Mr. FC DEN HAAG schreef:

Hé knul waar heb ik Mo Hamdi of Martin Jol hier op deze shoutbox af te lopen serveren.... ik serveer alleen maar slecht aangestelde trainers af waaronder Pipo de clown of deze Ruud Brood! Aleksandar Rankovic mocht van mij aanblijven als trainers assistant of een andere functie en hoefde niet op deze rottige manier ontslagen te worden! Hopelijk herpakt onze groen/gele brigade zich de komende tijd echter heb ik daar persoonlijk een hard hoofd over in, ik zie momenteel helaas geen enkel positief aanknoppingspunt!

Knul prof voetbal speelt je niet alleen op het veld dat begint op kantoor. Als je dat is gaat onderzoeken.
En ranko mocht van jou blijven zitten??
Dan hadden we nu nog 5-3-2:gespeeld.
Met arweiler in de spits.
Dat is ook gelijk het probleem met polak die heeft ook 0 ervaring behalve trainer bij sjc en ado vrouwen.

Mr. FC DEN HAAG schreef:

Eens kijken of je ook nog smileys gebruikt als wij als club zijnde daadwerkelijk gedegradeerd zijn Tommyboy want daar draait het met deze trainer helaas op uit en by the way mijn keuze was het overigens niet!

Ja we kunnen degraderen maar dat komt niet door dit seizoen of deze trainer.
Komt ook niet door jol of hamdi.
Al je geld zat vast in spelers als beugelsdijk,immers, falkenburg, kramer. Meiers.
En toen stonden we ineens 17e manders weg van as weg.
Financieel leeg geroofd.
En als er dan mensen zijn die het proberen op te lossen ga jij het ff af lopen fikken.

Tommy schreef:

Sjaak polak

Eens kijken of je ook nog smileys gebruikt als wij als club zijnde daadwerkelijk gedegradeerd zijn Tommyboy want daar draait het met deze trainer helaas op uit en by the way mijn keuze was het overigens niet!

R.E. schreef:

Oké, dank je. Dat is duidelijk. Het gaat echter niet om de vergelijking met Twente, maar Twente bewijst wel hoe belangrijk het is om een goede combinatie te maken van een ervaren trainer en jonge, talentvolle spelers, ook al zijn veel spelers daar huurlingen. Ook ADO had op dat moment (en heeft nog steeds) diverse jonge talentvolle spelers. En het feit dat die spelers (vooralsnog?) op een lager niveau staan dan de spelers van Twente én het feit dat er minder huurspelers en meer spelers met vaste contracten bij zitten, hadden nog extra redenen moeten zijn om voor een ervaren trainer te kiezen. Die fundamenteel verkeerde keuze heeft weer eens moeten leiden tot (dure!) reparatiewerkzaamheden in de loop van het seizoen, maar de nieuwe trainer en de nieuwe spelers hebben de trein niet zomaar op de rails, ook omdat zij allemaal al lange tijd niet actief waren geweest.

Ik ben het met je eens.

Zeker als je weinig geld hebt, is het verstandig om eerst goed na te denken hoe je het geld het beste kan besteden. Dat heet beleid maken. Manders en Van As haalden bewezen eredivisiespelers voor succes op de korte termijn. Gekoppeld aan een rustige, ervaren, behouden trainer die geen gekke dingen deed. Daar kan je van vinden wat je wilt, maar het is wel een beleid.

In de winterstop een Engelse trainer - daar al berucht om zijn fratsen - halen en die allemaal spelers laten meenemen die niet meer terecht konden bij één van de 96 Engelse profclubs is natuurlijk geen beleid.

Álle ervaren spelers laten gaan en voor jong talent gaan is slechts beleid als je het voorwerk hebt gedaan. Maar zoals bekend: wij hebben geen scouting. Dus dat voorwerk kan niet gedaan zijn. En daarom is het geen beleid wat hier afgelopen zomer is gebeurd. Toen ik in de zomer zei dat Ratiu en Pascu onmogelijk gescout konden zijn, kreeg ik het verwijt dat ik Jol onderschatte. Maar het klopt gewoon.

Karelis, Ratiu, Arweiler, Rigo, Elmkies, Morrison, Faye dat kan geen beleid zijn.

Bijen, Janmaat, Vejinovic horen bij de betere aanwinsten. Maar dat zijn nou precies het type spelers dat Van As ook haalde.

Catic, Kemper, Bourard, Besuijen dat zijn voorbeelden van wat het beleid zou moeten zijn. Maar dat zijn er veel te weinig, gezien het smijten met geld aan al die andere, niet gescoute miskopen.

gillah schreef:

Uiteraard, legitieme vraag. Hieronder staan mijn bronnen. Overigens heb ik je wel shout wel goed gelezen, maar is het nou eenmaal makkelijker om goede spelers binnen te halen met een hoger budget.

Ik ben het wel met je eens dat er strategische fouten zijn gemaakt door de directie. Ik vond slechts de vergelijking met FC Twente niet opgaan.

Bron ADO Den Haag:

https://www.vi.nl/nieuws/ado-den-haag-is-sportief-en-financieel-technisch-failliet

Bron FC Twente

https://www.twentefans.nl/nieuws/hoofdnieuws/289628/spelersbudget-fc-twente-gaat-omlaag-dat-was-73-miljoen-euro

Oké, dank je. Dat is duidelijk. Het gaat echter niet om de vergelijking met Twente, maar Twente bewijst wel hoe belangrijk het is om een goede combinatie te maken van een ervaren trainer en jonge, talentvolle spelers, ook al zijn veel spelers daar huurlingen. Ook ADO had op dat moment (en heeft nog steeds) diverse jonge talentvolle spelers. En het feit dat die spelers (vooralsnog?) op een lager niveau staan dan de spelers van Twente én het feit dat er minder huurspelers en meer spelers met vaste contracten bij zitten, hadden nog extra redenen moeten zijn om voor een ervaren trainer te kiezen. Die fundamenteel verkeerde keuze heeft weer eens moeten leiden tot (dure!) reparatiewerkzaamheden in de loop van het seizoen, maar de nieuwe trainer en de nieuwe spelers hebben de trein niet zomaar op de rails, ook omdat zij allemaal al lange tijd niet actief waren geweest.

gillah schreef:

FC Twente heeft een spelersbudget van 5.5 miljoen euro. Dat is 2 miljoen meer dan dat van ons. FC Twente is geen concurrent. Vorig jaar deden ze het zelfs bizar slecht, met een spelersbudget van 7.5 miljoen euro.

Ik zou daar graag een onderbouwing van zien, want het enige wat ik weet en nu ook terug heb gevonden, is dat het spelersbudget van ADO twee jaar geleden nog ruim 10 miljoen euro was. Dat zal wel iets verlaagd zijn, maar niet zo dramatisch dat het nu nog maar 3,5 miljoen zou zijn. Maar nog belangrijker: je hebt mijn shout niet goed gelezen, want het gaat niet zozeer of niet alleen om een vergelijking met Twente. Het gaat om de per definitie verkeerde keuze van een combinatie van een jong onervaren elftal en de jonge, onervaren trainer Rankovic.

wdr schreef:

Zijn er hier mensen die geloven dat we met de huidige selectie boven plek 16 gaan eindigen? 1-4 thuis tegen een directe concurrent zegt genoeg. Gisteren zag je dat de sterkhouders van de selectie in naam, Janmaat Vejinovic en Kishna, wedstrijdritme missen (en vorm). De aanval is heel matig en scoort weinig.
Ik zei het eerder en gisteren zei iemand het ook, om te overleven heb je een sterke creatieve no 10 nodig (El Khayati?) en een scorende spits.

Ik heb me gisteravond weer zitten verbijten in veel opzichten. Je moet hopen dat je 2 ploegen onder je kan houden. Emmen komt niet meer goed en Willem 2 zit in een enorme vormdip. Afhankelijk hoelang deze vormdip gaat duren wordt je denk ik 16e of 17e max. RKC is degene die je ook bij moet houden.
Koopmans stopt alle ballen die recht op hem af worden geschoten of gekopt. In alle facettten vind ik het zwaar onvoldoende.
Ewijk niet veel op aan te merken. Kleunt erin en geeft verdedigend niet veel weg.
Janmaat gister net zo hopeloos als Fabio.
Pinas ontbeert de verdedigende en opbouwende kwaliteiten. Bijen zsm op zijn plek. Zeg nou niet dat hij naar het middenveld moet want hij is totaal niet balvast of eindpass.
Kemper gewoon een felle kikker die ook nog simpel een pass kan geven. Heeft 1 hopeloze wedstrijd gespeeld maar ben blij met deze jonge pik.

Vijnovic gister ook zeer zwak.
Goossens is zo log dat kan niet meer.
Brourard moet het vertrouwen krijgen, onbegrijpelijk dat hij gister niet basis stond.
Die nieuwe is vooral fysiek sterk en groot. Was na 70 minuten ook al klaar.

Kishna even rust geven, dit is niet goed voor hem.
Kramer doet in balbezit niets en heeft geen enkele toegevoegde waarde. ook bij voorzetten afwachten ipv voor zijn man te komen of in beweging te komen. Heeft ook geen snelheid meer.
Besuijen is de meest getalenteerde van de jongeren, denk dat het alleen verstandig hem te zeggen of wijs te maken dat hij rechtsbuiten is en niet op de linkerkant en middenveld terecht moet komen. Hij moet op de rechtsbuiten plek zijn acties kunnen maken. Hij wil duidelijk te veel en daar is een trainer voor die het systeem daarop moet afstemmen. had dat na de rust al verwacht want zijn tegenstander had al geel.

Het elftal heeft geen enkele gogme en ziet niet waar de mogelijkheden liggen in het veld.
Zie het na 45 minuten goed spel tegen RKC zeer somber in helaas.

Als dit seizoen verkeerd afloopt en als dan geanalyseerd gaat worden waar het fout is gegaan, moet volgens mij geconstateerd worden dat de trainerkeuze(s) cruciaal is/zijn geweest. Ik kan me het leedvermaak nog herinneren over het vrijwel failliete Twente, dat zijn aanvoerder en "onmisbare speler" Peet Bijen niet eens kon behouden en dat een absolute degradatiekandidaat zou zijn. Twente stootte gewoon zijn dure spelers af. Dat heeft ADO ook gedaan, maar ADO (dat op dat moment waarschijnlijk inderdaad een betere financiële uitgangspositie had) verviel direct in dezelfde oude fout door de relatief ongetwijfeld dure Bijen van Twente vast te leggen. Nog belangrijker was dat Twente de prioriteit legde bij het kiezen van een goede trainer, die bewezen heeft dat hij het uiterste uit zijn spelersmateriaal kan halen, dat hij zijn spelers ook (veel) beter maakt en dat hij er ook een ijzersterk collectief van maakt. Daar hebben de beide ADO-trainers van dit seizoen nu eenmaal nooit blijk van gegeven. En zeg nou niet dat Jans nou eenmaal beter materiaal heeft en dat het daarom ook logisch is dat hij voor Twente koos en niet voor ADO zou hebben gekozen. Die spelers (en de instemming van verhurende clubs) kwamen immers pas NADAT en waarschijnlijk OMDAT hij daar trainer was geworden. De financiële uitgangspositie van ADO was op dat moment inderdaad beter dan die van Twente. Met het juiste verhaal en op het juiste moment had Jans wellicht dus binnengehaald kunnen worden, waarna niet Twente maar ADO zo aantrekkelijk was geworden voor de spelers die nu bij Twente zo goed presteren. Maar het gaat niet alleen om de vergelijking met Twente. Zelfs als Jans echt niet haalbaar was, was in ieder geval de (goedkope) keuze van Rankovic niet verstandig. Jonge onervaren spelers én een jonge onervaren trainer gaan nou eenmaal niet goed samen.

Achteraf is altijd makkelijk lullen, maar als Del Fabro erin had gestaan om puur de spits uit te schakelen en daarbij Pinas (i.p.v. Goossens) op het middenveld om de aanvoer via Machach uit te schakelen, dan had VVV geen angel gehad. Ik weet het, achteraf, maar daar is een trainer voor. Geen idee wat gisteren de formatie en tactiek was en ik denk dat niemand hier dat kon zien

Mr. FC DEN HAAG schreef:

met Brood als hoofdcoach ga je keihard degraderen! Kom er maar snel in Sjaak Polak....

Nog een trainer ontslaan gaat natuurlijk nooit gebeuren en is ook niet de oplossing, want het probleem zit niet op de bank maar ergens hoog op de tribune.

Alleen zaakwaarnemers worden blij van het beleid de afgelopen maanden. Kassa!

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Momenteel geen shouters online en 509 gasten.

Bekijk de topshouts