Welkom in de shoutbox, gast
grijze gek
Ooit het veiligste stadion van Nederland, nu werden camera’s niet gebruikt en heeft ADO tekort aan stewards
De veiligheid bij ADO Den Haag was uitgehold door de financiële problemen bij de club en de vele personeelswisselingen. Er waren ‘zwaar onvoldoende’ stewards en het ooit zo moderne camerasysteem met gezichtsherkenning werd op die 29ste mei niet meer gebruikt. Dat schrijft burgemeester Jan van Zanen. Voordat er weer supporters het stadion in mogen, moeten er daarom meer opgeleide stewards en beveiligers komen.
De conclusies uit het onderzoek naar de play off-rellen van 29 mei liegen er niet. De wedstrijd liep na een bizar scoreverloop, waarbij ADO Den Haag een 3-0 voorsprong weggaf, volledig uit de hand. Supporters stormden het veld op, bedreigden de Excelsior-fans en gingen met de politie op de vuist. Nu blijkt dat de veiligheidsorganisatie van ADO ‘uitgehold’ was.
Dat was ook de reden dat de politie en gemeente al meerdere malen met de club over de veiligheidssituatie sprak en dat er voor de promotiewedstrijd tegen Excelsior flink was opgeschaald. Desondanks maakten zo’n honderd hooligans zich schuldig aan onder meer het bestormen van het veld, het gooien van vuurwerk en het rellen tegen de politie. Justitie probeert te achterhalen wie die honderd relschoppers zijn.
Harde conclusies
Reden voor onder meer de gemeente om snel een onderzoek in te stellen hoe het zo uit de hand kon lopen én te bezien hoe herhaling kan worden voorkomen. Uit dat onderzoek trekt burgemeester Jan van Zanen een aantal harde conclusies, zo schrijft hij aan de gemeenteraad.
De hele veiligheidsorganisatie bij ADO stond dus al onder druk omdat de club financieel aan de grond zat en het verloop onder het personeel groot was, waardoor de club personeel van buitenaf in moest huren. Ook waren er simpelweg te weinig getrainde stewards.
ADO moet nu dus flink aan de bak zodat ‘de club weer baas wordt in eigen huis’. Want als de zaakjes niet op orde zijn, mag er geen publiek het stadion in. Sowieso blijft het stadion de eerste thuiswedstrijd van de competitie tegen Den Bosch leeg. De thuiswedstrijd daarop, tegen Jong Ajax, mag geen Amsterdams publiek meekomen. Dat is al enkele jaren het geval, vanwege de rivaliteit tussen beide supportersgroepen.
ADO moet onder andere veel meer stewards vinden én die ook goed gaan opleiden. Niet alleen heeft de club namelijk ‘zwaar onvoldoende’ stewards, er is ook geen opleidingsorganisatie, waardoor veel van die vrijwilligers niet getraind en gecertificeerd zijn. Zolang er een tekort is aan stewards, huurt ADO professionele beveiligers in.
Ook op dat gebied is er nog wel wat te winnen. Want voor de veiligheid op de tribunes zijn ‘kwalitatief betere en meer robuuste beveiligers’ nodig. Verder wordt binnen de organisatie van de club een aantal nieuwe medewerkers aangesteld die zich specifiek met veiligheid bezig gaan houden. ADO moet bovendien elk competitiehelft een vergunning aanvragen voor de thuiswedstrijden, zodat de gemeente de actuele veiligheidsmaatregelen kan beoordelen.
Bij de opening in 2007 zou het ADO-stadion het veiligste zijn van Nederland. Er waren camera’s met gezichtsherkenning, om raddraaiers met stadionverboden buiten de deur te houden, er hingen camera’s die negentig keer per wedstrijd foto’s van het publiek maakten en microfoons die spreekkoren en vuurwerk konden lokaliseren. Maar anno 2022 bleken de systemen erg verouderd en niet meer gebruikt te worden.
Daarom moet de club snel op zoek naar een nieuwe camerasysteem, dat met slimme software ook de misdragende supporters moet kunnen herkennen. Verder moeten er betere toegangshekken komen, voorzien van camera’s, zodat supporters kunnen worden gefotografeerd om te kunnen vaststellen wie er aanwezig zijn.
Burgemeester Van Zanen schrijft dat ADO inmiddels ‘vertrouwenwekkende stappen’ heeft gezet. Op 15 augustus besluiten gemeente, politie en justitie of ADO genoeg heef gedaan om weer met publiek op de tribunes te mogen spelen.
De veiligheid bij ADO Den Haag was uitgehold door de financiële problemen bij de club en de vele personeelswisselingen. Er waren ‘zwaar onvoldoende’ stewards en het ooit zo moderne camerasysteem met gezichtsherkenning werd op die 29ste mei niet meer gebruikt. Dat schrijft burgemeester Jan van Zanen. Voordat er weer supporters het stadion in mogen, moeten er daarom meer opgeleide stewards en beveiligers komen.
De conclusies uit het onderzoek naar de play off-rellen van 29 mei liegen er niet. De wedstrijd liep na een bizar scoreverloop, waarbij ADO Den Haag een 3-0 voorsprong weggaf, volledig uit de hand. Supporters stormden het veld op, bedreigden de Excelsior-fans en gingen met de politie op de vuist. Nu blijkt dat de veiligheidsorganisatie van ADO ‘uitgehold’ was.
Dat was ook de reden dat de politie en gemeente al meerdere malen met de club over de veiligheidssituatie sprak en dat er voor de promotiewedstrijd tegen Excelsior flink was opgeschaald. Desondanks maakten zo’n honderd hooligans zich schuldig aan onder meer het bestormen van het veld, het gooien van vuurwerk en het rellen tegen de politie. Justitie probeert te achterhalen wie die honderd relschoppers zijn.
Harde conclusies
Reden voor onder meer de gemeente om snel een onderzoek in te stellen hoe het zo uit de hand kon lopen én te bezien hoe herhaling kan worden voorkomen. Uit dat onderzoek trekt burgemeester Jan van Zanen een aantal harde conclusies, zo schrijft hij aan de gemeenteraad.
De hele veiligheidsorganisatie bij ADO stond dus al onder druk omdat de club financieel aan de grond zat en het verloop onder het personeel groot was, waardoor de club personeel van buitenaf in moest huren. Ook waren er simpelweg te weinig getrainde stewards.
ADO moet nu dus flink aan de bak zodat ‘de club weer baas wordt in eigen huis’. Want als de zaakjes niet op orde zijn, mag er geen publiek het stadion in. Sowieso blijft het stadion de eerste thuiswedstrijd van de competitie tegen Den Bosch leeg. De thuiswedstrijd daarop, tegen Jong Ajax, mag geen Amsterdams publiek meekomen. Dat is al enkele jaren het geval, vanwege de rivaliteit tussen beide supportersgroepen.
ADO moet onder andere veel meer stewards vinden én die ook goed gaan opleiden. Niet alleen heeft de club namelijk ‘zwaar onvoldoende’ stewards, er is ook geen opleidingsorganisatie, waardoor veel van die vrijwilligers niet getraind en gecertificeerd zijn. Zolang er een tekort is aan stewards, huurt ADO professionele beveiligers in.
Ook op dat gebied is er nog wel wat te winnen. Want voor de veiligheid op de tribunes zijn ‘kwalitatief betere en meer robuuste beveiligers’ nodig. Verder wordt binnen de organisatie van de club een aantal nieuwe medewerkers aangesteld die zich specifiek met veiligheid bezig gaan houden. ADO moet bovendien elk competitiehelft een vergunning aanvragen voor de thuiswedstrijden, zodat de gemeente de actuele veiligheidsmaatregelen kan beoordelen.
Bij de opening in 2007 zou het ADO-stadion het veiligste zijn van Nederland. Er waren camera’s met gezichtsherkenning, om raddraaiers met stadionverboden buiten de deur te houden, er hingen camera’s die negentig keer per wedstrijd foto’s van het publiek maakten en microfoons die spreekkoren en vuurwerk konden lokaliseren. Maar anno 2022 bleken de systemen erg verouderd en niet meer gebruikt te worden.
Daarom moet de club snel op zoek naar een nieuwe camerasysteem, dat met slimme software ook de misdragende supporters moet kunnen herkennen. Verder moeten er betere toegangshekken komen, voorzien van camera’s, zodat supporters kunnen worden gefotografeerd om te kunnen vaststellen wie er aanwezig zijn.
Burgemeester Van Zanen schrijft dat ADO inmiddels ‘vertrouwenwekkende stappen’ heeft gezet. Op 15 augustus besluiten gemeente, politie en justitie of ADO genoeg heef gedaan om weer met publiek op de tribunes te mogen spelen.
0
|
Dinsdag 26 juli 2022 om 08:33 uur |
HJ
schreef:
Lees jij ergens dat Reijntjes toegeeft dat de open kaartverkoop een fout was? Hij is eindverantwoordelijke en door open verkoop is grootste deel ellende ontstaan.
Lees jij ergens dat Reijntjes toegeeft dat de open kaartverkoop een fout was? Hij is eindverantwoordelijke en door open verkoop is grootste deel ellende ontstaan.
Nee dat lees ik niet.
Maar "wast zijn handen in onschuld"; dat is nog steeds jou conclussie.
Volgens mij toont het onderzoek aan dat er organisatorisch een hoop mis was. En wie is daar eindverantwoordelijke voor? Uiteindelijk Reijntjes.
Dus volgens mij staat er ook nergens dat hij zijn handen in onschuld wast en is de conclusie weldegelijk anders; er moeten namelijk organisatorische stappen gemaakt worden; ander camerasysteem, ander beleid m.b.t. personeel/beveiligers, verantwoordelijke aangesteld; het wordt dan niet letterlijk gezegd maar dat is niks anders dan een schuldbekentenis vanuit ADO en dus vanuit Reijntjes.
Maar "wast zijn handen in onschuld"; dat is nog steeds jou conclussie.
Volgens mij toont het onderzoek aan dat er organisatorisch een hoop mis was. En wie is daar eindverantwoordelijke voor? Uiteindelijk Reijntjes.
Dus volgens mij staat er ook nergens dat hij zijn handen in onschuld wast en is de conclusie weldegelijk anders; er moeten namelijk organisatorische stappen gemaakt worden; ander camerasysteem, ander beleid m.b.t. personeel/beveiligers, verantwoordelijke aangesteld; het wordt dan niet letterlijk gezegd maar dat is niks anders dan een schuldbekentenis vanuit ADO en dus vanuit Reijntjes.
0
|
Maandag 25 juli 2022 om 16:42 uur |
R.E.
JB schreef:
Ik neem aan dat je het over het GEMEENTE bestuur hebt.
Die hypocriete en corrupte (Revis, van Asten, van Alphen, van Tongeren enz) droeftoeters in het IJspaleis hebben beslist dat er geen publiek bij de wedstrijd mocht zijn.
Net zo goed als dat zij als eigenaar van het stadion verantwoordelijk zijn voor het dak.
Ik neem aan dat je het over het GEMEENTE bestuur hebt.
Die hypocriete en corrupte (Revis, van Asten, van Alphen, van Tongeren enz) droeftoeters in het IJspaleis hebben beslist dat er geen publiek bij de wedstrijd mocht zijn.
Net zo goed als dat zij als eigenaar van het stadion verantwoordelijk zijn voor het dak.
Je zit er op diverse punten helemaal naast. Los van het feit dat Revis en Van Asten allang geen wethouder meer zijn en geen enkele rol binnen de gemeente meer spelen, heeft geen enkele van de door jou genoemde personen een rol gespeeld bij deze beslissing. Dit was namelijk, zoals je had kunnen lezen, een beslissing van het Openbaar Ministerie, de politie en de burgemeester. Nog belangrijker: de werkelijke verantwoordelijkheid ligt natuurlijk bij de relschoppers. Zolang er (om jouw term te gebruiken) droeftoeters zijn die dat niet begrijpen en die deze les niet geleerd hebben, kan een herhaling van die beschamende gebeurtenissen niet worden uitgesloten.
0
|
Zaterdag 23 juli 2022 om 08:18 uur |
Sprinkhaan070
MichelAdamsMatje schreef:
Wat een gezeik op de box, GTST is er niks bij.
Laten we het over de selectie en onze nieuwe winger hebben! Volgens Sofascore een rechtspoot, en ik denk dat hij als concurrent voor Catic gehaald is.
Selectie begint wel ergens op te lijken!
Keepers:
Wentges, Nikiema, Koopmans
Verdediging:
Asante, Kemper, Werker, Siereveld, Carlson, Dicke, Van Breemen, Rodriguez
Middenveld:
Breinburg, Klas, De Waal, Wehrmann, Komljenovic
Aanval:
Verheydt, Zwarts, Catic, Sellouki, Severina, Van Mil
Misschien mis ik nog een paar spelers, en Kuijt gaat nog wel snoeien tot 20 veldspelers, maar dit is een aanzienlijk beter begin dan voorgaande 3 seizoenen!
Wat een gezeik op de box, GTST is er niks bij.
Laten we het over de selectie en onze nieuwe winger hebben! Volgens Sofascore een rechtspoot, en ik denk dat hij als concurrent voor Catic gehaald is.
Selectie begint wel ergens op te lijken!
Keepers:
Wentges, Nikiema, Koopmans
Verdediging:
Asante, Kemper, Werker, Siereveld, Carlson, Dicke, Van Breemen, Rodriguez
Middenveld:
Breinburg, Klas, De Waal, Wehrmann, Komljenovic
Aanval:
Verheydt, Zwarts, Catic, Sellouki, Severina, Van Mil
Misschien mis ik nog een paar spelers, en Kuijt gaat nog wel snoeien tot 20 veldspelers, maar dit is een aanzienlijk beter begin dan voorgaande 3 seizoenen!
Je mist nog Michael Mulder.
Ik zou graag nog een ervaren centrale verdediger zien inplaats van een linksback. Carlson en Owusu kunnen namelijk ook linksback spelen. Middenveld mag van mij nog een speler bij. Is nog onderbezet naar mijn mening. Voorin Kishna erbij en van Mil weg laten gaan, die kan totaal het niveau niet aan. Zwarts en de Waal kunnen ook spits spelen als het moet en je hebt Belarbi nog.
Ik zou graag nog een ervaren centrale verdediger zien inplaats van een linksback. Carlson en Owusu kunnen namelijk ook linksback spelen. Middenveld mag van mij nog een speler bij. Is nog onderbezet naar mijn mening. Voorin Kishna erbij en van Mil weg laten gaan, die kan totaal het niveau niet aan. Zwarts en de Waal kunnen ook spits spelen als het moet en je hebt Belarbi nog.
0
|
Woensdag 20 juli 2022 om 17:48 uur |
Aad
Edwin schreef:
Zwijgen is niet nodig, als er niet steeds een mislukte poging tot belediging kwam in plaats van echte argumenten...
Zwijgen is niet nodig, als er niet steeds een mislukte poging tot belediging kwam in plaats van echte argumenten...
Maar die beledigingen en persoonlijke aanvallen ben ik wel een beetje zat.
Sommigen vergeten dat je bij een discussie het soms over 1 ding eens kan zijn. Namelijk dat je het oneens bent en je elkaar niet kunt overtuigen van je gelijk. Maar men blijft maar discussiëren en, als het gelijk niet komt, elkaar beledigen.
Sommigen vergeten dat je bij een discussie het soms over 1 ding eens kan zijn. Namelijk dat je het oneens bent en je elkaar niet kunt overtuigen van je gelijk. Maar men blijft maar discussiëren en, als het gelijk niet komt, elkaar beledigen.
0
|
Woensdag 20 juli 2022 om 12:29 uur |
Gast
Beste supporters,
Hierbij een statement van SV Haagsche Bluf (SVHB) en daarbij aangesloten groepen (Fan Support en FCDH).
Graag brengen wij jullie op de hoogte van wat er allemaal is gebeurd sinds de laatste wedstrijd tegen Excelsior waarin we helaas promotie zijn misgelopen.
Laat duidelijk zijn dat SVHB en de aangesloten groepen de ongeregeldheden die hebben plaatsgevonden krachtig veroordelen en dat dit ook nooit meer voor mag komen.
Wat een fantastisch feest had moeten worden is nu een enorme deceptie geworden.
Middels deze brief willen wij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en hieronder lichten wij dit toe.
Overzicht tijdsverloop.
29 Mei Finale play-offs ADO Den Haag – Excelsior
1 juni gaf de heer Reijntjes in een app aan zich te beraden over hoe of verder over de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen
7 juni overleg ADO Den Haag en SVHB (gecanceld door club) wel overleg SVHB plaatsgevonden
10 juni reactie vanuit SVHB met vraag voor toch gesprek tussen club en supporters.
11 juni reactie van de heer Reijntjes
18 juni mail van de heer Reijntjes met de te nemen maatregelen
20 Juni 1ste gesprek ADO Den Haag en SVHB
22 juni 2de gesprek ADO Den Haag en SVHB
28 juni overleg SVHB
30 juni reactie SVHB aan de heer Reijntjes
30 juni reactie van de heer Reijntjes aan SVHB
4 juli gesprek SVHB en onderzoekscommissie (in opdracht van de Burgemeester)
1 juni De heer Reijntjes gaf in een app aan zich te beraden over hoe en of verder met de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen. SVHB heeft na een eigen overleg op 7 juni hierop aangegeven toch wel z.s.m. het gesprek te willen aangaan om alle gebeurtenissen rondom de wedstrijd tegen Excelsior te bespreken. Hierop kwam een positieve reactie om op 20 juni samen te komen voor een overleg tussen de heer Reijntjes, SLO Koos Roeg, de vertegenwoordiger van de eigenaar Bolt, de heer Beristain en het dagelijks bestuur van SVHB.
18 juni De heer Reijntjes stuurde een mail met daarin de agendapunten en maatregelen die genomen zouden gaan worden.
In het kort, het is een lijst met maatregelen waarbij de heer Reijntjes vindt dat SVHB in gebreke is gebleven vanwege het uitblijven van een statement waarin de ongeregeldheden zijn veroordeeld en waarin SVHB zou moeten aangeven hoe de “imago- en financiële schade op te lossen”. Daarnaast zou SVHB hulp moeten aanbieden bij het aanwijzen/vinden van de vandalen.
Als maatregelen worden genoemd dat bij een buscombi alleen nog SCC-houders mee mogen, de 3€ subsidie per SCC wordt gebruikt voor de schade repareren, het verwijderen van het logo van de Hague City Firm uit het stadion, het meebetalen aan de schades opgelegd door de KNVB en, last but not least, dat het Midden Noord tribunedeel een andere bestemming zal krijgen bij een volgend incident.
Daarnaast komen er ook striktere regels inzake kaartverkoop.
Een statement hadden we 30 mei klaar, echter hebben we op advies vanuit de club niet geplaatst, omdat we hiermee wellicht meer olie op het vuur zouden kunnen gooien. Naast het betreuren van de ongeregeldheden hebben we daarin namelijk ook de kaartverkoop ter sprake gebracht.
Hadden we dan toch een statement moeten uitbrengen waarin we alleen de ongeregeldheden veroordelen? JA! Het mislopen van de promotie, de ongeregeldheden, naast bestuur zijn we ook gewoon supporters die er helemaal doorheen zaten. De vele media die ons benaderden voor een reactie hebben we ook bewust buitengehouden, maar een statement ontbrak.
Rechtvaardigt dit dan het straffen van alle supporters? NEE!
Vanuit die gedachten gingen we het gesprek op 20 juni in.
20 juni Zoals Fan Support gezien wordt als vertegenwoordiging van de Aad Mansveld Tribune, zo wordt FCDH dat gezien voor Midden Noord. SVHB is de officiële supportersvereniging van alle supporters waarbij Fan Support en FCDH zijn aangesloten.
Geen van deze 3 groepen is echter verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters en belangrijker nog, zij zijn niet verantwoordelijk voor degenen aan wie ADO Den Haag een kaart verkoopt. Dit is een verantwoordelijkheid van de club.
De club ziet de groepen als verantwoordelijk voor het gedrag van supporters waarbij de focus ligt op FCDH en SVHB omdat de ongeregeldheden zich voornamelijk daar afspeelden en de supporters op het veld grotendeels vanaf Midden Noord kwamen.
Is dit aangestuurd door FCDH en SVHB? Nee, natuurlijk niet. Een pitch invasion na een overwinning is geweldig, echter zoals na de laatste strafschop en nederlaag wil niemand. Vraag is wel, waar was de beveiliging/politie? Dit had voorkomen kunnen worden.
Na meerdere verzoeken van de deelnemers werd de heer Beristain zoals ook was afgesproken erbij gehaald.
SVHB heeft duidelijk gemaakt geen mensen aan te wijzen en is niet verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters. Hiervoor zijn genoeg camera’s aanwezig, camera’s die tot de beste in hun soort behoren. Daarnaast betreurt SVHB de schade die is aangericht, maar is ook daarin niet verantwoordelijk.
Het steekt SVHB dat de club op geen enkele manier zijn eigen verantwoordelijkheid pakt en alleen Midden Noord verantwoordelijk houdt voor alle onrust.
Op vragen over de vrije kaartverkoop, het niet fouilleren, het niet betrekken van de supportersvertegenwoordigingen voor het draaiboek van de wedstrijd tegen Excelsior wenst men geen antwoord te geven. Deze wedstrijd was geclassificeerd als risicowedstrijd.
Bij de uitwedstrijden tegen Eindhoven en Excelsior hebben de supportersvertegenwoordigingen gezorgd dat alles rustig bleef in de bussen na hierover in gesprek te zijn gegaan met de club. Waarom dan niet voor de laatste wedstrijd? Eurotekens, binnen no time uitverkocht zijn, zelfs staanplaatsen op de hoofdtribune waren belangrijker en resulteerden erin dat kaarten via Marktplaats werden aangeboden voor veel hogere bedragen. De club wist niet eens wie er allemaal binnen waren. Nogmaals, het was een risicowedstrijd!
Het lijkt erop dat SVHB en de groepen verantwoordelijk worden gehouden voor de fouten die ook door de club zijn gemaakt.
Het verzoek om met de gemeente in gesprek te gaan werd door de heer Reijntjes afgedaan als niet mogelijk want SVHB zou alleen via de club mogen praten met de gemeente. Dat is vreemd want er loopt een onafhankelijk onderzoek en wanneer je de supporters verantwoordelijk houdt zou je deze partij ook moeten horen.
Noot: Gelukkig is de supporters eigen initiatief niet vreemd en is er contact geweest met de gemeente en is SVHB 4 juli geïnterviewd voor dit onderzoek.
Het gesprek op 20 juni verliep in een onprettige sfeer en toen de heer Reijntjes dacht dat de aanwezigen geen Engels verstonden gaf hij een andere vertaling aan de heer Beristain dan wat er was gezegd. Hierop is de voorzitter van de supportersvereniging opgestaan en weggelopen. Er is afgesproken om vanuit SVHB de maatregelen te bespreken en met een tegenreactie te komen.
22 juni In een vervolggesprek is SVHB met zijn reactie gekomen waarbij de club overal heel makkelijk ja en amen op zei totdat het hoge woord van de club er dan toch uitkwam: de regel die zij zelf geschetst hadden dat bij nog meer incidenten Midden Noord gesloten zou worden, was omgezet in het direct sluiten van Midden Noord. De conclusie die gesteld kan worden is dat het vooral gaat om het opheffen van Midden Noord als sfeervak en dat de maatregelen verscherpt worden om zo druk op ons uit te oefenen. Hetzelfde Midden Noord waarmee de club zo graag koketteerde op de socials vanwege de sfeer.
Uiteraard is er vooral over dit gesproken waarbij door de supportersvertegenwoordigingen is aangegeven dat Midden Noord bij ADO Den Haag hoort en dit al eerder is geprobeerd echter zonder succes. Supporters kopen een kaart voor de plek waar ze willen zitten. Mag Midden Noord geen sfeervak meer zijn dan nog zullen supporters een kaart kopen voor de lange zijde. Dit gaat dan dus ten koste van de sfeer.
Verder is afgesproken dat SVHB, en met name FCDH, met serieuze en minimaal even impactvolle alternatieven zou komen als reactie op de maatregelen. Deze zouden dan in de week van 27 juni verstuurd moeten worden. Naast dat het lastig is om met alternatieven te komen waarbij je aangeeft niet verantwoordelijk te zijn voor het gedrag van supporters is het ook nog eens zo dat ADO Den Haag een hobby is voor de leden en dit allemaal naast het werk en gezin gedaan moet worden.
30 juni Vanuit SVHB is een mail gestuurd naar de heer Reijntjes waarbij wij hebben aangegeven bij elkaar te hebben gezeten om te overleggen en dat er begin juli een reactie van ons volgde. In deze mail staat dat in dit overleg is afgesproken dat van de gesprekken op 20 en 22 juni alsnog verslagen worden gemaakt. (Ervan uitgaande dat deze van de kant van de club niet zijn gemaakt) Bovendien staat in de mail dat in het overleg is afgesproken dat op basis van de e-mail d.d. 18 juni jl. en de verslagen van de gesprekken er (nogmaals) een schriftelijke reactie van SVHB komt, waarin o.m. ideeën van SVHB rondom maatregelen worden opgenomen. (De verslagen zijn inmiddels in concept gemaakt en de ideeën in concept ook)
Dit geduld heeft de heer Reijntjes blijkbaar niet, ondanks dat hij op vakantie is tot 11 juli, want direct ontvingen wij een volgende mail van de heer Reijntjes waarin hij aangeeft dat door het uitblijven van concrete acties Fan Support is medegedeeld dat er geen subsidie meer gegeven wordt voor ‘sfeeracties’ en FCDH medegedeeld dat er geen toestemming is gegeven voor een FCDH stand tijdens de open dag. Dus weer worden de maatregelen veranderd om de druk op te voeren.
Dit is voor de supportersvertegenwoordigingen de druppel. De heer Reijntjes heeft tot nog toe alleen om zich heen staan schoppen richting de supporters in het algemeen en die van Midden Noord in het bijzonder. Daarnaast valt het op dat hij een conflict probeert te veroorzaken tussen de verschillende supportersgroepen. Ondanks meerdere pogingen hiertoe weigert hij om ook maar enige zelfreflectie te tonen en te vertellen wat de club fout heeft gedaan. Ja, er zijn supporters die zich misdragen hebben echter er is een veel grotere meerderheid die zich uitstekend heeft gedragen in het stadion en er een feest van wilde maken.
Waarom vrije kaartverkoop, waarom geen fouillering, essentiële vragen waarop het stil blijft. Maatregelen prima, echter supportersvertegenwoordigingen zijn niet aansprakelijk voor het gedrag van individuen, pas als zij aanzetten tot geweld kunnen zij aansprakelijk worden gehouden. Een paar negatieve berichten op de site van Hague City Firm leidt tot een persoonlijk vendetta en dan moet het logo uit het stadion verwijderd worden. Wij wensen Omroep West alvast veel succes de komende jaren.
Al met al kunnen de supportersvertegenwoordigingen maar één conclusie trekken en dat is dat zij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en dan ook niet meer met hem in gesprek willen treden.
Vanochtend hebben wij contact gezocht met Stadionmanager Maurice Westerwoudt en aangegeven nog wel het gesprek met hem te willen aangaan gezien de positieve ervaringen uit het verleden. Maurice heeft aangegeven hiervoor open te staan.
Wij zullen onze geel groene helden overal blijven volgen zoals we altijd hebben gedaan en erop vertrouwen dat spelers en technische staf zullen aangeven dat zonder de steun van de supporters de strijd om promotie een stuk zwaarder zal zijn.
Tot slot, onze club kan niet/nooit/nimmer zonder onze gedreven supporters!
Supportersvereniging Haagsche Bluf, FCDH en Fan Support
Hierbij een statement van SV Haagsche Bluf (SVHB) en daarbij aangesloten groepen (Fan Support en FCDH).
Graag brengen wij jullie op de hoogte van wat er allemaal is gebeurd sinds de laatste wedstrijd tegen Excelsior waarin we helaas promotie zijn misgelopen.
Laat duidelijk zijn dat SVHB en de aangesloten groepen de ongeregeldheden die hebben plaatsgevonden krachtig veroordelen en dat dit ook nooit meer voor mag komen.
Wat een fantastisch feest had moeten worden is nu een enorme deceptie geworden.
Middels deze brief willen wij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en hieronder lichten wij dit toe.
Overzicht tijdsverloop.
29 Mei Finale play-offs ADO Den Haag – Excelsior
1 juni gaf de heer Reijntjes in een app aan zich te beraden over hoe of verder over de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen
7 juni overleg ADO Den Haag en SVHB (gecanceld door club) wel overleg SVHB plaatsgevonden
10 juni reactie vanuit SVHB met vraag voor toch gesprek tussen club en supporters.
11 juni reactie van de heer Reijntjes
18 juni mail van de heer Reijntjes met de te nemen maatregelen
20 Juni 1ste gesprek ADO Den Haag en SVHB
22 juni 2de gesprek ADO Den Haag en SVHB
28 juni overleg SVHB
30 juni reactie SVHB aan de heer Reijntjes
30 juni reactie van de heer Reijntjes aan SVHB
4 juli gesprek SVHB en onderzoekscommissie (in opdracht van de Burgemeester)
1 juni De heer Reijntjes gaf in een app aan zich te beraden over hoe en of verder met de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen. SVHB heeft na een eigen overleg op 7 juni hierop aangegeven toch wel z.s.m. het gesprek te willen aangaan om alle gebeurtenissen rondom de wedstrijd tegen Excelsior te bespreken. Hierop kwam een positieve reactie om op 20 juni samen te komen voor een overleg tussen de heer Reijntjes, SLO Koos Roeg, de vertegenwoordiger van de eigenaar Bolt, de heer Beristain en het dagelijks bestuur van SVHB.
18 juni De heer Reijntjes stuurde een mail met daarin de agendapunten en maatregelen die genomen zouden gaan worden.
In het kort, het is een lijst met maatregelen waarbij de heer Reijntjes vindt dat SVHB in gebreke is gebleven vanwege het uitblijven van een statement waarin de ongeregeldheden zijn veroordeeld en waarin SVHB zou moeten aangeven hoe de “imago- en financiële schade op te lossen”. Daarnaast zou SVHB hulp moeten aanbieden bij het aanwijzen/vinden van de vandalen.
Als maatregelen worden genoemd dat bij een buscombi alleen nog SCC-houders mee mogen, de 3€ subsidie per SCC wordt gebruikt voor de schade repareren, het verwijderen van het logo van de Hague City Firm uit het stadion, het meebetalen aan de schades opgelegd door de KNVB en, last but not least, dat het Midden Noord tribunedeel een andere bestemming zal krijgen bij een volgend incident.
Daarnaast komen er ook striktere regels inzake kaartverkoop.
Een statement hadden we 30 mei klaar, echter hebben we op advies vanuit de club niet geplaatst, omdat we hiermee wellicht meer olie op het vuur zouden kunnen gooien. Naast het betreuren van de ongeregeldheden hebben we daarin namelijk ook de kaartverkoop ter sprake gebracht.
Hadden we dan toch een statement moeten uitbrengen waarin we alleen de ongeregeldheden veroordelen? JA! Het mislopen van de promotie, de ongeregeldheden, naast bestuur zijn we ook gewoon supporters die er helemaal doorheen zaten. De vele media die ons benaderden voor een reactie hebben we ook bewust buitengehouden, maar een statement ontbrak.
Rechtvaardigt dit dan het straffen van alle supporters? NEE!
Vanuit die gedachten gingen we het gesprek op 20 juni in.
20 juni Zoals Fan Support gezien wordt als vertegenwoordiging van de Aad Mansveld Tribune, zo wordt FCDH dat gezien voor Midden Noord. SVHB is de officiële supportersvereniging van alle supporters waarbij Fan Support en FCDH zijn aangesloten.
Geen van deze 3 groepen is echter verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters en belangrijker nog, zij zijn niet verantwoordelijk voor degenen aan wie ADO Den Haag een kaart verkoopt. Dit is een verantwoordelijkheid van de club.
De club ziet de groepen als verantwoordelijk voor het gedrag van supporters waarbij de focus ligt op FCDH en SVHB omdat de ongeregeldheden zich voornamelijk daar afspeelden en de supporters op het veld grotendeels vanaf Midden Noord kwamen.
Is dit aangestuurd door FCDH en SVHB? Nee, natuurlijk niet. Een pitch invasion na een overwinning is geweldig, echter zoals na de laatste strafschop en nederlaag wil niemand. Vraag is wel, waar was de beveiliging/politie? Dit had voorkomen kunnen worden.
Na meerdere verzoeken van de deelnemers werd de heer Beristain zoals ook was afgesproken erbij gehaald.
SVHB heeft duidelijk gemaakt geen mensen aan te wijzen en is niet verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters. Hiervoor zijn genoeg camera’s aanwezig, camera’s die tot de beste in hun soort behoren. Daarnaast betreurt SVHB de schade die is aangericht, maar is ook daarin niet verantwoordelijk.
Het steekt SVHB dat de club op geen enkele manier zijn eigen verantwoordelijkheid pakt en alleen Midden Noord verantwoordelijk houdt voor alle onrust.
Op vragen over de vrije kaartverkoop, het niet fouilleren, het niet betrekken van de supportersvertegenwoordigingen voor het draaiboek van de wedstrijd tegen Excelsior wenst men geen antwoord te geven. Deze wedstrijd was geclassificeerd als risicowedstrijd.
Bij de uitwedstrijden tegen Eindhoven en Excelsior hebben de supportersvertegenwoordigingen gezorgd dat alles rustig bleef in de bussen na hierover in gesprek te zijn gegaan met de club. Waarom dan niet voor de laatste wedstrijd? Eurotekens, binnen no time uitverkocht zijn, zelfs staanplaatsen op de hoofdtribune waren belangrijker en resulteerden erin dat kaarten via Marktplaats werden aangeboden voor veel hogere bedragen. De club wist niet eens wie er allemaal binnen waren. Nogmaals, het was een risicowedstrijd!
Het lijkt erop dat SVHB en de groepen verantwoordelijk worden gehouden voor de fouten die ook door de club zijn gemaakt.
Het verzoek om met de gemeente in gesprek te gaan werd door de heer Reijntjes afgedaan als niet mogelijk want SVHB zou alleen via de club mogen praten met de gemeente. Dat is vreemd want er loopt een onafhankelijk onderzoek en wanneer je de supporters verantwoordelijk houdt zou je deze partij ook moeten horen.
Noot: Gelukkig is de supporters eigen initiatief niet vreemd en is er contact geweest met de gemeente en is SVHB 4 juli geïnterviewd voor dit onderzoek.
Het gesprek op 20 juni verliep in een onprettige sfeer en toen de heer Reijntjes dacht dat de aanwezigen geen Engels verstonden gaf hij een andere vertaling aan de heer Beristain dan wat er was gezegd. Hierop is de voorzitter van de supportersvereniging opgestaan en weggelopen. Er is afgesproken om vanuit SVHB de maatregelen te bespreken en met een tegenreactie te komen.
22 juni In een vervolggesprek is SVHB met zijn reactie gekomen waarbij de club overal heel makkelijk ja en amen op zei totdat het hoge woord van de club er dan toch uitkwam: de regel die zij zelf geschetst hadden dat bij nog meer incidenten Midden Noord gesloten zou worden, was omgezet in het direct sluiten van Midden Noord. De conclusie die gesteld kan worden is dat het vooral gaat om het opheffen van Midden Noord als sfeervak en dat de maatregelen verscherpt worden om zo druk op ons uit te oefenen. Hetzelfde Midden Noord waarmee de club zo graag koketteerde op de socials vanwege de sfeer.
Uiteraard is er vooral over dit gesproken waarbij door de supportersvertegenwoordigingen is aangegeven dat Midden Noord bij ADO Den Haag hoort en dit al eerder is geprobeerd echter zonder succes. Supporters kopen een kaart voor de plek waar ze willen zitten. Mag Midden Noord geen sfeervak meer zijn dan nog zullen supporters een kaart kopen voor de lange zijde. Dit gaat dan dus ten koste van de sfeer.
Verder is afgesproken dat SVHB, en met name FCDH, met serieuze en minimaal even impactvolle alternatieven zou komen als reactie op de maatregelen. Deze zouden dan in de week van 27 juni verstuurd moeten worden. Naast dat het lastig is om met alternatieven te komen waarbij je aangeeft niet verantwoordelijk te zijn voor het gedrag van supporters is het ook nog eens zo dat ADO Den Haag een hobby is voor de leden en dit allemaal naast het werk en gezin gedaan moet worden.
30 juni Vanuit SVHB is een mail gestuurd naar de heer Reijntjes waarbij wij hebben aangegeven bij elkaar te hebben gezeten om te overleggen en dat er begin juli een reactie van ons volgde. In deze mail staat dat in dit overleg is afgesproken dat van de gesprekken op 20 en 22 juni alsnog verslagen worden gemaakt. (Ervan uitgaande dat deze van de kant van de club niet zijn gemaakt) Bovendien staat in de mail dat in het overleg is afgesproken dat op basis van de e-mail d.d. 18 juni jl. en de verslagen van de gesprekken er (nogmaals) een schriftelijke reactie van SVHB komt, waarin o.m. ideeën van SVHB rondom maatregelen worden opgenomen. (De verslagen zijn inmiddels in concept gemaakt en de ideeën in concept ook)
Dit geduld heeft de heer Reijntjes blijkbaar niet, ondanks dat hij op vakantie is tot 11 juli, want direct ontvingen wij een volgende mail van de heer Reijntjes waarin hij aangeeft dat door het uitblijven van concrete acties Fan Support is medegedeeld dat er geen subsidie meer gegeven wordt voor ‘sfeeracties’ en FCDH medegedeeld dat er geen toestemming is gegeven voor een FCDH stand tijdens de open dag. Dus weer worden de maatregelen veranderd om de druk op te voeren.
Dit is voor de supportersvertegenwoordigingen de druppel. De heer Reijntjes heeft tot nog toe alleen om zich heen staan schoppen richting de supporters in het algemeen en die van Midden Noord in het bijzonder. Daarnaast valt het op dat hij een conflict probeert te veroorzaken tussen de verschillende supportersgroepen. Ondanks meerdere pogingen hiertoe weigert hij om ook maar enige zelfreflectie te tonen en te vertellen wat de club fout heeft gedaan. Ja, er zijn supporters die zich misdragen hebben echter er is een veel grotere meerderheid die zich uitstekend heeft gedragen in het stadion en er een feest van wilde maken.
Waarom vrije kaartverkoop, waarom geen fouillering, essentiële vragen waarop het stil blijft. Maatregelen prima, echter supportersvertegenwoordigingen zijn niet aansprakelijk voor het gedrag van individuen, pas als zij aanzetten tot geweld kunnen zij aansprakelijk worden gehouden. Een paar negatieve berichten op de site van Hague City Firm leidt tot een persoonlijk vendetta en dan moet het logo uit het stadion verwijderd worden. Wij wensen Omroep West alvast veel succes de komende jaren.
Al met al kunnen de supportersvertegenwoordigingen maar één conclusie trekken en dat is dat zij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en dan ook niet meer met hem in gesprek willen treden.
Vanochtend hebben wij contact gezocht met Stadionmanager Maurice Westerwoudt en aangegeven nog wel het gesprek met hem te willen aangaan gezien de positieve ervaringen uit het verleden. Maurice heeft aangegeven hiervoor open te staan.
Wij zullen onze geel groene helden overal blijven volgen zoals we altijd hebben gedaan en erop vertrouwen dat spelers en technische staf zullen aangeven dat zonder de steun van de supporters de strijd om promotie een stuk zwaarder zal zijn.
Tot slot, onze club kan niet/nooit/nimmer zonder onze gedreven supporters!
Supportersvereniging Haagsche Bluf, FCDH en Fan Support
0
|
Zondag 17 juli 2022 om 15:48 uur |
Bleek
Kees schreef:
Kan iemand mij dan uitleggen wat een optie tot koop exact inhoudt? In mijn beleving stelt dat helemaal niets voor en is een wassen neus.
Speler bepaalt altijd nog zelf of hij wil verkassen en een transfersom wordt ook niet op voorhand bepaald. Onmogelijk. Hooguit het privilege om als eerste te onderhandelen of in gesprek te gaan.
Maar ik laat me graag met inhoudelijke informatie verrassen door eenieder welke zo verguld is met die optie tot koop. Zijn er genoeg hier. Ben benieuwd.
Kan iemand mij dan uitleggen wat een optie tot koop exact inhoudt? In mijn beleving stelt dat helemaal niets voor en is een wassen neus.
Speler bepaalt altijd nog zelf of hij wil verkassen en een transfersom wordt ook niet op voorhand bepaald. Onmogelijk. Hooguit het privilege om als eerste te onderhandelen of in gesprek te gaan.
Maar ik laat me graag met inhoudelijke informatie verrassen door eenieder welke zo verguld is met die optie tot koop. Zijn er genoeg hier. Ben benieuwd.
Je bent graag tegen de stroom in he Kees?!
Bij een optie tot koop is namelijk juist wel gebruikelijk om vooraf een transfersom te bepalen..
Contract met de speler moet inderdaad nog wel worden onderhandeld en hangt zeker een hoop aan vast.
Bij een optie tot koop is namelijk juist wel gebruikelijk om vooraf een transfersom te bepalen..
Contract met de speler moet inderdaad nog wel worden onderhandeld en hangt zeker een hoop aan vast.
0
|
Zondag 17 juli 2022 om 00:12 uur |
Advertentie
Langebach2
Sprinkhaan070
Red schreef:
Dachten er mensen dat Ledezma zou komen? Moet niet gekker worden
Over gek... te gek gesproken...
Mooie shirts!!! Thuisshirt top. Uitshirt, vind ik de kleuren niet zo mooi. maar de stijl wel vet hoor
Dachten er mensen dat Ledezma zou komen? Moet niet gekker worden
Over gek... te gek gesproken...
Mooie shirts!!! Thuisshirt top. Uitshirt, vind ik de kleuren niet zo mooi. maar de stijl wel vet hoor
Waar lees je dat iemand dat zegt? Kan dat nergens vinden namelijk.
0
|
Vrijdag 8 juli 2022 om 17:53 uur |
BLEISWIJK-1
Ik weet niet of deze reactie van Jim al was gepost? Ging over Wehrmann. Echter wordt er ook gesproken over een buitenspeler.
Misschien dat iemand even een stoeltje bij de hoofdingang kan zetten? Bericht was namelijk van gisteren.
Jim van der Deijl
@JimvanderDeijl
Replying to
@bryanado1994
@HaagVoetbal
and
@fcdh_inside
Hee Bryan, werd al in verband gebracht met ADO, maar nu wel heel concreet. Ik hoor dat er morgen ook een gesprek met een buitenspeler op de planning staat.
Misschien dat iemand even een stoeltje bij de hoofdingang kan zetten? Bericht was namelijk van gisteren.
Jim van der Deijl
@JimvanderDeijl
Replying to
@bryanado1994
@HaagVoetbal
and
@fcdh_inside
Hee Bryan, werd al in verband gebracht met ADO, maar nu wel heel concreet. Ik hoor dat er morgen ook een gesprek met een buitenspeler op de planning staat.
0
|
Dinsdag 5 juli 2022 om 14:10 uur |
Nu online
Superjantje, Alle ballen op Jort, Eeuwig Den Haag, Bleek, Madmax, GroenGeelHart070, ADO73 en 88 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 14 | - | 29 |
2 | Helmond Sp. | 14 | - | 27 |
3 | Graafschap | 14 | - | 26 |
4 | FC Volendam | 14 | - | 26 |
5 | Den Bosch + | 14 | - | 25 |
6 | FC Dordrecht | 14 | - | 25 |
7 | FC Emmen | 14 | - | 24 |
8 | SC Cambuur | 14 | - | 22 |
9 | Telstar | 15 | - | 22 |
10 | ADO Den Haag | 14 | - | 21 |
11 | Roda JC | 14 | - | 20 |
12 | Jong AZ | 14 | - | 17 |
13 | TOP Oss | 14 | - | 16 |
14 | FC Eindhoven | 15 | - | 16 |
15 | Jong PSV | 14 | - | 14 |
16 | MVV Maastr. | 15 | - | 13 |
17 | Jong Ajax | 14 | - | 12 |
18 | VVV-Venlo | 15 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 14 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 14 | - | 6 |