Tag: moeite

Toon alle shouts

Kees schreef:

Vandaag een werkelijk fantastische column van Sjoerd Mossau in het AD. Kan hem helaas niet plaatsen.

Zat hem net te lezen.
Bij deze:


Coronales: voetbal moet terug naar de mensen
Het coronavirus toont eens te meer aan dat voetbalclubs geen normale bedrijven zijn en voetbalsupporters geen klanten, schrijft columnist Sjoerd Mossou. ,,Voor iets wat tamelijk onbelangrijk is, is voetbal voor heel veel mensen enorm belangrijk.”

Bij de clubs uit de eredivisie zijn opgeteld inmiddels ruim 114.000 seizoenkaarten verkocht. Dat is ongeveer de helft van het totaal van vorig jaar, nu al, terwijl de competitie pas op zijn vroegst over drie maanden begint. Veel gekker is nog: mocht die eredivisie in september eindelijk weer van start gaan, is de kans groot dat er helemaal geen publiek in de stadions mag. Vele tienduizenden mensen hebben voor enkele honderden euro’s een kaartje gekocht voor een evenement waar ze waarschijnlijk helemaal niet naartoe mogen, of slechts ten dele. Is dat raar? Nou, best wel.
Quote
Onze profclubs worden in het coronajaar 2020 letterlijk gered door hun supporters
Sjoerd Mossou
Mijn vrienden en ik kochten zelfs een zogenoemde ‘gouden seizoenkaart’, samen met nog duizenden anderen, waarbij je er nu al mee akkoord gaat dat je sowieso géén vergoeding krijgt, hoeveel pandemieën ons ook gaan treffen in de komende tijd. In het slechtste geval zien we komend seizoen niet één wedstrijd op de tribune, maar we krijgen geloof ik wel wat korting op een petje in de fanshop, dat is natuurlijk al prachtig genoeg. Loyaliteit, heet dat, populair gezegd. Je zou het ook knettergek kunnen noemen, maar wat het ook is: het vormt het definitieve bewijs dat voetbalsupporters geen klanten zijn, en voetbalclubs geen normale bedrijven.
Het laat zien dat voetbal niet zoiets is als entertainment of vermaak, dat het zelfs allang geen ‘sport’ meer is in de letterlijke zin van het woord. Voetbal is een mix van heel veel dingen, een sociaal bindmiddel dat de ratio overstijgt, een wonderlijk cultureel fenomeen dat je het ene moment verfoeit, en het volgende moment tot tranen toe beroert. Voor iets wat tamelijk onbelangrijk is, is voetbal voor heel veel mensen enorm belangrijk.
Er valt ook wat te leren van het getal: 114.000 and counting. Vermoedelijk is nooit duidelijker bewezen dat voetbalclubs drijven op hun achterban, op de mensen die de club als een deel van hun identiteit zijn gaan beschouwen. Dat vraagt ook een definitief andere manier van denken; onze profclubs worden in het coronajaar 2020 letterlijk gered door hun supporters. Als al die mensen hun seizoenkaart niet nu al hadden verlengd, en betaald, dan was een aanzienlijk deel van de clubs allang verzopen. Die clubs erkennen dat ook ruiterlijk, ze verdrinken haast in dankbaarheid en nederigheid, met al die kreten en filmpjes op sociale media. Maar laat het ook een les zijn richting de nabije toekomst.
Die rare trend van besloten trainingen alleen al. Die uitvakken in Nederlandse stadions, vermomd als dierenkooien. Die verplichte combiregelingen, of de wedstrijden zonder uitpubliek. De achteloosheid en desinteresse van sommige voetballers richting hun fans. De soms onmetelijke afstand tussen bestuurders en supporters. De moeite die je moet doen om een voetballer bij een amateurclub te krijgen tegenwoordig, of in een schoolklas, zogenaamd omdat het allemaal ‘professioneler’ is geworden. Als corona iets leert, dan is het dat voetbal terug moet naar waar het vandaan komt. Naar de mensen.

Voetbal: terug naar de mensenColumn Sjoerd Mossou

Bij de clubs uit de eredivisie zijn opgeteld inmiddels ruim 114.000 seizoenkaarten verkocht. Dat is ongeveer de helft van het totaal van vorig jaar, nu al, terwijl de competitie pas op zijn vroegst over drie maanden begint. Veel gekker is nog: mocht die eredivisie in september eindelijk weer van start gaan, is de kans groot dat er helemaal geen publiek in de stadions mag. Vele tienduizenden mensen hebben voor enkele honderden euro`s een kaartje gekocht voor een evenement waar ze waarschijnlijk helemaal niet naartoe mogen, of slechts ten dele. Is dat raar? Nou, best wel.

Mijn vrienden en ik kochten zelfs een zogenoemde `gouden seizoenkaart`, samen met nog duizenden anderen, waarbij je er nu al mee akkoord gaat dat je sowieso géén vergoeding krijgt, hoeveel pandemieën ons ook gaan treffen in de komende tijd. In het slechtste geval zien we komend seizoen niet één wedstrijd op de tribune, maar we krijgen geloof ik wel wat korting op een petje in de fanshop, dat is natuurlijk al prachtig genoeg.

Loyaliteit, heet dat, populair gezegd. Je zou het ook knettergek kunnen noemen, maar wat het ook is: het vormt het definitieve bewijs dat voetbalsupporters geen klanten zijn, en voetbalclubs geen normale bedrijven.

Het laat zien dat voetbal niet zoiets is als entertainment of vermaak, dat het zelfs allang geen `sport` meer is in de letterlijke zin van het woord. Voetbal is een mix van heel veel dingen, een sociaal bindmiddel dat de ratio overstijgt, een wonderlijk cultureel fenomeen dat je het ene moment verfoeit, en het volgende moment tot tranen toe beroert. Voor iets wat tamelijk onbelangrijk is, is voetbal voor heel veel mensen enorm belangrijk.

Er valt ook wat te leren van het getal: 114.000 and counting. Vermoedelijk is nooit duidelijker bewezen dat voetbalclubs drijven op hun achterban, op de mensen die de club als een deel van hun identiteit zijn gaan beschouwen.

Dat vraagt ook een definitief andere manier van denken; onze profclubs worden in het coronajaar 2020 letterlijk gered door hun supporters. Als al die mensen hun seizoenkaart niet nu al hadden verlengd, en betaald, dan was een aanzienlijk deel van de clubs allang verzopen.

Die clubs erkennen dat ook ruiterlijk, ze verdrinken haast in dankbaarheid en nederigheid, met al die kreten en filmpjes op sociale media. Maar laat het ook een les zijn richting de nabije toekomst.

Die rare trend van besloten trainingen alleen al. Die uitvakken in Nederlandse stadions, vermomd als dierenkooien. Die verplichte combiregelingen, of de wedstrijden zonder uitpubliek. De achteloosheid en desinteresse van sommige voetballers richting hun fans. De soms onmetelijke afstand tussen bestuurders en supporters. De moeite die je moet doen om een voetballer bij een amateurclub te krijgen tegenwoordig, of in een schoolklas, zogenaamd omdat het allemaal `professioneler` is geworden.

Als corona iets leert, dan is het dat voetbal terug moet naar waar het vandaan komt. Naar de mensen.

BLEISWIJK-1 schreef:

Ik denk dat bij inschatting dat ze bij de Sparta oplossing duurder uit zijn.

En nu weten ze aan de voorkant wat ze minimaal binnen krijgen. Bij jouw oplossing moeten ze later weer terugbetalen, wat ze mogelijk al uitgegeven hebben.

Overigens verwijt ik niemand iets als ze de oplossingen niet waarderen of steunen. En hun SCC opzeggen.

Ik heb moeite met beslissen. Natuurlijk wil ik steunen. Maar een organisatie die miljoenenen kwijt is aan wanbeleid, waaronder 8 huurspelera, al die afkoopsommen en dan nog de verkeersboetes van Wang junior... Moet ik daar echt mijn geld in steken als ik er geen wedstrijd voor mag gaan zien?

@RE
Ik geloof inderdaad niet dat dat "virus" niet is geïsoleerd. Ik weet dat. Geloof is niet aan mij besteed. Ik hou het liever bij de feiten.
Ouderwetse wetenschap.

Hoe kom je erbij dat het geïsoleerd is? Laat maar zien dan.
In Korea zijn genome sequencing en een microscoop!!! gebruikt...Dat is geen isolatie he.
Ook verdere tests, die gebruikelijk zijn, om de overdraagbaarheid van mens tot mens aan te tonen zijn niet gedaan. Zou ook gek zijn want daarvoor dien je het eerst te isoleren en dat is tot op heden dus niet gelukt.
Vandaar dat ze nog steeds niet weten hoe het zogenaamde virus zich verspreid en heeft verspreid. De ene dag is het via oppervlaktes de volgende dag via de lucht. Het eten van vleermuizen en god weet wat heeft de revue al gepasseerd
Goed verhaal! Helaas mist de wetenschappelijke basis. Die zou er pas kunnen zijn indien het virus is geïsoleerd en daarmee de overdraagbaarheid wordt getest. Niet gebeurd. Ff doen dan zou ik zeggen. Kleine moeite.

Wellicht is niet iedere test die met een stokje gedaan wordt met een stokje een DNA test. Dat is ook niet wat ik zeg.
Ik geef aan dat het een DNA test is en geen virustest en dat je daarmee natuurlijk geen virus kunt aantonen. Dat jij dat geloofd maakt dat nog niet waar. Zoek het op zou ik zeggen als je het van mij niet kunt aannemen.

Het gevaarlijkste is om zelf niet na te denken of deugdelijk te informeren en maar gewoon achter de massa aan te lopen. We kennen de gevolgen daarvan.

Ik heb ook veel vrienden, kennissen en familieled in de zorg.
En in mijn omgeving zijn er ook mensen overleden.
Wat zegt dat dan???

Vreemde manier van "waarheidsvinding" houdt u erop na.
U volgt aannames. Hou het bij de feiten zou ik zeggen.

Succes daarmee!

@RE
Ik geloof inderdaad niet dat dat "virus" niet is geïsoleerd. Ik weet dat. Geloof is niet aan mij besteed. Ik hou het liever bij de feiten.
Ouderwetse wetenschap.

Hoe kom je erbij dat het geïsoleerd is? Laat maar zien dan.
In Korea zijn genome sequencing en een microscoop!!! gebruikt...Dat is geen isolatie he.
Ook verdere tests, die gebruikelijk zijn, om de overdraagbaarheid van mens tot mens aan te tonen zijn niet gedaan. Zou ook gek zijn want daarvoor dien je het eerst te isoleren en dat is tot op heden dus niet gelukt.
Vandaar dat ze nog steeds niet weten hoe het zogenaamde virus zich verspreid en heeft verspreid. De ene dag is het via oppervlaktes de volgende dag via de lucht. Het eten van vleermuizen en god weet wat heeft de revue al gepasseerd
Goed verhaal! Helaas mist de wetenschappelijke basis. Die zou er pas kunnen zijn indien het virus is geïsoleerd en daarmee de overdraagbaarheid wordt getest. Niet gebeurd. Ff doen dan zou ik zeggen. Kleine moeite.

Wellicht is niet iedere test die met een stokje gedaan wordt met een stokje een DNA test. Dat is ook niet wat ik zeg.
Ik geef aan dat het een DNA test is en geen virustest en dat je daarmee natuurlijk geen virus kunt aantonen. Dat jij dat geloofd maakt dat nog niet waar. Zoek het op zou ik zeggen als je het van mij niet kunt aannemen.

Het gevaarlijkste is om zelf niet na te denken of deugdelijk te informeren en maar gewoon achter de massa aan te lopen. We kennen de gevolgen daarvan.

Ik heb ook veel vrienden, kennissen en familieled in de zorg.
En in mijn omgeving zijn er ook mensen overleden.
Wat zegt dat dan???

Vreemde manier van "waarheidsvinding" houdt u erop na.
U volgt aannames. Hou het bij de feiten zou ik zeggen.

Succes daarmee!

Franky schreef:

Direct betekent het inderdaad niks. Maar er zit wel waarheid in z`n opmerking denk ik. Als een speler in z`n koppie al bij de volgende club zit kan je `m niet tegenhouden.

Tevens houden ze hem tegen door een detail in z`n contract, die vanuit Eindhoven al opgezegd is.
Een goede zaakwaarnemer kan zich daar wel uit lullen (maar zou in eerste instantie niet in deze situatie terecht moeten komen).

Het punt is juist dat Eindhoven het contract NIET heeft opgezegd. Misschien kunnen ze hem niet tegenhouden, maar ze hebben nu wel het volste recht op een vergoeding. En zoals bekend betaalt ADO nooit een transfersom. Andere clubs zijn daar waarschijnlijk iets minder strikt in. Eindhoven houdt hem dus niet tegen, maar de kans dat hij naar ADO komt, lijkt mij nu ineens niet zo groot meer. Inderdaad een blunder van de zaakwaarnemer, maar die zal vast niet bereid zijn om zelf voor de kosten op te draaien. En was het nou niet logisch geweest als ADO, dat al lang voor de termijn van 15 mei met Bourard bezig was, er voor de zekerheid eventjes op had gewezen dat het contract formeel moest worden opgezegd?Een kleine moeite en dan was dit probleem er niet geweest.

FC2500 schreef:

Ik kan niet kijken naar een ander zijn keuze of portemonnee.

Maar ik zelf neem hoe dan ook een SCC zonder enkele vorm van restitutie mogelijkheid.
Dat doe ik al vrij lang en dat zal nu niet anders zijn. De prijzen voor een SCC zijn sowieso een lachertje bij Den Haag voor een seizoenlang eredivisie voetbal.

Daarnaast zoals ik hier al een aantal keer heb gelezen, club moeten we nu op geen enkele manier geld afhandig maken als supporters elke euro, en zelfs halve euro, is keihard nodig.

Nogmaals kan in niemand zijn portemonnee kijken maar nu is het belangrijker dan ooit om direct een SCC te nemen ongeacht wanneer we er weer bij kunnen zijn. Anders kan het weleens zo zijn dat we er binnen afzienbare tijd nooit meer bij kunnen zijn.

Daar moet ik ondanks alle ergernissen van de afgelopen jaren geen moment aan denken.

Begrijp de strekking van je verhaal en de prijzen voor een SCC zijn inderdaad een lachertje maar dat is ook het entertainment wat je er als klant voor terugkrijgt de laatste paar seizoenen.

Breng zo`n 500€ per jaar naar de club en kan dit ook missen. Waar ik problemen mee heb is om het een en ander los te zien van het ander. Ik heb er echt heel veel moeite mee om de club die 50€ te geven terwijl ik weet dat er spelers rondlopen die tonnen verdienen en moedwillig te boel hebben lopen te verstieren de afgelopen seizoenen. Als ik dan Jerry zijn verhaal hoor over een Kramer en Bakker gaan mijn nekharen bijna overeind staan. Totaal misplaatste arrogantie!
Om het een en ander in juist perspectief te plaatsen als alle 5.500 seizoenskaarthouders hun 45€ van afgelopen seizoen niet terugvorderen heb je het over een bedrag van 250k totaal. Bijna het jaarsalaris van een Malone bijvoorbeeld.

Gun de heren Hamdi, Jol en co een frisse start maar zit toch echt te wachten op een eerste stap vanuit de selectie met het inleveren van salaris want daar zijn by far de grootste stappen te maken.

DHFC070 schreef:

Goede shout!
Kortom zoveel gaat er niet veranderen en het wordt weer allemaal dezelfde vriendjes kliek, oud medewerkers en natuurlijk lekker in de vrijblijvende rol als adviseur. Wat als het even tegenzit of iets Jol niet aanstaat is die dan weer vertrokken?

@Ooievaar waarom heb je hier wel vertrouwen in terwijl
de geschiedenis zich weer lijkt te herhalen? Vrienden van vrienden van vrienden verzamelen. Enige wat ik kan bedenken is dat het allemaal niet slechter kan dan de afgelopen jaren.

Wat ik me nog afvraag is of er nog een voorman / technisch manager gaat komen of laten we dat allemaal over aan Hamdi?

Vooropgesteld heb ik het liefst dat de macht bij de leden ligt. Een ledenraad dus. Maar door tientallen jaren wanbeleid zit dat er helaas niet in en zijn we afhankelijk van derden.

Jol vind ik een vakman. Mits en ik herhaal mits. Hij de volledige technische zeggenschap krijgt dan heb ik er geen moeite mee dat hij zijn eigen staf neerzet. Als daardoor de club naar een hoger niveau gaat dan valt dat te billijken. En het ene netwerk is het andere niet.

De afgelopen jaren was het brandhout in alle opzichten. Maar een betere als Jol zou ik echt niet weten te vinden. Inderdaad loop je het risico dat hij weggaat. Maar dat zal niet om geld zijn. Zoals b.v. Advocaat.

Hopelijk blijft hij lang genoeg om een goed fundament neer ze zetten, opdat de club weer een bloeiende jeugdopleiding krijgt, er een werkend scoutingapparaat is, en de selectie spelers herbergt die wel een goede waarde vertegenwoordigen.

We verkeren nu niet bepaald in de positie om veel eisen te kunnen stellen.

Overigens van mij geen kwaad woord over Pardew. De man heeft toch bewezen dat hij kwaliteiten heeft. Maar hij kwam hier in een verschrikkelijke puinhoop terecht.

Maar acht Jol mans genoeg om samen met de RvC er wat van te maken.
Het wordt tijd voor rust in de organisatie, die behoorlijk is opgeschoond. Nu nog de selectie logisch gaan samenstellen. Ook daar lijkt me Jol de beste keus.

Nogmaals ADO heeft momenteel niet zo veel te eisen. Ook al valt er veel van te maken. Maar echte trainers van naam en faam die komen niet. Nog niet. Dus daarom geef ik Jol - alle - voordeel van de twijfel.

Ooievaar schreef:

Zeker weten Kees. Het vertoonde spel gisteren is goed voor het moreel.
Moraal van het verhaal. Een frisse wind, ervaren coaching staff en nieuwe spelers - die er volgens de `kenners` die nog nooit in Engeland zijn geweest, geen hout van kunnen- zullen ons naar een veilige plek spelen.

Ben er van overtuigd dat we voortaan verschoond blijven van degradatievoetbal.

Voorin worden we ook sterker, dus dat moet genoeg zijn.

Ja ik heb er alle vertrouwen in. Sinds Pardew er is wel.

Ook hier wist je precies te vertellen wat er ging gebeuren.
Maandenlang gezeurd over GD en de zonen van de zonen en ga zo maar door. Nadat het nog slechter bleek dan dat iemand ooit had kunnen vermoeden was je stil.
Ze reageerde ik ook vaak toen ik nog 13 was.
Vervolgens kom je nadat we behouden zijn gebleven weer terug en gaat weer verder als wat je altijd al deed.

Dappere taal van je als ik voor je staat
Ben je nou 18 of al 70 want je zag Jaap advocaat toch scoren in 1958. En nu stop ik weet met reageren op je want je bent de moeite eigenlijk niet.

yesyes schreef:

Pff dat ontkent ook niemand !!! Maar om daar nou een heel land voor plat te gooien is gewoon echt te bizar voor woorden. Wat zeg ik wereld plat te gooien.

Als je met "platgooien" ook maar EEN leven redt, is `t al de moeite waard..

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Dang3r, Franky, Eeuwig Den Haag, poemba, Brian en 108 gasten.

Bekijk de topshouts