Welkom in de shoutbox, gast
Vos
Het is veel te makkelijk om alleen Hamdi en Jol de schuld te geven.
In de zomer van 2019 is er besloten dat er bezuinigd moest worden. Omdat ze toen al dondersgoed wisten dat de club er financieel niet goed voor stond. 600.000 bezuinigen betekent 2 a 3 transfervrije, goeie spelers niet kunnen halen. Manders kneep hem er snel tussenuit en vervolgens staat Groenendijk in de winterstop onderaan.
Hamdi en Jol hadden naar eigen zeggen niks te maken met de Engelse enclave en Pardew. In maart wordt de laatste wedstrijd met publiek gespeeld. Daarna loop je flink wat geld mis door de 4 thuiswedstrijden zonder publiek.
Dan begin je seizoen 20/21. Je weet dat je zelfs nog meer moet gaan bezuinigen. Dat is wel heel duidelijk te zien aan de selectie en aan het vertrek van routiniers (die nooit een contract hadden moeten krijgen voor een dergelijke lange termijn van Manders en van As).
Er is dus heel duidelijk geprobeerd te bezuinigen. Helaas kan dat nog niet met cijfers onderbouwd worden, omdat er nog geen jaarverslag is.
Je mist dan bijna het hele seizoen je losse kaartverkoop. Dat zijn ongeveer 6000 mensen x 17 wedstrijden x gemiddeld €20 = €2.040.000. Dan reken ik de horeca inkomsten en merchandise niet mee en zit ik te laag qua ticket prijs waarschijnlijk. Boven de 2,5 miljoen zit je dan makkelijk. Mensen ontslaan kan niet zomaar en zoveel mogelijkheden om te bezuinigen zijn er niet, want er was al enorm bezuinigd op de selectie (immers, beugelsdijk, falkenburg, meijers, bakker, malone). Je moet dus hopen dat UVS geld bijlegt. Dat beloven ze en doen ze niet. Deze situatie had elke directie tegenaan gelopen. Het is allemaal al eerder fout gegaan door lange contracten voor verkeerde mensen.
Tuurlijk hebben Hamdi en Jol ook dingen fout gedaan. Bijvoorbeeld de niet fitte spelers halen in de winterstop en slechte huurspelers als Karelis etc. Wellicht het contract met BMW. Maar vergis je niet dat die huurspelers vele malen minder geld kosten dan het te lange contract van Goossens of Meijers.
Dankzij Jol en Vd Dussen staat er nu wel een topploeg en dat was plan B begin 2020/2021 voor als we er niet in zouden blijven dat seizoen. Petje af wat mij betreft voor het samenstellen van de huidige selectie. Er zit bijna geen speler bij met een vast contract die niet speelt. Alle magere spelers van vorig jaar waren gehuurd.
Wat mij betreft begint het al met Manders en van As. Teveel geld uitgeven en te lange contracten aan oude spelers. Die zorgden, samen met de corona maatregelen, voor een niet op te lossen situatie. Van waaruit Jol samen met vd Dussen een topelftal heeft samengesteld.
In de zomer van 2019 is er besloten dat er bezuinigd moest worden. Omdat ze toen al dondersgoed wisten dat de club er financieel niet goed voor stond. 600.000 bezuinigen betekent 2 a 3 transfervrije, goeie spelers niet kunnen halen. Manders kneep hem er snel tussenuit en vervolgens staat Groenendijk in de winterstop onderaan.
Hamdi en Jol hadden naar eigen zeggen niks te maken met de Engelse enclave en Pardew. In maart wordt de laatste wedstrijd met publiek gespeeld. Daarna loop je flink wat geld mis door de 4 thuiswedstrijden zonder publiek.
Dan begin je seizoen 20/21. Je weet dat je zelfs nog meer moet gaan bezuinigen. Dat is wel heel duidelijk te zien aan de selectie en aan het vertrek van routiniers (die nooit een contract hadden moeten krijgen voor een dergelijke lange termijn van Manders en van As).
Er is dus heel duidelijk geprobeerd te bezuinigen. Helaas kan dat nog niet met cijfers onderbouwd worden, omdat er nog geen jaarverslag is.
Je mist dan bijna het hele seizoen je losse kaartverkoop. Dat zijn ongeveer 6000 mensen x 17 wedstrijden x gemiddeld €20 = €2.040.000. Dan reken ik de horeca inkomsten en merchandise niet mee en zit ik te laag qua ticket prijs waarschijnlijk. Boven de 2,5 miljoen zit je dan makkelijk. Mensen ontslaan kan niet zomaar en zoveel mogelijkheden om te bezuinigen zijn er niet, want er was al enorm bezuinigd op de selectie (immers, beugelsdijk, falkenburg, meijers, bakker, malone). Je moet dus hopen dat UVS geld bijlegt. Dat beloven ze en doen ze niet. Deze situatie had elke directie tegenaan gelopen. Het is allemaal al eerder fout gegaan door lange contracten voor verkeerde mensen.
Tuurlijk hebben Hamdi en Jol ook dingen fout gedaan. Bijvoorbeeld de niet fitte spelers halen in de winterstop en slechte huurspelers als Karelis etc. Wellicht het contract met BMW. Maar vergis je niet dat die huurspelers vele malen minder geld kosten dan het te lange contract van Goossens of Meijers.
Dankzij Jol en Vd Dussen staat er nu wel een topploeg en dat was plan B begin 2020/2021 voor als we er niet in zouden blijven dat seizoen. Petje af wat mij betreft voor het samenstellen van de huidige selectie. Er zit bijna geen speler bij met een vast contract die niet speelt. Alle magere spelers van vorig jaar waren gehuurd.
Wat mij betreft begint het al met Manders en van As. Teveel geld uitgeven en te lange contracten aan oude spelers. Die zorgden, samen met de corona maatregelen, voor een niet op te lossen situatie. Van waaruit Jol samen met vd Dussen een topelftal heeft samengesteld.
 0
|
Dinsdag 21 december 2021 om 15:52 uur |
|
gillah
opper schreef:
Tsjonge dit verwacht je niet van Hamdi en Jol. Past totaal niet in het succesverhaal onder hun bezielende leiding.
Tsjonge dit verwacht je niet van Hamdi en Jol. Past totaal niet in het succesverhaal onder hun bezielende leiding.
Dit interview hoort ook bij het complot om Jol buiten de deur te houden 
Iedereen weet toch dat alles de schuld is van Manders en Groenendijk?
Iedereen weet toch dat alles de schuld is van Manders en Groenendijk?
|
0
|
Dinsdag 21 december 2021 om 12:30 uur |
|
gillah
GroenGeelHart070 schreef:
Ben wel benieuwd wat Kramer te vertellen heeft. Kan iemand dat artikel uit VI plaatsen?
Ben wel benieuwd wat Kramer te vertellen heeft. Kan iemand dat artikel uit VI plaatsen?
Het stuk over ADO Den Haag:
Kramer refereerde al aan vorig seizoen, het jaar bij ADO Den Haag waarin de twijfels kwamen of hij nog wel wilde doorgaan als voetballer. ‘Ik heb serieus getwijfeld’, bekent hij. ‘De manier waarop wij behandeld zijn, dat kun je je niet voorstellen. Achter je rug om werden er dingen gezegd. Wij – John Goossens, Robert Zwinkels, Lex Immers, Tom Beugelsdijk, Erik Falkenburg, Aaron Meijers, Danny Bakker, Donny Gorter en ik – waren nooit negatief. Ik kan niet alles zeggen, maar we hebben nooit geklaagd. Het leek wel of ze dat waren vergeten. Ik heb op mijn tong gebeten. Wat had ik eraan alles te zeggen? Ik was contractspeler, ik zou mijn eigen glazen ingooien. Tien jaar geleden had ik dat anders gedaan. Het wrange is dat je jezelf ermee hebt. Dan speel je niet meer, zit je op de tribune en dan?’
`We zijn bij ADO als oud vuil behandeld`
Hij voelde zich miskend. ‘Het was pijnlijk en gênant. Zeg het als je van me afwilt, maar het gebeurde altijd achter mijn rug om. Ik kreeg mailtjes dat ik moest meedenken. Het is ze bij een aantal gelukt, niet bij mij. De clubleiding had niet in de gaten wat voor groep de oudere jongens waren. Wij hebben altijd iets extra’s gedaan en zijn als oud vuil behandeld.’
Kramer bleef bij ADO en speelde ook. ‘Ik wist dat ik de spits was als ik normaal zou doen. Ik wist wat er rond trainer Aleksandar Rankovic speelde en hij wist ook van míjn situatie. Toen Ruud Brood en Adrie Bogers kwamen, kregen ze slechte verhalen te horen over mij. Na de 6-0 nederlaag bij Sparta zei Ruud tegen me dat ik gewoon ging spelen. Maar het plezier was weg, het was vervelend en pijnlijk. Ik moest vaak een toneelstukje opvoeren, ik kon moeilijk iets anders zeggen.`
`Martin Jol was echt lachwekkend. Als je het niet met hem eens was, dan kreeg je de wind van voren`
`Wat er met die club is gebeurd, is gewoon de schuld van de leiding. Als je ze daarmee confronteert, zeggen ze dat dat al zo was. Martin Jol was echt lachwekkend. Als je het niet met hem eens was, dan kreeg je de wind van voren. Ze hebben de club naar de kloten geholpen. Dat begon al met die Engelsen. Toen we op trainingskamp waren in Spanje, zei mijn zaakwaarnemer dat Mohammed Hamdi (algemeen directeur, red.) had gebeld om te zeggen dat ik weg moest. Ik zat nota bene met hem daar in Spanje! Had hij makkelijk zelf even kunnen zeggen. Doet hij dat op een normale manier, dan komen we er nog uit ook. Trainer Alan Pardew wist van niks. Het werd alleen maar erger. Het was zo’n opeenstapeling van ellende.’
`Als ik ze zag, dan deden ze poeslief, maar er gebeurde elke dag wel wat. Je gaat twijfelen aan jezelf`
Toch besloot Kramer niet te stoppen. ‘Het was de makkelijkste weg geweest. Met ADO Den Haag in de KKD, daar had ik vrede mee kunnen hebben, maar ze hebben niet eens een aanbieding gedaan. In januari, februari heb ik overwogen ermee te kappen. Kreeg ik weer e-mails en belletjes dat ik aan de club moest denken vanwege mijn salaris. Het gekke was dat ik verre van de bestbetaalde speler was. Ze deden alsof ik grootverdiener was en onrustig. Als ik ze zag, dan deden ze poeslief, maar er gebeurde elke dag wel wat. Je gaat twijfelen aan jezelf. Waarom doen ze dit? Het is het me niet waard, ik ben geen rotte appel. Ze mogen er thuis geen last van hebben, maar ik reed niet met plezier naar mijn werk.’
De spits sprak met zijn naasten en dacht na. ‘Ik kon nog waarde hebben. De gedachte ermee te kappen was er wel, maar ik vind het gewoon nog te leuk. Zoveel negativiteit, dat gebeurt niet vaak, dacht ik. Ik hou wel van klagen, een beetje cynisch ben ik wel. Maar met een knipoog. Zelfs die knipoog verloor ik.’
Kramer refereerde al aan vorig seizoen, het jaar bij ADO Den Haag waarin de twijfels kwamen of hij nog wel wilde doorgaan als voetballer. ‘Ik heb serieus getwijfeld’, bekent hij. ‘De manier waarop wij behandeld zijn, dat kun je je niet voorstellen. Achter je rug om werden er dingen gezegd. Wij – John Goossens, Robert Zwinkels, Lex Immers, Tom Beugelsdijk, Erik Falkenburg, Aaron Meijers, Danny Bakker, Donny Gorter en ik – waren nooit negatief. Ik kan niet alles zeggen, maar we hebben nooit geklaagd. Het leek wel of ze dat waren vergeten. Ik heb op mijn tong gebeten. Wat had ik eraan alles te zeggen? Ik was contractspeler, ik zou mijn eigen glazen ingooien. Tien jaar geleden had ik dat anders gedaan. Het wrange is dat je jezelf ermee hebt. Dan speel je niet meer, zit je op de tribune en dan?’
`We zijn bij ADO als oud vuil behandeld`
Hij voelde zich miskend. ‘Het was pijnlijk en gênant. Zeg het als je van me afwilt, maar het gebeurde altijd achter mijn rug om. Ik kreeg mailtjes dat ik moest meedenken. Het is ze bij een aantal gelukt, niet bij mij. De clubleiding had niet in de gaten wat voor groep de oudere jongens waren. Wij hebben altijd iets extra’s gedaan en zijn als oud vuil behandeld.’
Kramer bleef bij ADO en speelde ook. ‘Ik wist dat ik de spits was als ik normaal zou doen. Ik wist wat er rond trainer Aleksandar Rankovic speelde en hij wist ook van míjn situatie. Toen Ruud Brood en Adrie Bogers kwamen, kregen ze slechte verhalen te horen over mij. Na de 6-0 nederlaag bij Sparta zei Ruud tegen me dat ik gewoon ging spelen. Maar het plezier was weg, het was vervelend en pijnlijk. Ik moest vaak een toneelstukje opvoeren, ik kon moeilijk iets anders zeggen.`
`Martin Jol was echt lachwekkend. Als je het niet met hem eens was, dan kreeg je de wind van voren`
`Wat er met die club is gebeurd, is gewoon de schuld van de leiding. Als je ze daarmee confronteert, zeggen ze dat dat al zo was. Martin Jol was echt lachwekkend. Als je het niet met hem eens was, dan kreeg je de wind van voren. Ze hebben de club naar de kloten geholpen. Dat begon al met die Engelsen. Toen we op trainingskamp waren in Spanje, zei mijn zaakwaarnemer dat Mohammed Hamdi (algemeen directeur, red.) had gebeld om te zeggen dat ik weg moest. Ik zat nota bene met hem daar in Spanje! Had hij makkelijk zelf even kunnen zeggen. Doet hij dat op een normale manier, dan komen we er nog uit ook. Trainer Alan Pardew wist van niks. Het werd alleen maar erger. Het was zo’n opeenstapeling van ellende.’
`Als ik ze zag, dan deden ze poeslief, maar er gebeurde elke dag wel wat. Je gaat twijfelen aan jezelf`
Toch besloot Kramer niet te stoppen. ‘Het was de makkelijkste weg geweest. Met ADO Den Haag in de KKD, daar had ik vrede mee kunnen hebben, maar ze hebben niet eens een aanbieding gedaan. In januari, februari heb ik overwogen ermee te kappen. Kreeg ik weer e-mails en belletjes dat ik aan de club moest denken vanwege mijn salaris. Het gekke was dat ik verre van de bestbetaalde speler was. Ze deden alsof ik grootverdiener was en onrustig. Als ik ze zag, dan deden ze poeslief, maar er gebeurde elke dag wel wat. Je gaat twijfelen aan jezelf. Waarom doen ze dit? Het is het me niet waard, ik ben geen rotte appel. Ze mogen er thuis geen last van hebben, maar ik reed niet met plezier naar mijn werk.’
De spits sprak met zijn naasten en dacht na. ‘Ik kon nog waarde hebben. De gedachte ermee te kappen was er wel, maar ik vind het gewoon nog te leuk. Zoveel negativiteit, dat gebeurt niet vaak, dacht ik. Ik hou wel van klagen, een beetje cynisch ben ik wel. Maar met een knipoog. Zelfs die knipoog verloor ik.’
|
0
|
Dinsdag 21 december 2021 om 12:09 uur |
|
Aad
rd..
opper schreef:
Hij heeft van alles gedaan, maar daardoor raakten we keer op keer dieper in de problemen met het aanstellen van Pardew en het vreemdelingenlegioen met Stubbs, Duffy en de Bock als triest dieptepunt.
Hij heeft van alles gedaan, maar daardoor raakten we keer op keer dieper in de problemen met het aanstellen van Pardew en het vreemdelingenlegioen met Stubbs, Duffy en de Bock als triest dieptepunt.
Precies. Van de wal in de sloot. Maar dat was UVS zijn eigen schuld, die moesten met alle geweld hem hebben en lieten het Amsterdamse Head Hunt bureau hun werk niet afmaken. Krijg je ervan...
|
0
|
Woensdag 8 december 2021 om 13:13 uur |
|
BLEISWIJK-1
BLEISWIJK-1
Kees schreef:
Regels niet maar interpretatie wel door een rechter.
Regels niet maar interpretatie wel door een rechter.
Gewoon een simpele vraag. Als je het hebt over de procedure aandelen onderhandelingen.
Waar heeft de wijziging in de onderhandelingen van de aandelen plaatsgevonden? Eerst bepaalde UVS, naar wie de aandelen gingen. Ergens in het proces heeft ADO dit naar zich toegetrokken.
Als UVS kan aantonen dat partijen, aangedragen door UVS, stelsel matig zijn tegengewerkt.door ADO. Of dat er bewust niet geantwoord werd op vragen of aanbiedingen van potentiele kopers. Dan staat ADO er toch slecht voor? Volgens mij kan je dan niet enkel verwijzen naar de schuld die UVS bij ADO heeft?
Waar heeft de wijziging in de onderhandelingen van de aandelen plaatsgevonden? Eerst bepaalde UVS, naar wie de aandelen gingen. Ergens in het proces heeft ADO dit naar zich toegetrokken.
Als UVS kan aantonen dat partijen, aangedragen door UVS, stelsel matig zijn tegengewerkt.door ADO. Of dat er bewust niet geantwoord werd op vragen of aanbiedingen van potentiele kopers. Dan staat ADO er toch slecht voor? Volgens mij kan je dan niet enkel verwijzen naar de schuld die UVS bij ADO heeft?
|
0
|
Maandag 6 december 2021 om 16:31 uur |
|
Advertentie
Bleek
Kees schreef:
Op voorhand mijn excuses voor mijn taalgebruik.
Ik kan me mateloos ergeren aan de walgelijke en schofterige eigengereide opstelling m.b.t. de in het leven geroepen WHOA regeling. En zeker hoe het gepresenteerd wordt op de officiële site.
Je zult maar ondernemer zijn met een groot ADO-hart en zo af geserveerd worden. Werkelijk stuitend. En dat alles vanwege een gevoerd wanbeleid.
Werkelijk stuitend.
Op voorhand mijn excuses voor mijn taalgebruik.
Ik kan me mateloos ergeren aan de walgelijke en schofterige eigengereide opstelling m.b.t. de in het leven geroepen WHOA regeling. En zeker hoe het gepresenteerd wordt op de officiële site.
Je zult maar ondernemer zijn met een groot ADO-hart en zo af geserveerd worden. Werkelijk stuitend. En dat alles vanwege een gevoerd wanbeleid.
Werkelijk stuitend.
Volledig mee eens en dan ook nog even de druk erop gooien dat de club anders failliet gaat.
Alsof dat de schuld is van de schuldeisers.
En Reiziger loopt weg met de jackpot, levert 0,0 in maar weet het wel te vertellen voor de andere 150 schuldeisers. Tenenkrommend
Alsof dat de schuld is van de schuldeisers.
En Reiziger loopt weg met de jackpot, levert 0,0 in maar weet het wel te vertellen voor de andere 150 schuldeisers. Tenenkrommend
|
0
|
Donderdag 2 december 2021 om 07:08 uur |
|
purnie&pino
ADO Den Haag heeft haar crediteuren het WHOA-voorstel toegestuurd. Alle schuldeisers van de club krijgen twee weken de tijd om te bepalen of ze akkoord gaan. Als het voorstel wordt goedgekeurd, raakt grootaandeelhouder United Vansen (UVS) haar aandelen kwijt.
,,Een geslaagd WHOA-akkoord zorgt ervoor dat de overname door Globalon Football Holdings (GFH) doorgaat en er voor ADO weer perspectief is”, geeft herstructureringsdeskundige Jeroen Reiziger aan. ,,Het alternatief is faillissement. Crediteuren krijgen in dat geval helemaal niets en dan zal er geen betaald voetbal meer in Den Haag zijn.”
Laatste stap
Als de schuldeisers wél akkoord gaan, krijgen ze van de schuld die ADO nog bij ze heeft van de eerste 500.000 euro 20 procent terug. Van het openstaande bedrag tussen de 500.000 euro en een miljoen, betaalt de club vijftien procent terug. Van alles boven de miljoen krijgen de crediteuren tien procent terug.
Het bedrag dat na het akkoord aan alle schuldeisers betaald moet worden, wordt voldaan door nieuwe eigenaar GFH. In het akkoord staat ook dat alle aandeelhouders hun aandelen kwijtraken. Dat geldt dus voor UVS, dat 99,9 procent van de aandelen bezit, maar ook voor de minderheidsaandeelhouders HFC en Stichting Toekomst ADO. Met het versturen van het voorstel naar alle crediteuren heeft de Haagse club dus de laatste stap gezet richting het einde van het Chinese tijdperk en het begin van dat van GFH.
,,Een geslaagd WHOA-akkoord zorgt ervoor dat de overname door Globalon Football Holdings (GFH) doorgaat en er voor ADO weer perspectief is”, geeft herstructureringsdeskundige Jeroen Reiziger aan. ,,Het alternatief is faillissement. Crediteuren krijgen in dat geval helemaal niets en dan zal er geen betaald voetbal meer in Den Haag zijn.”
Laatste stap
Als de schuldeisers wél akkoord gaan, krijgen ze van de schuld die ADO nog bij ze heeft van de eerste 500.000 euro 20 procent terug. Van het openstaande bedrag tussen de 500.000 euro en een miljoen, betaalt de club vijftien procent terug. Van alles boven de miljoen krijgen de crediteuren tien procent terug.
Het bedrag dat na het akkoord aan alle schuldeisers betaald moet worden, wordt voldaan door nieuwe eigenaar GFH. In het akkoord staat ook dat alle aandeelhouders hun aandelen kwijtraken. Dat geldt dus voor UVS, dat 99,9 procent van de aandelen bezit, maar ook voor de minderheidsaandeelhouders HFC en Stichting Toekomst ADO. Met het versturen van het voorstel naar alle crediteuren heeft de Haagse club dus de laatste stap gezet richting het einde van het Chinese tijdperk en het begin van dat van GFH.
|
0
|
Woensdag 1 december 2021 om 20:18 uur |
|
Nu online
HaagseBlubberPens, tjapi01, Dang3r, barney0700, JvDH en 180 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
| 1 | Volendam + | 20 | - | 40 |
| 2 | Excelsior | 20 | - | 39 |
| 3 | FC Dordrecht | 20 | - | 36 |
| 4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
| 5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
| 6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
| 7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
| 8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
| 9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
| 10 | Roda JC | 19 | - | 30 |
| 11 | Telstar | 20 | - | 26 |
| 12 | FC Eindhoven | 20 | - | 26 |
| 13 | MVV Maastr. | 20 | - | 23 |
| 14 | Jong AZ | 20 | - | 22 |
| 15 | TOP Oss | 20 | - | 22 |
| 16 | Jong PSV | 20 | - | 21 |
| 17 | Jong Ajax | 19 | - | 18 |
| 18 | VVV-Venlo | 20 | - | 16 |
| 19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
| 20 | Vitesse -27 | 20 | - | -8 |