Welkom in de shoutbox, gast
fc
supporter
maandag, 8 november 2004, Dossier
Vrijheid van meningsuiting
MIK SCHOTS
Het is elke week opnieuw spannend. Niet zozeer wie er wint, dat is voor de rest van het seizoen wel duidelijk: PSV speelt op zijn gemakkie de meeste punten bij elkaar, Feyenoord beslist ook de meeste wedstrijden vroegtijdig in zijn voordeel, afgewisseld met een flinke zeperd op zijn tijd, AZ overklast zijn tegenstanders met grote regelmaat en Heerenveen frommelt in de slotfase vooral tegen laaggeplaatste clubs vaak onverdiend de beslissende bal in het doel. En Ajax wint alleen nog als de tegenpartij nadrukkelijk van de overwinning afziet.
Waar de spanning mee te maken heeft is of de wedstrijd uitgespeeld wordt. De strijd op de tribune zorgt voor meer opwinding dan die op het veld. Wekelijks is het de vraag of de supporters zich voldoende netjes zullen gedragen om de spelers in staat te stellen de negentig minuten vol te maken. Wat zullen er voor gezangen van de tribune klinken? Wat voor scheldwoorden worden er geroepen? Wie gaan de raddraaiers kwetsen en hoe pakken zij dat aan? Zal het door de beugel kunnen?
Het begon allemaal uiteraard bij ADO Den Haag, waar de hooligans vorig jaar al de onkuise afkomst van de spits van PSV Meteja Kezman bezongen en hem in één moeite door de meest afgrijselijke ziektes toewensten. Nou ja, hooligans: vaders met kinderen, zo bleek destijds al in een televisiereportage over het tribunevak Midden Noord. Ze kregen Kezman ermee over de rooie: die ging met zijn handjes wapperen en moest vertrekken.
Het succes zette ze ertoe aan hun tactiek dit seizoen voort te zetten, met als eerste slachtoffer Rafael van der Vaart. En weer met het gewenste resultaat: Ajax raakte volledig de kluts kwijt - de betaalde liefde van Rafaels vriendin voor alle Amsterdammers, daar moesten de spelers over nadenken - en verspeelde een 3-0 voorsprong.
De spreekkoren werden dus voortgezet tijdens de wedstrijd tegen PSV en ditmaal gericht tegen scheidsrechter Temmink, die dood door verstikking werd toebedacht. Dit ging Temmink te ver: staken die pot.
Vanaf dat moment wordt elke wedstrijd opnieuw het gedrag van de toeschouwers met angst en beven tegemoet gezien. Want de straf waar de KNVB mee dreigt is niet mis: zo’n boete en een duel zonder de steun van de harde kern moet je niet te vaak hebben. Bovendien dreigt bij herhaling in uiterste instantie zelfs puntverlies. En niet alleen bij ADO Den Haag zijn de bestuurders huiverig: ook bij andere clubs vreest men dat supporters schik krijgen in de mogelijkheid om met verbale middelen relletjes te ontketenen. Zeker omdat ze zich er altijd op kunnen beroepen dat niet duidelijk is wat er nou eigenlijk wel mag en wat niet. Schelden mag toch? Toewensen van ziektes niet! Beledigen ook niet? En de vrijheid van meningsuiting dan?
Trouwens, wat is beledigen en wat niet? Wat die N’Kufo deed met zijn gebaren in de richting van het Haagse publiek na afloop van ADO Den Haag - FC Twente, dat was toch ook beledigend? Hij kwetste de ADO-fans heel diep! Anders zou hij toch niet in opspraak geraakt zijn?
Trouwens, de woorden en gebaren van spelers die gewisseld worden, mogen er ook zijn. Ze bezorgen Ajax-trainer Ronald Koeman een dagtaak aan gesprekken ter herstel van de betrekkingen. Rafael van der Vaart, Wesley Sneijder en Wesley Sonck: Koeman moet er gek van worden. Maar waarom laat hij ze eigenlijk niet begaan? Ze beledigen toch niemand? En ze wensen hun trainer toch ook niet hardop een voortijdig levenseinde toe?
Het is razend spannend buiten de lijnen van de Nederlandse velden. Waar ligt de grens? Wat mag er wel en wat niet? Wat doet de trainer met de provocaties van zijn spelers? Maar vooral: hoe zal de scheidsrechter reageren op de toeschouwers die massaal de kreet ‘geitenneuker’ scanderen?
Mik Schots is, samen met Jan Luitzen, auteur van de bij AW Bruna verschenen Mannen in Oranje Scheurkalender 2005.
Vrijheid van meningsuiting
MIK SCHOTS
Het is elke week opnieuw spannend. Niet zozeer wie er wint, dat is voor de rest van het seizoen wel duidelijk: PSV speelt op zijn gemakkie de meeste punten bij elkaar, Feyenoord beslist ook de meeste wedstrijden vroegtijdig in zijn voordeel, afgewisseld met een flinke zeperd op zijn tijd, AZ overklast zijn tegenstanders met grote regelmaat en Heerenveen frommelt in de slotfase vooral tegen laaggeplaatste clubs vaak onverdiend de beslissende bal in het doel. En Ajax wint alleen nog als de tegenpartij nadrukkelijk van de overwinning afziet.
Waar de spanning mee te maken heeft is of de wedstrijd uitgespeeld wordt. De strijd op de tribune zorgt voor meer opwinding dan die op het veld. Wekelijks is het de vraag of de supporters zich voldoende netjes zullen gedragen om de spelers in staat te stellen de negentig minuten vol te maken. Wat zullen er voor gezangen van de tribune klinken? Wat voor scheldwoorden worden er geroepen? Wie gaan de raddraaiers kwetsen en hoe pakken zij dat aan? Zal het door de beugel kunnen?
Het begon allemaal uiteraard bij ADO Den Haag, waar de hooligans vorig jaar al de onkuise afkomst van de spits van PSV Meteja Kezman bezongen en hem in één moeite door de meest afgrijselijke ziektes toewensten. Nou ja, hooligans: vaders met kinderen, zo bleek destijds al in een televisiereportage over het tribunevak Midden Noord. Ze kregen Kezman ermee over de rooie: die ging met zijn handjes wapperen en moest vertrekken.
Het succes zette ze ertoe aan hun tactiek dit seizoen voort te zetten, met als eerste slachtoffer Rafael van der Vaart. En weer met het gewenste resultaat: Ajax raakte volledig de kluts kwijt - de betaalde liefde van Rafaels vriendin voor alle Amsterdammers, daar moesten de spelers over nadenken - en verspeelde een 3-0 voorsprong.
De spreekkoren werden dus voortgezet tijdens de wedstrijd tegen PSV en ditmaal gericht tegen scheidsrechter Temmink, die dood door verstikking werd toebedacht. Dit ging Temmink te ver: staken die pot.
Vanaf dat moment wordt elke wedstrijd opnieuw het gedrag van de toeschouwers met angst en beven tegemoet gezien. Want de straf waar de KNVB mee dreigt is niet mis: zo’n boete en een duel zonder de steun van de harde kern moet je niet te vaak hebben. Bovendien dreigt bij herhaling in uiterste instantie zelfs puntverlies. En niet alleen bij ADO Den Haag zijn de bestuurders huiverig: ook bij andere clubs vreest men dat supporters schik krijgen in de mogelijkheid om met verbale middelen relletjes te ontketenen. Zeker omdat ze zich er altijd op kunnen beroepen dat niet duidelijk is wat er nou eigenlijk wel mag en wat niet. Schelden mag toch? Toewensen van ziektes niet! Beledigen ook niet? En de vrijheid van meningsuiting dan?
Trouwens, wat is beledigen en wat niet? Wat die N’Kufo deed met zijn gebaren in de richting van het Haagse publiek na afloop van ADO Den Haag - FC Twente, dat was toch ook beledigend? Hij kwetste de ADO-fans heel diep! Anders zou hij toch niet in opspraak geraakt zijn?
Trouwens, de woorden en gebaren van spelers die gewisseld worden, mogen er ook zijn. Ze bezorgen Ajax-trainer Ronald Koeman een dagtaak aan gesprekken ter herstel van de betrekkingen. Rafael van der Vaart, Wesley Sneijder en Wesley Sonck: Koeman moet er gek van worden. Maar waarom laat hij ze eigenlijk niet begaan? Ze beledigen toch niemand? En ze wensen hun trainer toch ook niet hardop een voortijdig levenseinde toe?
Het is razend spannend buiten de lijnen van de Nederlandse velden. Waar ligt de grens? Wat mag er wel en wat niet? Wat doet de trainer met de provocaties van zijn spelers? Maar vooral: hoe zal de scheidsrechter reageren op de toeschouwers die massaal de kreet ‘geitenneuker’ scanderen?
Mik Schots is, samen met Jan Luitzen, auteur van de bij AW Bruna verschenen Mannen in Oranje Scheurkalender 2005.
![]() |
Zaterdag 23 september 2006 om 15:58 uur |
fc
slain
supporter schreef:
Dat is geen verplichting he. wel uit fatsoen..
en de media op de verkeerde been zetten. snap je het een beetje?
Dat is geen verplichting he. wel uit fatsoen..
![](/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/lightbulb.gif)
Uit fatsoen?Voor fokken wie dan? Nee,en volgens mij ben jij nie goed bij je hoofd.
Wat me wel leuk lijkt is als er 1 man gaat staan klappen voor m op midden noord,jij dus.
En god bestaat niet,dus hou daar ook maar over op.
Wat me wel leuk lijkt is als er 1 man gaat staan klappen voor m op midden noord,jij dus.
En god bestaat niet,dus hou daar ook maar over op.
![]() |
Woensdag 20 september 2006 om 17:57 uur |
Haagse Roel
Ooievaar schreef:
Helemaal mee eens Roel, doe er zelf niet aan mee. Als ik niet in Den Haag was geboren en getogen was ik waarschijnlijk voor een andere club geweest. Onze club gaat er echt niet beter door spelen, ik hou me op de tribune alleen bezig met het aanmoedigen van mijn eigen club. Wellicht bijgeloof maar als ik de mensen om mee heen hoor met spreekkoren gericht tegen de tegenstander dan loop ik telkens met een nederlaag het Zuiderpark uit
Helemaal mee eens Roel, doe er zelf niet aan mee. Als ik niet in Den Haag was geboren en getogen was ik waarschijnlijk voor een andere club geweest. Onze club gaat er echt niet beter door spelen, ik hou me op de tribune alleen bezig met het aanmoedigen van mijn eigen club. Wellicht bijgeloof maar als ik de mensen om mee heen hoor met spreekkoren gericht tegen de tegenstander dan loop ik telkens met een nederlaag het Zuiderpark uit
![](/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/cry_smile.gif)
Ik oon niet, naj niet liegen, bij veel emotie kan ik nog wel eens meedoen, zoals bij die irritante Leonardo laatst, of die N` kufo die voor Midden Noord liep uit te dagen.
Maar het moet geen vast gegeven worden dat wij alleen maar de tegenstander en supporters van alles toewensen en vergeten onze mooie liederen te zingen.
We kunnen Kluivert bij de Warming up natuurlijk ook een staande ovatie geven, valt heel Nederland van zijn stoel![](/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/teeth_smile.gif)
![](/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/tounge_smile.gif)
![](/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/wink_smile.gif)
( Geintjuh !!!!)
Maar het moet geen vast gegeven worden dat wij alleen maar de tegenstander en supporters van alles toewensen en vergeten onze mooie liederen te zingen.
We kunnen Kluivert bij de Warming up natuurlijk ook een staande ovatie geven, valt heel Nederland van zijn stoel
![](/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/teeth_smile.gif)
![](/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/tounge_smile.gif)
![](/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/wink_smile.gif)
( Geintjuh !!!!)
![]() |
Dinsdag 19 september 2006 om 21:12 uur |
Advertentie
ran
Rob schreef:
Wat een onzinnig stuk zeg. "De spelers beloofden inzet", goh hadden ze nog niet door dat de competitie was begonnen. Laat ze eerst maar eens tonen dat ze willen. De aggressiviteit straalt er nu totaal niet af (op een enkeling na). Als ze geen inzet tonen, moeten ze maar lekker oprotten en zijn ze het niet waard om het embleem op hun shirt te dragen.
Wat een onzinnig stuk zeg. "De spelers beloofden inzet", goh hadden ze nog niet door dat de competitie was begonnen. Laat ze eerst maar eens tonen dat ze willen. De aggressiviteit straalt er nu totaal niet af (op een enkeling na). Als ze geen inzet tonen, moeten ze maar lekker oprotten en zijn ze het niet waard om het embleem op hun shirt te dragen.
Wat een lulstukkie inderdaad over dat Haags KWartiertje etc etc. En dat gezeik van ophouden met en op de trainer en achter de ploeg gaan staan, zie ik als een grove belediging naar ons(vaste supporters midden noord) toe!! Wij staan altijd 100% achter de ploeg en we zien gewoon dat het systeem wat Adelaar speelt veel te voorzichtig en verdedigend is waardoor we nu 4 wedstrijden op rij verloren hebben....4 wedstrijden!!!!! Dus Adelaar heeft genoeg tijd gehad!! A.S. zaterdag tegen PSV iedereen ANTI ADELAAR
![]() |
Maandag 18 september 2006 om 08:04 uur |
haagie
we zitten in die hoek waar de klappen KEIHARD vallen
en hier komt vooralnog geen verandering in met de wedstrijden die komen gaan. en we worden idd niet meer serieus genomen niet door knjb, niet door bestuur, en niet door andere supportersgroepen ( die liggen krom van het lachen) er zit 1 ding op.. ACTIE massaal afreizen naar joduhdam en een echte ACTIE tegen adelaar./ OF IS MIDDEN-NOORD IN SLAAP GEVALLEN...................
![]() |
Zaterdag 16 september 2006 om 13:07 uur |
VB
Midden-Oost schreef:
Inderdaag constant maar constant roeien en weg-is-weg-spel. Ballen blind wegkoppen kan iedereen, gaat erom dat je een bal ook plaatst zodat niet binnen 30 seconden die bal weer bij ons de 16 mtr wordt ingebracht. Saavreda is top tegen types Kuyt maar een drama tegen een behendige spits. Tevens is de opbouw van Alberto ook zeer zwak. Tegenstanders hebben dat allang in de gaten en laten Alberto nu de opbouw verzorgen.
Ik zou voor Marta gaan die is verdedigend ook niet top maar heeft wel een goede inspeelpas.
Inderdaag constant maar constant roeien en weg-is-weg-spel. Ballen blind wegkoppen kan iedereen, gaat erom dat je een bal ook plaatst zodat niet binnen 30 seconden die bal weer bij ons de 16 mtr wordt ingebracht. Saavreda is top tegen types Kuyt maar een drama tegen een behendige spits. Tevens is de opbouw van Alberto ook zeer zwak. Tegenstanders hebben dat allang in de gaten en laten Alberto nu de opbouw verzorgen.
Ik zou voor Marta gaan die is verdedigend ook niet top maar heeft wel een goede inspeelpas.
Helemaal gelijk Midden-oost!!!
![]() |
Donderdag 14 september 2006 om 16:35 uur |
Haagsebluf
Het meest logische met de selectie die we hebben is dit ..
Postma
Vreven - Bunjevecevic - Bodde - Boschaart
Rankovic - Knopper - Tininho
Delorge - Mols - Kolk
Als De Vries meedoet, hij erin voor Mols ..
En 4-3-3, dan heb je nog dreiging, dat aanvallen door het midden is niks ..!!
Postma
Vreven - Bunjevecevic - Bodde - Boschaart
Rankovic - Knopper - Tininho
Delorge - Mols - Kolk
Als De Vries meedoet, hij erin voor Mols ..
En 4-3-3, dan heb je nog dreiging, dat aanvallen door het midden is niks ..!!
![]() |
Woensdag 13 september 2006 om 21:30 uur |
FDCH
KOJAK schreef:
nou ik zit ook op noord,maar weet wel dat 80% tegen diezelfde schreeuwers zijn.en maakt het wat uit eigenlijk of je op noord of op zuid zit,je komt toch voor fc of niet soms.
nou ik zit ook op noord,maar weet wel dat 80% tegen diezelfde schreeuwers zijn.en maakt het wat uit eigenlijk of je op noord of op zuid zit,je komt toch voor fc of niet soms.
als er 80%| tegen diezelfde schreeuwers zijn is hetzelfde als in de maatschappij denk ik.. zal ook zo`n verhouding van 80-20 zijn. Wat wil je dan eigenlijk? dat er voortaan een koor op Midden Noord gaat staan..
Ik snap wel dat je dwars zit dat DH vaak de dupe is van spreekkoren maar voetbal blijft emotie.. Bij ons is het echt niet meer dan bij andere clubs in grote steden..
Het lijkt er wel op of jij de wereld wil verbeteren.. heb je soms ook een cape![](/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/wink_smile.gif)
Ik snap wel dat je dwars zit dat DH vaak de dupe is van spreekkoren maar voetbal blijft emotie.. Bij ons is het echt niet meer dan bij andere clubs in grote steden..
Het lijkt er wel op of jij de wereld wil verbeteren.. heb je soms ook een cape
![](/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/wink_smile.gif)
![]() |
Maandag 11 september 2006 om 20:47 uur |
Nu online
Dang3r, langnek en 174 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 25 | - | 49 |
2 | Excelsior | 25 | - | 45 |
3 | SC Cambuur | 25 | - | 44 |
4 | FC Dordrecht | 25 | - | 44 |
5 | ADO Den Haag | 25 | - | 43 |
6 | Den Bosch + | 25 | - | 42 |
7 | Graafschap | 25 | - | 40 |
8 | Roda JC | 25 | - | 37 |
9 | FC Emmen | 24 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 24 | - | 35 |
11 | Telstar | 25 | - | 35 |
12 | FC Eindhoven | 25 | - | 35 |
13 | MVV Maastr. | 25 | - | 30 |
14 | Jong AZ | 25 | - | 30 |
15 | Jong Ajax | 24 | - | 27 |
16 | VVV-Venlo | 25 | - | 26 |
17 | TOP Oss | 25 | - | 26 |
18 | Jong PSV | 25 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 24 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 25 | - | -2 |