wat voor vlees je in de spreekwoordelijke kuip hebt.

en waar haal je dat nu weer vandaan, Verhoek en Derijck?
Ik heb Fraser hierover nog nooit gehoord, ja dat hij Derijck gebeld heeft, zo enthousiast is Henk dus niet. En over Verhoek hoor ik niemand binnen de club. Zelfs niet voor groente of fruit.

Je zeikt al maanden over t scoutingsapparaat.
Hansen en Kristensen zijn toch echt wel goede aankopen.

En volgens jou was Van Duinen zeker weg........

Je roeptoetert maar wat zonder onderbouwing of erover na te denken.

EN DE SOAP GAAT VERDER !!

Zakenman daagt `ADO-Chinees` voor rechter

Ondernemer Rudy Deighton claimt dat Chun Li, de vooruitgeschoven post van de nieuwe ADO-eigenaar Hui Wang, aan de haal is gegaan met een door Deighton ontworpen businessplan. In dat plan staan concepten voor een project waarbij Chinese jongeren in Nederland school en voetbal kunnen combineren.


Volgens Deighton wil Li dit plan bij ADO Den Haag gebruiken zonder daar toestemming voor te hebben. Li zou volgens Deighton al hebben geschermd met het plan om bij ADO voet aan de grond te krijgen. Via de rechter wil de ondernemer zijn gelijk halen en een financiële compensatie afdwingen.

`Ik heb in opdracht van Chun Li maanden aan het Student Exchange Program gewerkt. We hebben zelfs een geheimhoudingscontract ondertekend, maar hij is er nu met de kennis vandoor gegaan. Aangezien meneer Li niet reageert op mijn verzoeken, stap ik naar de rechter.`

Chun Li is eigenaar van het in Den Haag gevestigde bedrijf Dong Dao. Hij fungeerde als intermediair bij de verkoop van ADO Den Haag aan het Chinese sportbedrijf United Vansen. Formeel heeft hij geen functie, maar bij ADO stoort men er zich aan dat hij zich met allerlei zaken bemoeit. Wel is zijn bedrijf sinds april van dit jaar hoofdsponsor van de jeugdopleiding van ADO Den Haag.

Li laat weten: `Ik kan mij niet vinden in de beschuldiging. Wij zijn helemaal niet van plan om het idee te gebruiken. Hij mag naar de rechtbank gaan. Ik zie een zaak met vertrouwen tegemoet.

AD:

Ondernemer Rudy Deighton claimt dat Chun Li, de vooruitgeschoven post van de nieuwe ADO-eigenaar Hui Wang, aan de haal is gegaan met een door Deighton ontworpen businessplan. In dat plan staan concepten voor een project waarbij Chinese jongeren in Nederland school en voetbal kunnen combineren.

Volgens Deighton wil Li dit plan bij ADO Den Haag gebruiken zonder daar toestemming voor te hebben. Li zou volgens Deighton al hebben geschermd met het plan om bij ADO voet aan de grond te krijgen. Via de rechter wil de ondernemer zijn gelijk halen en een financiële compensatie afdwingen.

`Ik heb in opdracht van Chun Li maanden aan het Student Exchange Program gewerkt. We hebben zelfs een geheimhoudingscontract ondertekend, maar hij is er nu met de kennis vandoor gegaan. Aangezien meneer Li niet reageert op mijn verzoeken, stap ik naar de rechter.`

Chun Li is eigenaar van het in Den Haag gevestigde bedrijf Dong Dao. Hij fungeerde als intermediair bij de verkoop van ADO Den Haag aan het Chinese sportbedrijf United Vansen. Formeel heeft hij geen functie, maar bij ADO stoort men er zich aan dat hij zich met allerlei zaken bemoeit. Wel is zijn bedrijf sinds april van dit jaar hoofdsponsor van de jeugdopleiding van ADO Den Haag.

Li laat weten: `Ik kan mij niet vinden in de beschuldiging. Wij zijn helemaal niet van plan om het idee te gebruiken. Hij mag naar de rechtbank gaan. Ik zie een zaak met vertrouwen tegemoet.`

Door Bram van Zundert de Gelderlander

Velp, 24 december 2012
Dennis van Beukering zit op kerstavond teleurgesteld thuis. Een vergevorderd plan om met investeerders uit Indonesië - waar broertje Jhonny voetbalt bij FC Pelita Jaya - een voetbalschool te bouwen in Presikhaaf is op het laatste moment afgeblazen. De plannen en volledige kostenraming lagen klaar, maar de handtekening van de Bakrie Group, tevens eigenaar van Pelita Jaya kwam er op het laatste moment niet voor het plan: een uitwisselingsprogramma voor Indonesische studenten en de bouw van een nieuw jeugdcomplex op het sportpark van FC Presikhaaf om daar Indonesische voetballers op te leiden op een Nederlandse voetbalschool. Kortom: talentvolle Indonesische spelers op een studentenvisum naar Nederland halen om die hier volgens de Hollandse school te trainen. Win-win-win. De toekomst van de Arnhemse amateurclub is gewaarborgd, de jonge Indonesiërs houden er een mooie studie aan over en de Bakrie Group krijgt zijn toptalenten met Europese ervaring terug bij Pelita Jaya. De broertjes Van Beukering hebben op dat moment echter net de pech dat de steenrijke Indonesiër Nirwan Bakrie andere prioriteiten heeft met de oprichting van een muitende voetbalbond in zijn land. Naast de bestaande bond wil hij tevens een tweede nationaal team gaan neerzetten. Hij meldt Van Beukering kort en zakelijk dat de deal niet doorgaat.

Velp, 25 december 2012
De teleurstelling bij Van Beukering duurt niet lang. Via een bevriende voetballer in Indonesië komt de Velpenaar in contact met een Chinees die aangeeft investeerder te zijn. Die ziet wel wat in het plan dat Van Beukering en projectmanager Michiel Derksen met hun stichting Alles Voor Sport (AVS) schreven voor FC Presikhaaf, waar Van Beukering ook trainer is van het eerste elftal. De Chinees in kwestie is Chun Li, eigenaar van het bedrijf Dong Dao. Zijn bedrijf, gevestigd in Den Haag, is naar eigen zeggen gespecialiseerd in alles wat van doen heeft met relatiegeschenken. Chun Li is tevens sponsor van eredivisieclub AZ en heeft grote plannen met de club in China. Hij nodigt Van Beukering en zijn gevolg uit om eens te komen praten over de plannen voor de Indonesische markt.

Dennis van Beukering (midden) viert met zijn spelers van FC Presikhaaf de titel in de 1e klasse in 2014. Foto Gerard Burgers.

Alkmaar, 19 januari 2013
Dennis van Beukering is op zaterdagavond te gast in de business unit van Chun Li’s Dong Dao in het AZ-stadion. Terwijl op het Alkmaarse gras de thuisploeg tegenstander Vitesse met 4-1 klop geeft, heerst er een euforische stemming in de skybox van Chun Li. De Chinees is wild enthousiast over de Arnhemse plannen en vraagt honderduit. Zelf weet hij allemaal niet veel van de materie maar hij laat zich graag en veel informeren. Als Van Beukering en zijn AVS nou nog even nadenken over de huisvesting van de studenten en hoe de boel zich vertaalt naar de Chinese markt kunnen er zaken worden gedaan. Oh, het plan kan één op één op China worden toegepast? Fantastisch. Reken alles maar door en als je zover bent kom je maar weer bij me terug, zo luidt de blijde boodschap van Li. Met een laatste uitbundige groet is de vrolijke avond ten einde.

Arnhem, 2 april 2013
Na wekenlang intensief telefonisch- en mailcontact is het moment daar. Li zal, samen met zijn zoontje Hugo, naar het sportpark van de Arnhemse eersteklasser komen om een intentieverklaring te tekenen. Na de ontmoeting in het AZ-station zijn Van Beukering en zijn stichting aan de slag gegaan. Samen met marketingureau Delta GBE is er een businessplan opgesteld. A smart concept of football development. Het is het originele, verder uitgewerkte plan wat oorspronkelijk voor Indonesië bedoeld was, aangevuld met alle bouw- en kostendetails voor het huisvesten van 100 Chinese studenten. Het Dreumelse marketingbureau heeft het plan in een deftig jasje gestoken en de presentatie in Arnhem wordt ondersteund door hippe bewegende grafieken en futuristische filmpjes. Geheel volgens het zorgvuldig uitgestippelde dagprogramma tekent Li een intentieverklaring voor de Dong Dao football academy in de Arnhemse wijk Presikhaaf. Met een geheimhoudingsplicht met betrekking tot de inhoud van het plan voor de duur van tien jaar. Én met een boeteclausule van het lieve sommetje van 1 miljoen euro. Het is geen probleem voor Li.

Velp, 9 april 2013
Van Beukering wordt onrustig in Velp. Er is een week voorbij gegaan en na de ontmoeting in Arnhem is er weinig meer vernomen van de aimabele Chun Li. Hij stuurt de Chinees per email een ultimatum.

Mei 2013
Rudy Deighton van het marketingbureau Delta GBE uit Dreumel heeft nog een aantal malen contact met Li. Die heeft inmiddels laten weten opeens toch niet als investeerder te willen deelnemen aan de Dong Dao football academy bij FC Presikhaaf. Hij wordt wel partner, zo heeft hij besloten. Ze gaan dan wel op tournee door China om te laten zien wat er wordt neergezet in Arnhem, zo stelt hij voor. Dan vinden ze daar wel investeerders. Ook dat plan ligt er al: het Orange Dragonproject van AVS/Delta GBE. Het idee is eenvoudig maar gedetailleerd uitgewerkt: met de beste Chinese voetballers van de Dong Dao football academy op tour door China om daar vermogende mensen warm te maken om te investeren.

Juni 2013
De radiostilte valt definitief in. Van Beukering, Deighton namens Delta GBE, niemand krijgt meer contact met Chun Li. Zowel de Dong Dao football acadamy als het Orange Dragonproject lijkt vergeten. Op emails komt geen reactie en de telefoontjes worden niet meer beantwoord.

Velp, 24 juni 2014
Vrijwel precies een jaar nadat hij voor het laatst iets hoorde van Chun Li veert Dennis van Beukering op in zijn huis in Velp. Bij ADO Den Haag wordt de nieuwe eigenaar van de club gepresenteerd. Het gaat om de Chinees Hui Wang die met zijn bedrijf United Vansen de aandelen van de club heeft overgenomen. Aandeelhouders Mark van der Kallen en Paul Beijersbergen hebben de boel overgedaan aan het Chinese marketingbedrijf. En wie zat er in Den Haag handig tussen om de contacten tussen de Europese en Aziatische partijen te regelen? Jawel, voormalig skyboxvriend Chun Li. Krap drie maanden eerder is Li met zijn Dong Dao al hoofdsponsor geworden van de jeugdopleiding van de Haagse club. En kennelijk heeft hij nu met Hui Wang voldoende kapitaal achter zich verzameld om de hele club over te nemen. De trotse Chung Li is het aanspreekpunt in de dagen nadat de deal rond de overname naar buiten is gebracht. "ADO wordt hét gezicht van het Nederlandse voetbal in China", vertelt Li trots. Maar ook: "Ons doel is puur: het promoten van Nederlands voetbal en het helpen van de ontwikkeling van Chinese jeugdspelers. Dong Dao heeft een uitgebreid plan naar alle mogelijke Nederlandse voetbalorganisaties gestuurd en het is overal goed ontvangen." Van Beukering zit met open mond. Was dit dezelfde man die een jaar geleden in de aangename skybox in het AZ-stadion volstrekt niets van spelers opleiden wist? Geen idee had hoe je een jeugdacademie goed moest opzetten? "Kijk eens wie er met ons concept aan de haal is gegaan", bericht Van Beukering direct aan kompaan Deighton.



Dreumel, 9 juli 2014
Dreumel, half tien in de ochtend. Een verontruste algemeen directeur Piet Jansen van ADO Den Haag meldt zich op uitnodiging van Rudy Deighton voor een kop koffie bij Delta GBE. Jansen heeft al dagenlang pijn in zijn buik sinds hem werd medegedeeld dat ADO Den Haag in handen is gekomen van een Chinees. In de 15 maanden dat hij bij ADO bezig is, is hij druk geweest met het formeren van een Raad van Commissarissen en een directie waarin taken en verantwoordelijkheden goed verdeeld en gescheiden zijn. Dat werk is nu in een klap teniet gedaan doordat vanaf het moment dat de aandelenoverdracht een feit is nog maar één man de lakens uitdeelt. Dat is niet waar hij voor staat. Daarbij heeft Jansen ook al maandenlang een onbestemd gevoel bij die andere Chinees, die Chun Li, die zich via de jeugdacademie handig bij de club naar binnen heeft gewerkt. En daarover gaat het gesprek in Dreumel. In zijn ruime woonkamer loopt Deighton in een aantal stappen kort door het plan dat zijn bedrijf samen met AVS ruim een jaar geleden ontwierp voor een samenwerkingsverband met Dong Dao. Niet in opdracht van Dong Dao, zo maakt Deighton zijn gast duidelijk. Jansen hoort het verhaal aan en weet al snel genoeg. Dit plan komt hem allemaal net iets te bekend voor. 9 dagen later maakt hij zijn vertrek als algemeen directeur bij ADO Den Haag bekend.

Arnhem, augustus 2014
In een artikel in Voetbal International dat onderzoek doet naar de overname van de Haagse club komen we Chun Li weer tegen. Het weekblad heeft een bijna 100 pagina’s tellend document in handen gekregen waarmee Li kennelijk de boer op gaat. Zoals hij zelf al aangaf in eerdere interviews is hij de afgelopen maanden met de plannen bij meerdere voetbalclubs geweest. Jhonny en Dennis van Beukering poseren op pagina 85, zo schrijft het blad. In het originele plan van AVS/Delta GBE treffen we dezelfde lachende koppies van de broertjes aan op pagina 61. Tussen dezelfde schetsen van tribunes, velden en doorgerekende kostenplaatjes. Toeval? We bellen maar eens met Piet Jansen. Officieel vertrekt de opgestapte algemeen directeur pas op 1 september maar in de praktijk zet hij zich al niet meer in voor de residentieclub. "Ik heb het verhaal van de heer Deighton in juli met interesse aangehoord", reageert Jansen. "Persoonlijk kon ik er niet zoveel mee. Maar vakinhoudelijk heb ik het verhaal met verbazing aangehoord. Doordat er voor mij teveel onduidelijkheid bestond rond de geldstromen bij deze overname stond ik al op het punt om te stoppen. Dit verhaal versterkte dat gevoel. Zeker omdat het opmerkelijke is dat dit plan bij de heer Li een verboden onderwerp lijkt te zijn."
Daar willen we zelf dan wel eens achterkomen en bellen met Chun Li. Direct neemt hij op. Hij geeft aan dat hij het verhaal in Voetbal International niet echt serieus wil nemen. "Ach, ze schrijven zoveel."

-Maar u kent het plan waarover het gaat?
"Welk plan?"
-Dat business plan. A smart concept of football development. Voor de opzet van een jeugdacademie. Waar uw eigen bedrijfsnaam op staat.
Stilte. "Oh, dat plan. Ik weet wat u bedoelt."
-U bent ook hoofdsponsor van de jeugdopleiding van ADO Den Haag. Bent u met dit plan ook naar andere clubs, waaronder ADO Den Haag, toegegaan?
Stilte. "Er is geen plan."
-Sorry?
"Er is geen plan."
-U bent hoofdsponsor van een jeugdacademie en daarnaast initieert u een aandelenoverdracht tussen twee partijen. En daarbij is er geen plan?
"Nee, er is geen plan."
-Ah. U bent bekend met de personen in kwestie? Dennis van Beukering en Rudy Deighton?
‘Nee, ik ken deze mensen niet echt.’
-In het interview met VI zegt u dat u eens bij ze in Arnhem bent geweest.
"Ja, één keer misschien. Oké zo?"
-Daarbij zijn zij in uw skybox geweest in Alkmaar en is er documentatie van bijna een half jaar intensief emailcontact.
"Ja. Ik heb contact met veel mensen. Dat zou kunnen."
-Het zijn tientallen emails over en weer.
"Ja. Ik heb veel emailcontact met veel mensen en bedrijven. Oké zo?"
-Maar er is dus geen plan?
"Er is geen plan."

Het wonderlijke gesprek eindigt. Volgens de initiator en woordvoerder van de ADO-deal en tevens hoofdsponsor van de jeugdacademie is er dus geen plan voor de jeugdacademie van de club. Maar even langs bij Dennis van Beukering, die baalt van de hele gang van zaken. "Ik kan op dit moment gewoon nog niets keihard maken, dat is het hele probleem", zegt hij. "Maar het wijst er in alles op hij gewoon met ons plan is gaan lopen leuren. Ga maar na: wat moet een Chinese investeerder als Hui Wang met een heel gemiddelde eredivisieclub als ADO Den Haag? Die komt hier niet om landskampioen te worden. Dat spreken ze ook uit, dat dat niet het doel is." Wat is het dan wel? "Dat lijkt mij duidelijk: Chinese (jeugd)spelers hier in Nederland speelminuten laten maken en dan vermarkten in China. Dong Dao en ook de nieuwe eigenaar United Vansen zijn marketingbedrijven. United Vansen is een grote sportpromotor in China, die is gebaat bij Europees geschoolde spelers in China. Dat levert daar in Azië wat op en daar verdienen zij hun geld mee. Die doelstelling sluit natuurlijk perfect aan op ons originele plan."



Keiharde bewijzen heeft de Velpenaar nog niet. Maar het feit dat de miljoenenstorting en aansluitende aandelenoverdracht pas eind deze maand zullen plaatsvinden sterkt in de gedachte dat het de nieuwe Chinese macht niet om directe sportieve resultaten gaat. De transfermarkt sluit immers op 31 augustus en met de huidige ADO-selectie is het moeilijk voor te stellen dat er in het Zuiderpark dit seizoen om de prijzen gaat worden gespeeld. Waarom duwt Van Beukering dan niet die door Chun Li getekende intentieverklaring onder zijn neus? En haalt hij via die weg zijn recht? "Daar zijn we nu mee bezig. Maar daar reageert hij weer eens niet op. En voor een rechtsgang moet je diepe zakken hebben. En die heb ik niet. Maar ik wil compensatie voor de uren en uren werk die wij er als AVS en Delta GBE hebben ingestoken. Zeker nu hij er ergens anders zijn geld mee zit te verdienen. Dit klopt gewoon niet. Dat ligt niet aan ADO en dat ligt niet aan Hui Wang’s United Vansen, hoor. Die weten dit niet eens."

Dat gevoel heeft ook Piet Jansen. Chun Li heeft zich er handig tussen gewurmd, ziet hij. "We wilden bij ADO nooit met één aandeelhouder gaan werken. We hebben bij AZ gezien met Dirk Scheringa hoe dat kan aflopen. Maar nu is dat in Den Haag toch gebeurd, met één aandeelhouder die op grote afstand eigenaar is. En lieden om zich heen heeft verzameld die eigen belangen hebben." Jansen`s vervanger bij ADO Den Haag is overigens alweer naar voren geschoven. Door Chun Li. Het is Maarten Fontein, voormalig directeur commerciële zaken bij AZ. Jawel, de club waar Li warm in zijn skybox zat. "Wang heeft in Nederland de verkeerde vrienden gevonden", vervolgt Jansen. "Ik ben niet betrokken bij de gang van zaken en ik heb geen inzage in hoe de geldstromen lopen. Die moeten transparant zijn in het voetbal en dat zijn ze in dit geval niet. Maar voor die geldstromen ben ik als algemeen directeur straks wel verantwoordelijk. En dat wil ik niet. Ik ben verzorgd opgevoed en dat wil ik graag blijven. Ik wil aan deze lieden en deze manier van zakendoen mijn naam niet verbinden."

Mike schreef:

Feitjes kloppen.
Behalve zijn laatste opmerking.
Er zijn hier genoeg mensen dankbaar dat vdKallen de club heeft overgenomen. Dat was toen de enige mogelijkheid behalve faillissement.
Ik ben blij dat hij dat gedaan heeft maar ik ben ook blij dat we nu een volgende stap kunnen maken.

luister mike van der kallen was zeker niet mijn favoriet, maar ben hem wel dankbaar dat hij ado gered heeft.echter na een pasar maanden was het mij al duidelijk dat hij het niet ging worden.
geen enkele band met eventuele sponsors of geldschieters en acher af was het hem te doen voor bepaalde bij zaken die hier al genoeg voorbij zijn gekomen.

ben om een ding nog wel nieuwsgierig die palen zijn die nu weer van ado of van whang of heeft hij die stiekem in eigenbeheer gehouden.
en zo ja krijgt ado dan nog een gedeelte van de omzet daarvan of is dat afgelopen?
wie weet het hagennees of aad!!!!!!!

JB schreef:

Laten we wel zijn Wang wist niet eens wie of wat de club Den Haag was tot afgelopen Zondag.


En daarom was de manager van de voetbalclub van de man achter Wang al in maart in Den Haag om in de jeugdopleiding rond te kijken?

Of dacht je dat onze scouting op zaterdagochtend ergens in Dalian (Noord-Oost China) bij een jeugdwedstrijdje langs de lijn hebben gestaan en daar een uitzonderlijk 11 jarig talent hebben zien lopen die ze graag in Den Haag nog wat meer aan het werk wilden zien?

maar als dit al echt sinds maart wordt voorbereid, waarom hadden ze niet besloten om 2 maanden eerder, zo rond het WK in Brasil bijvoorbeeld, alles rond te maken??

dan had je meer dan genoeg tijd gehad om ook versterkingen te halen én was WK2014 dusdanige bliksemafleider dat er 50% (zo niet 90%) minder onrust om de club.

nee, er is pas geleden besloten om tot een deal te komen, zo kort geleden dat er nog geen eens geld overgemaakt is aan de huidige eigenaar!

als één van mijn accountmanagers dit soort "deals" meld als closed, wijs ik naar me voorhoofd en schop ik hem snel naar buiten voor GESLOTEN deals.

Aad schreef:

Onzin ?????

Dan ga jij mij vast vertellen hoe ADO dan in staat zou moeten zijn om spelers met aansprekende namen (zoals beloofd) aan te trekken. Met welk geld ? Dat geld wat er niet is ? Want die 8,5 mio waarover wordt gesproken gaan in de zak van van der Kallen en Beijersbergen, daar komt geen eurocent van in de kas van ADO.
En het aantrekken van grote sponsors lukt ook zo maar niet 1, 2, 3. Dat gaat ondanks het netwerk van mister Wang maanden zo niet jaren duren.

Er is nog heel erg veel onduidelijk en daarom voor mij een reden om niet meteen juichend met massa mee te rennen. Eerst zien (en weten) en dan pas geloven. Ik kan mij de terughoudendheid van de media goed voorstellen. Die weten ook niets van de bedachte constructies.

Van Zweden vind ik niet representatief, die trapt, waarschijnlijk uit frustratie, alleen maar wild om zich heen.

joh we zijn al verder dan 40 jaar groot praat.
deze man is niet de grootste aandeelhouder geworden om op de zelfde voet door te gaan dat is logisch nadenken.
en dat jij en vele daar niet positief over zijn of je bedenkingen hebben lekker belangrijk over een paar maanden half jaar praten we verder kijken of je dan nog steeds zo sceptisch bent.
iedereen kan toch tot tien tellen en met jou staat van dienst en goede opleiding had ik wel iets meer verwacht.
maar goed lekker mee gaan in de negatieve sfeer die er wordt gecreerd door mensen die alleen aan hun zelf denken willen vele hier en bij ado wel vooruit

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Momenteel geen shouters online en 87 gasten.

Bekijk de topshouts