Club Achter de Duinen

Advertentie

Volg Cadd op X

Volg Cadd op X

Voorspellingen-ranking

Voorspellingen-ranking

ADO-statistieken

ADO-statistieken

Inloggen

Naam / e-mail:
Wachtwoord:

Welkom in de shoutbox, gast

Tag: tweede

Kies een pagina

Vorige pagina
Pagina 310
Volgende pagina

JB

dewa schreef:

v/d Sar kon, net als veel goede keepers, ook geen penalty stoppen. Een penalty stoppen heeft alleen met geluk te maken. De mensen die met verstand keepen halen daar dus geen enkel voordeel uit. Krul duikt erg/te vroeg naar de hoek en door zijn extreem lange reach kan hij soms nog net bij de bal. Ook hier geven de statistieken weer aan dat Krul ook geen penaltykiller is. Hij had van de 18 pingels daarvoor er geen 1 gestopt als ik me goed herinner. Schiet ze allemaal in de bovenhoek en hij pakt er geen een meer. Het zijn altijd de springapen die penaltys stoppen. En bijna nooit de beste keepers. Uitzonderingen daargelaten. En natuurlijk is Neuer een goede keeper. waarschijnlijk de beste, maar dat wil toch niet zeggen dat Cillissen geen goede keeper is. Hahn is een groot talent maar bij lange na niet beter dan Cillissen. Onze eigen keeper komt in de statistieken steevast iets boven het gemiddelde uit, en een behoorlijk stuk boven Vermeer. Prima dus. Over dit soort gevoelskwesties kan je niet anders dan je aan de statistieken vasthouden. Ik vond Cillissen al een geweldige keeper en Vermeer vond ik al 4 jaar niks. De statistieken hebben dat bevestigd. Als je het puur op gevoel doet moet je van goede huize komen. En er zijn maar heel weinig mensen die dat kunnen ook al denkt iedereen "Ik kan dat wel" Gevoel is een emotie en mensen kunnen geen objectieve beslissingen nemen op basis van emotie. Vandaar dat je hier ook vaak van die debiele opmerkingen leest.
Krul dook voorheen misschien vroeg en heeft reach,
Maar op het WK ging hij duidelijk anders te werk.
En dat was niet alleen te zien aan de penalties die hij stopte, maar ook aan de penalties die de Nederlandse spelers wel raak schoten.

Er is een methode waarbij een KEEPER 70-80% van de penalties stopt.
Maar daarvoor moet een keeper behalve reach en reactievermogen en sterke zenuwen en snelle hersens hebben.
En dat is maar weinigen gegeven.

Wat de statistieken betreft:
De voormalig hoogleraar statistiek aan de Erasmus Universiteit en directeur van het CBS Prof. Abrahamse heeft zich onsterfelijk gemaakt met 2 uitspraken:
1. Er zijn maar 2 voetbalteams die er toe doen. Het eerste van FC Den Haag. En het tweede van FC Den Haag

2. Statistiek is het mooiste vak van de wereld, want door je beweringen goed te formuleren kan je altijd je gelijk bewijzen.

De statistieken over Cillissen waar iedereen in Amsterdam nu op geilt (bijna 80% reddingen en iets van 120 reddingen) zijn als je een KEEPER beoordeelt, zeker van een club als Ajax, gewoon om te janken!!!
En zou voor de technische staf aanleiding moeten zijn in te grijpen.
Maar ja, in Zeist hanteert men de methode Frans in diagonalen duiken Hoek.

Natuurlijk ziet het er voor leken en televisiekijkers veel minder leuk uit als een keeper 4 x een verdediger zo aanstuurt dat een tegenstander niet kan schieten dan wanneer een tegenhouder 4x gestrekt naar een hoek gaat en daarbij 3x een bal met zijn hand blokkeert zodat er 1 direct in de goal gaat en 1 in de rebound.
Door te anticiperen ipv te reageren komt het helaas ook voor dat tegendoelpunten er vaak lullig uit zien omdat je bijv op je verleerde been komt te staan. Dan ziet tevergeefs naar een hoek duiken er natuurlijk veel beter uit.

Daarom staat Vermeer er ook zo lullig op nu met de statistieken en is Cillisen koning.

Met andere woorden: je moet de tegenstander heel veel kansen gunnen wil je als tegenhouder heel veel ballen kunnen tegenhouden.

Maar rekenkundig heb je met 80% reddingen van 120 schoten op doel toch veel meer tegendoelpunten als met 65% reddingen op 60 schoten op doel


Degenen die het lijstje publiceren verbinden er dus compleet verkeerde conclusies aan.
0
Zondag 7 juni 2015 om 13:31 uur

Jelle

haagse jr schreef:

Ik vond hem ook geen indruk maken. Heeft geen snelheid en verliest heel veel de bal. Technisch wel prima in orde.
Had ook meer van hem verwacht. Je zag wel dat hij ook veel ervaring had. Vind het wel lastig om hem te beoordelen op een half seizoen na een periode zonder enig spelritme. Vaak genoeg zie je dat spelers in het tweede seizoen een stuk beter presteren. Als ADO beter loopt kan je zomaar meer aan hem hebben. Niet elke voetballer kan goed renderen in slecht lopende elftallen.
0
Woensdag 3 juni 2015 om 14:06 uur

<FCDH>

Vlakko schreef:

Zucht. Ken de feiten voor je iets shout.

ADO heeft betere prestaties over afgelopen 10 jaar eredivisie gemiddeld dan NAC. Zodoende stonden we boven ze en kregen meer geld.
Roda is over 10 jaar eredivisie gemeten hoger geëindigd dan ADO en dus nadeliger voor ADO.

Je hoeft het niet te geloven maar het is echt zo.
De verdeling van de tv-gelden voor aankomend seizoen pakt goed uit voor Feyenoord, Vitesse en ADO Den Haag. FC Twente en FC Utrecht moeten daarentegen flink wat geld inleveren. Promovendus NEC Nijmegen krijgt ook een aanzienlijke bedrag.

Vorig seizoen kreeg Feyenoord nog zes miljoen euro aan tv-gelden, aankomend seizoen kunnen de Rotterdammers 7,5 miljoen verwachten. Feyenoord mag daarvoor FC Twente bedanken. De club uit Enschede is door de financiële problemen gezakt op de ranglijst. Die ranglijst is gebaseerd op de laatste tien seizoenen in de Eredivisie.

Daardoor staan clubs als PEC Zwolle en SC Cambuur laag op de ranglijst. Zwolle (drie seizoenen) en Cambuur (twee seizoenen) zijn nog niet zo lang actief in de Eredivisie. Vitesse mag zich ook tot één van de `winnaars` rekenen. Door de sterke tweede seizoenshelft gaan de Arnhemmers voorbij FC Utrecht. ADO Den Haag gaat ook vooruit. De Hagenaars laten NAC Breda en Heracles Almelo achter zich. NEC kan door de terugkeer in de Eredivisie ook meteen 2,1 miljoen euro laten bijschrijven. De Nijmegenaren hebben namelijk maar één seizoen in de Eredivisie gemist.

Overzicht tv-gelden 2015/2016:

Ajax - €9,3 mil
PSV - €8,4 mil
Feyenoord - €7,5 mil
FC Twente - 6,5 mil
AZ Alkmaar - €5,8 mil
SC Heerenveen - 5,5 mil
FC Groningen - €4,3 mil
Vitesse - €3,5 mil
FC Utrecht - €2,9 mil
ADO Den Haag - €2,7 mil
Heracles Almelo - €2,6 mil
NAC Breda - €2,3 mil
NEC Nijmegen - €2,1 mil
PEC Zwolle - €2,0 mil
Willem ll - €1,9 mil
SC Cambuur - €1,8 mil
Excelsior - € 1,7 mil
Go Ahead Eagles - € 1,7 mil

Volgens mij heb Roda de laaste jaren toch om degradatie gestreden maar goed en ADO uit de laaste 4 jaar linkerrijtje maar goed we gaan het zien
0
Zondag 31 mei 2015 om 20:21 uur

Wizard

JB schreef:

Dat moet, zoals niet voor eerst, uit de kringen van de Behangjonker komen.

Dat zijn de enige die jaarlijks zo`n 4,5 miljoen PRAATJES in ADO stoppen.

Was er rondom de wedsrtijd tegen PSV niet een bericht dat een deel van de Hoofdtribune "gewoon" via de poortjes naar binnen en naar buiten moest?

1 + 1 =....
De brief:

Geachte heer Wang,
We willen ons excuseren voor dit onpersoonlijke medium, maar op dit moment is dit voor ons – een groep sponsors van ADO Den Haag – de enige manier om met u in contact te komen.
Allereerst willen we u bedanken voor uw betrokkenheid bij onze club, ADO Den Haag. Wij volgen met grote interesse en respect uw activiteiten bij ADO Den Haag. We willen u feliciteren met uw eerste behaalde successen.
Ten tweede willen we u bedanken voor de tijd die u heeft genomen om met een aantal belanghebbenden te spreken over de toekomst van ADO Den Haag. Voor ons toont dat uw directe betrokkenheid bij ADO Den Haag aan.
Uw persoonlijke interesse wordt door velen van ons gewaardeerd. U zou de fundering kunnen hebben gelegd voor een geweldige periode voor ADO Den Haag. Desondanks willen wij u over het volgende informeren.
We schrijven u aan als een collectief van ondernemers en sponsors van ADO Den Haag. Ondanks de eerste stappen die we hebben gezet, zijn we zeer bezorgd over de toekomst van ADO Den Haag. In alle bescheidenheid vragen wij u om een besluit te nemen. Een besluit dat zeer belangrijk zou kunnen zijn voor een zekere toekomst van ADO Den Haag. Net zoals u, hechten wij zeer aan guanxi (vrij vertaald: relaties). Vertrouwen en transparantie zullen leiden tot een intieme relatie tussen partners. Partners zullen moeten samenwerken om succes te boeken. Guanxi staat voor vertrouwen en transparantie. Vertrouwen en transparantie zijn elementen van groei. Guanxi zal tot succesvolle tijden leiden. Voor alle partijen.
Als sponsors spijt het ons om u te informeren dat op dit moment guanxi ontbreekt binnen ADO Den Haag. Helaas zijn uw huidige missie en visie bij ons bijna allemaal onbekend. Door onze ervaring met de club constateren we dat bij ADO Den Haag de huidige organisatie niet toereikend is om ADO Den Haag naar een hoger niveau te brengen en om uw missie en visie in de organisatie te implementeren. Er is een enorm gebrek aan vertrouwen en transparantie tussen vele groeperingen binnen ADO Den Haag. Nu zijn verschillende groepen belanghebbenden niet betrokken bij de ontwikkelingen en worden buitengesloten door het huidige interim-management.
Op jaarlijkse basis krijgt ADO Den Haag ongeveer 4,5 miljoen euro aan sponsorgelden. Het spijt ons dat we u moeten informeren dat het interim-management niet het vertrouwen geniet van veel sponsors. In het bijzonder zijn wij bezorgd over het gebrek aan vertrouwen en transparantie en het onvermogen om samen te werken en te communiceren door het interim-management. Door op deze wijze te opereren, creëert het interim-management afstand tussen u, ADO Den Haag en ons – de sponsors. Op geen enkele wijze wordt onze kennis aangewend. Wij verwachten dat een groeiende groep van sponsors zich zal terugtrekken als sponsor en geen deel meer uit wil maken van ADO Den Haag.
Een voetbalclub heeft deze specifieke kennis en ervaring nodig. We zijn ons er bewust van dat we u opzadelen met een probleem. We zouden dit liever willen vertalen in een uitdaging. Een uitdaging heeft het voordeel dat er in oplossingen gedacht kan worden. Een oplossing die overeenkomt met de context van guanxi. Een oplossing vereist een beslissing. In alle bescheidenheid vragen wij u om dit besluit te nemen. Een belangrijke beslissing. De toekomst van ADO Den Haag hangt van uw besluit af.
Op dit moment is de vacature van directeur vacant. Wij vragen u om een algemeen directeur aan te stellen die een aantoonbare staat van dienst heeft en in staat is met de beschikbare kennis en ervaring een professionele voetbalorganisatie te leiden. We vragen u ook om een externe kandidaat te kiezen. De externe kandidaat met deze kwaliteiten zal in staat zijn om ADO Den Haag de juiste weg te wijzen.
ADO Den Haag heeft nieuwe dynamiek nodig. Een externe kandidaat zoals beschreven zal voor deze nieuwe dynamiek zorgen. Hij zal de nieuwe mogelijkheden creëren die de club nodig heeft. Nieuwe mogelijkheden zullen tot groei leiden, maar deze kansen doen zich alleen voor wanneer het vertrouwen en de transparantie terugkeren binnen ADO Den Haag. In diverse media, zoals kranten en televisie, wordt de naam van een externe kandidaat genoemd. Gebaseerd op de informatie die wij hebben heeft uw nauwkeurig research gedaan naar een externe kandidaat. De heer Chris Woerts zou voor u en uw kader de meest geschikte kandidaat zijn en goed passen bij de positie van algemeen directeur. Een algemeen directeur met deze kennis en ervaring binnen professionele voetbalorganisaties heeft meer kans om ADO Den Haag naar een hoger niveau te brengen.
We vragen u om te denken in termen van guanxi. Uw besluit om snel een externe kandidaat met de benodigde kennis en ervaring van een professionele voetbalorganisatie aan te stellen, zal leiden tot een nauwe relatie tussen u en ons sponsors én andere belangrijke belanghebbenden bij ADO Den Haag. Nog belangrijker: het zal nieuwe een nieuwe dynamiek teweeg brengen. En we zullen in staat zijn om deze intieme relatie hechter te laten worden, het zal ADO grote successen brengen.
We vertrouwen op u al eerder getoonde wijsheid.
0
Vrijdag 29 mei 2015 om 16:35 uur

GroenGeleGroninger

BLEISWIJK-1 schreef:

Vanavond weer playoffs. Wat zeggen jullie? Ik denk:

Heereveen

NAC
Volendam
Ik denk Vitesse. Heerenveen heeft een smalle selectie en lijkt er ook wel een beetje doorheen te zitten zo op het eind, Vitesse daarentegen gaat tweede seizoenshelft als een trein die bijna niet stopt.
NAC zal zich wel handhaven, Roda maakte geen al te beste indruk tegen Emmen. Volendam en De Graafschap is voor mijn gevoel echt 50/50. Volendam heeft wel een leuke aanval om naar te kijken o.a. met Marengo.

Zijn sowieso heerlijke wedstrijden, vooral als je met een gerust hart er naar kan kijken als je snapt wat ik bedoel
0
Donderdag 28 mei 2015 om 16:53 uur

dewa

BLEISWIJK-1 schreef:

Ondanks dat ik mijn twijfels heb over de trainer Fraser. Zowel tactisch als wel zijn verdedigende opvatting. Gun ik hem wel het allerbeste. Hij heeft het 1,5 jaar toch niet heel makkelijk gehad.

En Advocaat....die moet je lekker laten.....gaat toch nooit zijn nek uitsteken. Net als Jol, Jansma en noem ze maar op.
Volgens mij gaat Dick helemaal gratis en voor niks ADO adviseren. Ten eerste omdat Wang hem liever ziet als onbetaalde adviseur dan als betaalde TD. Ten tweede geeft dat Dick de ruimte om op welke aanbieding (bondscoachschap)dan ook in te gaan.
0
Donderdag 28 mei 2015 om 11:31 uur

marcellino

H@@GenEES schreef:

Ik heb al je vragen in de afgelopen maanden al meerder keren beantwoord en degene die dat "wegloopt" ben jij en ik ga niet weer een heel stuk schrijven, gebruik de zoekfunctie maar want al je vragen zijn minimaal 1x al door mij beantwoord

Succes
je hebt helemaal geen vraag beantwoord je hebt een mening gegeven meer niet en waarom het allemaal zo slecht gaat. ik vraag je nu een simpele vraag en dan ga je er om heen draaien.ik zal hem nog een keer simpel stellen.

wil jij aan mij en aan de shouters hier uitleggen hoe je binnen een jaar stelselmatig voor plek 5 gaat Europees speelt en er een tweede ring op zit.
zonder dat wang want dat mag niet van de knvb en eufa er 10 miljoen gelijk inpompt.ik hoor het graag.

zo simpel genoeg
0
Woensdag 27 mei 2015 om 16:00 uur

Advertentie

marcellino

H@@GenEES schreef:

en je blijft het plaatje maar herhalen.

De ironie ontgaat je helemaal hé
geef nou eens antwoorden op mijn vragen dat doe je niet omdat je ze niet hebt.
dom lullen kunnen we allemaal.
geef nou eens aan hoe jij het binnen 1 jaar voor elkaar krijgt bij de beste 5 te spelen europees en een tweede ring op het stadion. zonder dat de KNVB en de gemeente den haag het afkeurt.
hoor het graag. of is het weer mooi weer en neem je de hazenpad
0
Woensdag 27 mei 2015 om 14:25 uur

JeffreyP

Exclusief: ex-spelers Anderlecht en Club Brugge op weg naar Zuid-Afrika


0 reacties 26 mei 2015 170

Foto: © Photonews

Verkassen er straks twee Belgische spelers naar de Zuid-Afrikaanse competitie? Die kans is bestaande. Onze redactie vernam namelijk uit goede bron dat Timothy Derijck én Hans Cornelis mogelijk voor een opmerkelijke overgang kiezen.

Door Timothy Collard

Beginnen doen we met Derijck. De verdediger komt uit de jeugdopleiding van RSC Anderlecht, maar speelde zowat zijn hele carrière in Nederland. Derijck droeg het shirt van Feyenoord, NAC, ADO, PSV en Utrecht.
Ploegmaat van Verbauwhede?

Op dit moment staat hij nog onder contract bij PSV, maar in Eindhoven rekent men niet meer op de Belg. En mogelijk ligt zijn toekomst ver buiten Nederland. Derijck zou terecht kunnen bij Mamelodi Sundowns, de club waar met Glenn Verbauwhede nog een Belg onder contract staat.

Mamelodi, dit seizoen tweede geëindigd in de Premier Soccer League, ziet in Derijck de ideale opvolger voor de Nederlandse verdediger Alje Schut. De Nederlander vertrekt binnenkort bij Mamelodi en dus komt er een plaatsje vrij in het hart van de verdediging.
Ook Cornelis kan naar Zuid-Afrika

En in het spoor van Derijck vertrekt er mogelijk nog een Belgische verdediger naar Zuid-Afrika. Hans Cornelis zou eveneens de mogelijkheid hebben om naar de Premier Soccer League te trekken. Bij welke club hij terecht kan is nog niet duidelijk.

Cornelis is aan het eind van volgende maand einde contract bij de Vereniging en gaf na afloop van play-off 3 zelf aan dat het mogelijk zijn laatste match was voor Cercle. De rechtsachter speelde doorheen zijn carrière voor Club Brugge, KRC Genk en Cercle Brugge.

Bron: https://www.voetbalkrant.com/nl/nieuws/lees/2015-05-26/exclusief-ex-spelers-anderlecht-en-club-brugge-op-weg-naar-zuid-afrika
0
Dinsdag 26 mei 2015 om 20:22 uur

H@@GenEES

marcellino schreef:

ik kan op alles wel uitgebreid antwoord geven maar komt toch niet aan.

we kunnen toch al drie jaar zien dat hier spelers naar toe komen die ergens anders niet meer aan de bak komen liever niet naar ado gaan maar ja wat moet je dan.ga daar maar mee werken.

van duinen heeft ook in zijn jaar dat hij goed spelde veel werk verricht feit is dat hij zeer teleurgesteld was en daarna geen bal meer heeft geraakt of zie jij dat anders en dan kan je wel gaan roepen ja hij moest veel lopen maar dat deed hij het jaar ervoor ook.

kramer is een scorende spits maar wil je de stap maken dan komt daar meer bij kijken fraser wou hem dat bijbrengen jammer genoeg wil kramer dat niet dus zal altijd een speler blijven voor niveau ado, voor ons beter maar je wil toch ook wel eens groeien met je club. na het nieuws van kramer zelf dat hij het allemaal onzin vind om te werken op de training en zijn eigen pad uitstippelt is het ineens rustig rond om kramer hoe zou dat nu komen.in de voetbal zitten ze niet te wachten op spelers die het beter weten die spelers haken vaak af, soms halen spelers de eredivisie die in hun selectie misschien bij de zwakste van het elftal hoorde maar wel de mentaliteit hadden om alles er voor op te geven en dat heeft kramer dus niet. geef je ook op een briefje dat kramer niet terecht komt bij de top vijf van de grote competities en ja als hij de tweede divisie of derde divisie een verbetering vind moet hij lekker gaan.ik zelf zie fraser helemaal niet in alle bochten wringen om zijn ongelijk te tonen volgens mij heeft kramer toch alle wedstrijden gespeeld ,als fraser hem niet goed genoeg had bevonden had hij hem op de bank gezet.

maar wat ik al zij ik heb mijn mening jij de jouwe.
ik wacht gewoon af wat er komen gaat en dat kan nooit slechter zijn dan vorig jaar.
Waarom het rustig is geworden rond Kramer is ondanks en niet zoals jij claimt dankzij Fraser, en wat ik grappig vind is dat Fraser door de hele box zowat uitgekotst is het hele seizoen en nu ineens een goede trainer blijkt te zijn volgens de kenners.

Maar die zijn dan even vergeten dat hij altijd Schet liet spelen terwijl die geen knikker raakte terwijl er goede alternatieven waren, altijd Jansen liet spelen terwijl die er niets van bakte terwijl er veel betere alternatieven waren.

En jongen als Houtkoop die elke invalbeurt liet zien dat die vele malen beter was dan bijvoorbeeld Schet op de bank wegrotte

Dat hij de grote kracht achter miskoop Derijck was geweest, ik weet wel dat jij met al jouw kennis het geen miskoop vind maar zelfs Fraser is er uiteindelijk achter gekomen dat je beter een zwakke Malone op rechts en en Zuiverloon op zijn positie kunt zetten dan hem te laten spelen.

Alberg aanvoerder maken terwijl je weet dat die gozer te lui is om uit zijn ogen te kijken en dus nooit voorop in de strijd gaat zoals een goede aanvoerder zou moeten doen.

Ruzie gaat zoeken met je topscoorder om later in bochten te wringen dat hij hem wilde prikkelen, en nee daar is hij niet beter van geworden want hij was al gewoon goed.

Dode spelmomenten, meer dan 100 corners nodig hebben om te één keer te kunnen scoren, Wormgoor vrije trappen laten nemen en ze dan de bal elke keer in de nieuw te bouwen tweede ring zien verdwijnen.

Het laffe anti voetbal van staats maar weer tikkie breed en tikke terug naar de keeper, daarbij is er geen speler beter onder hem gaan spelen, wel spelers die slechter zijn gaan presteren en compleet uit vorm zijn geraakt

Als je dat lijstje dan zo af gaat dan kun je niet met droge ogen blijven bewerend dat Fraser het goed gedaan heeft met deze selectie, dat heeft die gewoon niet, dat heeft niets met zeiken te maken het is gewoon een feitelijke constatering.

Maar goed je zult al dat falen wel weer gaan verdedigen met dooddoeners als daar ga jij niet over en je weet er niets van, ik heb betaald voetbal gespeeld dus....

Ik ga lekker uitwaaien op de boulevard en lees morgen wel weer waarom jij vind waarom al mijn punten niet kloppen.

Prettige avond.

0
Zondag 24 mei 2015 om 17:51 uur

Nu online

Kees, Aad, wiegah070, MichelAdamsMatje, JvDH en 247 gasten.

Zoek in shoutbox

Naam:
Tekst:
Vanaf datum: Verwijder datum Kies een datum
Tot en met datum: Verwijder datum Kies een datum

Kies een pagina

Vorige pagina
Pagina 310
Volgende pagina

Spelersklassement

De top3:
Juho Kilo Kilian Nikiema Steven van der Sloot

Laatste wedstrijd

Logo FC Volendam Logo ADO Den Haag
1-2
7 februari 2025

Volgende wedstrijd

Logo ADO Den Haag Logo Jong Ajax
14 februari 2025 om 20:00 uur
Bingoal Stadion

Advertentie

Keuken Kampioen Divisie

1 Volendam + 25 - 49
2 Excelsior 25 - 45
3 SC Cambuur 25 - 44
4 FC Dordrecht 25 - 44
5 ADO Den Haag 25 - 43
6 Den Bosch + 25 - 42
7 Graafschap 25 - 40
8 Roda JC 25 - 37
9 FC Emmen 24 - 35
10 Helmond Sp. 24 - 35
11 Telstar 25 - 35
12 FC Eindhoven 25 - 35
13 MVV Maastr. 25 - 30
14 Jong AZ 25 - 30
15 Jong Ajax 24 - 27
16 VVV-Venlo 25 - 26
17 TOP Oss 25 - 26
18 Jong PSV 25 - 21
19 Jong Utrecht 24 - 14
20 Vitesse -27 25 - -2