Tag: beleid

Toon alle shouts

wdr schreef:

We stellen inderdaad weinig voor. Ik denk echter wel dat er in ADO aardig potentie zit om door te groeien. Je hebt alleen de geschiedenis flink tegen je: decennia van slechte resultaten en eerste divisievoetbal; een slechte naam door rellende hooligans in de jaren 80; vele jaren van ondermaatse trainers en gerommel in het bestuur. Dit alles is ook een belangrijke reden waarom de gebieden rondom Den Haag niet om ADO geven en je zelfs in Den Haag veel Ajax en Feyenoord supporters hebt. We hebben ons verleden niet mee.

Je ziet wel dat clubs kunnen groeien als er een goed beleid gevoerd wordt. PEC was een paar jaar geleden ook maar een zwalkend jupiler-clubje. Nu, met goed beleid, goed transferbeleid en een goede trainer, gaan ze ineens als een speer clubs als ADO en Roda voorbij.

ADO heeft meer potentie dan dit, als je daar niet in gelooft kan je de club wel meteen opheffen. In het Brom-jaar zag je dat, geweldige resultaten, vaak geweldig spel, topsfeer, ADO werd geroemd door de kenners en gevreesd door de tegenstanders. Op dit moment is dat jaar een incident en zijn we weer terug in de ons zo goed bekende treurige realiteit. Feit is wel dat als er toen was doorgepakt en een ervaren trainer, bijvoorbeeld Jans, was aangetrokken ipv Steijn, als er een goede TD was aangesteld die zorg had gedragen voor kwaliteitsaankopen en als geïnvesteerd was in goede scouts, dat ADO nu op zeker op de plek had gestaan waar PEC nu staat en dat het stadion een stuk voller had gezeten.

Het budget is er, de potentiële achterban ook, nu nog een goede directie, trainer en selectie. Altijd streven naar beter.

Goede shout wdr, inhoudelijk en realistisch.

Het verleden heeft ons op een achterstand gezet maar ons blazoen is nu na jaren echt wel opgepoetst (uitzondering Heracles daargelaten). Ons grootste probleem is dat er geen structurele resultaten zijn geboekt en de harde waarheid is dat er nu eenmaal meer publiek komt kijken als het goed gaat. Deze successupporters blijven hangen als het succes aanblijft en kunnen langzaam ook echte supporters worden maar door onze wisselvalligheid komt dat niet van de grond.

Waar het nu fout gaat is in de bovenlaag van de organisatie. Te weinig voetbalkennis aanwezig en geen TD betekent een zwalkend beleid dat geen toekomstperspectief biedt. Als ik een potentiele sponsor zou zijn is dit wat mij betreft wel een reden om 2x na te denken om geld te investeren.

Er staat nu een stadion die alles biedt aan de sponsors dus daar ligt het niet meer aan. Het publiek is enorm veranderd en dus ook hier dus geen schuld. Wat de club moet doen is (m.i.) zo spoedig mogelijk een TD aantrekken en eventueel een trainer van naam erbij halen. Daarna moeten er resultaten geboekt gaan worden (en daar bedoel ik mee dat je meerdere jaren top rechterrijtje, onderin linkerrijtje) gaat behalen. Alleen dan zal de supportersschare groeien en wordt je interessant voor (grote) sponsoren. Dus eerst investeren en dan oogsten...........

H@@GenEES schreef:

Al het zogenaamde achterland zit allang bij 020/010, DH was zelfs toen we het zo goed deden niet erg populair, (veel wedstrijden waren niet uitverkocht) Zwolle daarentegen heeft een gigantisch achterland, als die een paar jaar volhouden in de ere te blijven kan het de Twente van Drenthe worden en Den Haag heel makkelijk passeren.

Zwolle heeft heel veel meer te bieden dan Den Haag, leuk imago, achterland, goede spelers....... Zij hebben alles wat wij niet hebben en daarom zijn zij (nu nog in potentie) een grotere club dan DH.

Jij denkt echt dat DH heel wat is, het is mijn club, maar face it, ADO stelt geen reet voor, al decennia`s niet meer, we doen mee in de marge van de marge en dat is het lot van de FC en zal helaas nooit beter worden (uitschieters uitgesloten)

We stellen inderdaad weinig voor. Ik denk echter wel dat er in ADO aardig potentie zit om door te groeien. Je hebt alleen de geschiedenis flink tegen je: decennia van slechte resultaten en eerste divisievoetbal; een slechte naam door rellende hooligans in de jaren 80; vele jaren van ondermaatse trainers en gerommel in het bestuur. Dit alles is ook een belangrijke reden waarom de gebieden rondom Den Haag niet om ADO geven en je zelfs in Den Haag veel Ajax en Feyenoord supporters hebt. We hebben ons verleden niet mee.

Je ziet wel dat clubs kunnen groeien als er een goed beleid gevoerd wordt. PEC was een paar jaar geleden ook maar een zwalkend jupiler-clubje. Nu, met goed beleid, goed transferbeleid en een goede trainer, gaan ze ineens als een speer clubs als ADO en Roda voorbij.

ADO heeft meer potentie dan dit, als je daar niet in gelooft kan je de club wel meteen opheffen. In het Brom-jaar zag je dat, geweldige resultaten, vaak geweldig spel, topsfeer, ADO werd geroemd door de kenners en gevreesd door de tegenstanders. Op dit moment is dat jaar een incident en zijn we weer terug in de ons zo goed bekende treurige realiteit. Feit is wel dat als er toen was doorgepakt en een ervaren trainer, bijvoorbeeld Jans, was aangetrokken ipv Steijn, als er een goede TD was aangesteld die zorg had gedragen voor kwaliteitsaankopen en als geïnvesteerd was in goede scouts, dat ADO nu op zeker op de plek had gestaan waar PEC nu staat en dat het stadion een stuk voller had gezeten.

Het budget is er, de potentiële achterban ook, nu nog een goede directie, trainer en selectie. Altijd streven naar beter.

ADODENHAAG schreef:

We zijn helemaal niet vergelijkbaar met die dorpsclubs, helemaal allemaal een budget van niks, zit geen rek in. Wij bakken er dit jaar weer geen kloten van, maar er zit heel veel rek in. Voor hetzelfde geld blijf je er dit jaar in en sta je volgend jaar 8e. Ik bedoel.. NAC staat nu ook 9e en met absoluut waardeloos voetbal en een matige selectie.

nou ja, bepaalde dorpsclubs zoals Heerenveen en AZ (hoe groot is Alkmaar nou?) zijn natuurlijk wel véél verder dan wij zijn en wellicht ooit weer kunnen komen.

NAC en Roda JC zijn we inmiddels qua begroting ook voorbij, Willem II en Sparta spelen geen rol van betekenis meer. FC Utrecht (& zijn suikeroom) en FC Groningen liggen nu nog qua begroting en faciliteiten toch ook ver voor ons, maar op basis van recente prestaties weer redelijk dichtbij.

Alles hangt natuurlijk samen met het beleid op langere termijn bij ADO Den Haag en op dit moment heeft H@@genees natuurlijk een punt als hij zegt dat we op die vlak enorm tekort schieten.

Echter zoals jij ook stelt, bij lijfsbehoud is er weer vrij weinig voor nodig om in deze zwakke eredivisie weer mee te doen voor plekken 8 t/m 12.

H@@GenEES schreef:

Hahaha dream on Pajam, Zwolle is DH allang op veel vlakken voorbij gestreefd, het hebben van een groter stadion maakt geen reet uit hoor, het gaat wat om wat op het veld staat en wat voor resultaten het levert

In de buurt van Groningen? Was dat maar zo`n feest, ik zou dolgraag willen dat wij in de buurt van Groningen stonden maar daar zijn wij mijlen van verwijderd, wij horen echt in het straatje GEA, WillemII, Sparta, Zwolle, Roda, NEC, NAC.

Zelf Heracles in hun ministadion liggen een straatlengte voor op DH, zeker als je naar de scouting/aankoop beleid kijkt, en als die een nieuw stadion krijgen dan zijn zij ook uit het zicht.

Het is lief hoor dat je de club groter wil maken dan dat die daadwerkelijk is, maar het is gebaseerd op niets anders dan clubliefde

We gaan toch niet op basis van 2 jaar eredivisieschap zeggen dat PEC Zwolle verder is dan ADO Den Haag?

Dat het technisch beleid en uitvoering slecht is ben ik met je eens, maar op basis van onze faciliteiten, achterland, historie én huidige begroting, mag je clubs als GAE, PEC, e.d. niet als onze gelijken zien.

Het is natuurlijk wel aan het bestuur om ons te laten presteren, gebaseerd op onze kunnen, maar dat is verhaal 2.

pajam schreef:

Op papier zijn de mogelijkheden in Den Haag natuurlijk groter;
- hogere begroting
- betere faciliteiten
- bredere spelersgroep

Overigens, hoe slecht het nu ook gaat en hoe goed PEC het al 2 seizoenen doet, voorlopig zie ik clubs als PEC, GAE, RKC en Cambuur toch niet als onze concurrenten.

We hebben de mogelijkheden en begroting van een middenmoter, onze concurrenten zijn FC Utrecht, Roda JC, eventueel Heracles (op basis van hun decennia eredivisieschap en resultaten) en FC Groningen.

Hahaha dream on Pajam, Zwolle is DH allang op veel vlakken voorbij gestreefd, het hebben van een groter stadion maakt geen reet uit hoor, het gaat wat om wat op het veld staat en wat voor resultaten het levert

In de buurt van Groningen? Was dat maar zo`n feest, ik zou dolgraag willen dat wij in de buurt van Groningen stonden maar daar zijn wij mijlen van verwijderd, wij horen echt in het straatje GEA, WillemII, Sparta, Zwolle, Roda, NEC, NAC.

Zelf Heracles in hun ministadion liggen een straatlengte voor op DH, zeker als je naar de scouting/aankoop beleid kijkt, en als die een nieuw stadion krijgen dan zijn zij ook uit het zicht.

Het is lief hoor dat je de club groter wil maken dan dat die daadwerkelijk is, maar het is gebaseerd op niets anders dan clubliefde

Volgens het Algemeen Dagblad van vandaag:

Piet Jansen geeft aan dat Henk Fräser de komende weken hoofdtrainer blijft. Vanwege alle hectiek van de afgelopen weken gaat men op zoek naar een structurele oplossing voor de vervanging van Maurice Steijn. Dat kan Fräser zijn of een ander.

Ps Hier begrijp ik dus helemaal niets van. Wat een zwalkend beleid. Men heeft Fräser al enkele jaren kunnen beoordelen. Zo ook hoe de spelersgroep op hem reageert. Geef hem en de spelersgroep nu zekerheid . Zo niet: stel dan direct een vervanger aan.

Helaas zat Steijn al enige weken/maanden op de wip dus was er tijd genoeg geweest om een schaduwlijst te hebben.

pajam schreef:

jou mening dat ik het gebruik om de te bashen....

feit is dat Steijn zelf verantwoordelijk was voor de aan-/verkoop beleid , daarnaast kan je aankopen als Gouriye, Alberg, Gerht, Zuiverloon (basis) en Schet, van Haaren , Kanon, Kramer (breedte versterkingen) nou niet echt slecht noemen! Mislukt en was al een risico ; Cabral , nooit een echte kans gehad ; Tira en Esajas.

Dus jij verdraait alles om maar aan te geven dat het niet eraan ligt welke trainer je er voor heb staan, maar Heracles laat nu juist zien dat dat wél uitmaakt. Op spelers gebied halen ze in Almelo vaak Jupiler spelers, soms amateurs en huurspelers, maar voor de groep staat er meestal een gelauwerde trainer.

onze kijk op het geheel is anders, alleen ik verdraai jou mening niet om iets aan te tonen, ik gebruik feiten.
jij verkleurt zaken en probeert dat als een feit te presenteren.

Man ik vraag me echt af naar welke wedstrijden jij zit te kijken, Cabral heeft geen kans gehad? Pfff je Steijn haat moet wel heel diep zitten (net zoals je roept dat Poepon nooit een kans heeft gehad bij DH )

Bij Heracles maakt het dus niet uit wie er voor de groep zet, want je heb goede spelers, iedereen die een beetje van voetbal af weet weet dat de trainer net zo goed is als zijn materiaal. De invloed van welke trainer dan ook is hooguit 10% en dan ben je een topper.

De aankopen

Bij Gouriye dachten we toch allemaal een goede aankoop, nu is het ineens de slechte aankoop van Steijn?

Gerth en Zuiverloon zijn goede aankopen, de pech was/is dat ze geblesseerd waren/zijn , met een goede scouting had je dat van te voren geweten.

Tira en Esajas, ik zou niet weten waarom zij ineens de redder van ADO moeten zijn, ik vind het geroep om die twee op zijn zachts gezegd merkwaardig aangezien zij nog nooit iets hebben laten zien maar wel door veel zogenaamde kenners hier als de verlossers worden gezien, dit geld zeker voor Tira

Tja de rest zijn miskleunen, maar dat heb je als je nogmaals geen scouting heb en je alleen maar richt op gemankeerde spelers, en zoals ik al eerder zei is dit al jarenlang het geval bij de club, iig ver voor dat Steijn er was en ik ben bang ook lang na zijn vertrek zal dit de Haagse aankoop beleid blijven.

H@@GenEES schreef:

Maar 2 van deio 13 zijn goed, dat is niet meer de schuld van de trainer maar van het scoutings apparaat van DH, Pajam gebruikt dit ook altijd als smoesje om Steijn te bashen, "kijk naar Heracles die ook altijd hun top spelers verliezen en toch altijdf weer boven komen drijven"

Hij heeft daar maar voor een gedeelte gelijk want hij vergeet er alleen bij te vermelden dat Heracles een uitstekend scoutingapparaat heeft, het maakt dus niet uit wie er de trainer is, er zijn altijd goede spelers aanwezig om me te werken, daar zou DH een voorbeeld aan moeten nemen. Dit geen verdediging van mij voor Steijn want die had ook met deze spelers makkelijk rond de 10e plek moeten spelen, maar ik wil alleen maar aangeven dat het falende aankoopbeleid dieper zit dan bij de trainer (welke trainer dan ook)

Zoals ik al veel langer opper, stop met die peperdure jeugdopleiding, (sorry PCM) dit levert nauwelijks nog spelers op voor het eerste (als je een talent heb zit die gelijk bij Utrecht, Ajax of Feyenoord) en investeer dat geld wat je van die bezuiniging overhoud in de scouting, daar valt echt zoveel winst te halen voor de club.

De tactiek van we halen 13 gemankeerde spelers en hopen dat er wat bij zit is duidelijk aan vernieuwing toe, we falen nu jaar op jaar met het aankoop beleid (op wat mzzltjes na) misschien is het eens tiijd om het roer volledig om te gooien

jou mening dat ik het gebruik om de te bashen....

feit is dat Steijn zelf verantwoordelijk was voor de aan-/verkoop beleid , daarnaast kan je aankopen als Gouriye, Alberg, Gerht, Zuiverloon (basis) en Schet, van Haaren , Kanon, Kramer (breedte versterkingen) nou niet echt slecht noemen! Mislukt en was al een risico ; Cabral , nooit een echte kans gehad ; Tira en Esajas.

Dus jij verdraait alles om maar aan te geven dat het niet eraan ligt welke trainer je er voor heb staan, maar Heracles laat nu juist zien dat dat wél uitmaakt. Op spelers gebied halen ze in Almelo vaak Jupiler spelers, soms amateurs en huurspelers, maar voor de groep staat er meestal een gelauwerde trainer.

onze kijk op het geheel is anders, alleen ik verdraai jou mening niet om iets aan te tonen, ik gebruik feiten.
jij verkleurt zaken en probeert dat als een feit te presenteren.

1905 schreef:

Ze beginnen allemaal die Steijn na te blèren ja er zijn spelers vertrokken, ook spelers wasr hij het niet mee zsg zitten en hij heeft er 13 kunnen halen

Maar 2 van deio 13 zijn goed, dat is niet meer de schuld van de trainer maar van het scoutings apparaat van DH, Pajam gebruikt dit ook altijd als smoesje om Steijn te bashen, "kijk naar Heracles die ook altijd hun top spelers verliezen en toch altijdf weer boven komen drijven"

Hij heeft daar maar voor een gedeelte gelijk want hij vergeet er alleen bij te vermelden dat Heracles een uitstekend scoutingapparaat heeft, het maakt dus niet uit wie er de trainer is, er zijn altijd goede spelers aanwezig om me te werken, daar zou DH een voorbeeld aan moeten nemen. Dit geen verdediging van mij voor Steijn want die had ook met deze spelers makkelijk rond de 10e plek moeten spelen, maar ik wil alleen maar aangeven dat het falende aankoopbeleid dieper zit dan bij de trainer (welke trainer dan ook)

Zoals ik al veel langer opper, stop met die peperdure jeugdopleiding, (sorry PCM) dit levert nauwelijks nog spelers op voor het eerste (als je een talent heb zit die gelijk bij Utrecht, Ajax of Feyenoord) en investeer dat geld wat je van die bezuiniging overhoud in de scouting, daar valt echt zoveel winst te halen voor de club.

De tactiek van we halen 13 gemankeerde spelers en hopen dat er wat bij zit is duidelijk aan vernieuwing toe, we falen nu jaar op jaar met het aankoop beleid (op wat mzzltjes na) misschien is het eens tiijd om het roer volledig om te gooien

Moet zeggen dat ik toch wel schrik van het bericht dat ook de banen van Piet Jansen en Richard Knopper op de tocht staan. Ik loop niet iedere dag op de werkvloer in het stadion, maar om nou een directeur er na een half jaar al weer uit te gooien, lijkt mij een bijzonder slecht plan. Vanaf het moment dat VD Kallen erin is gestapt blijkt er moeilijk, zo niet onmogelijk te werken onder hem. Hij lijkt inmiddels wat meer op afstand te staan, maar trekt feitelijk dus nog aan alle touwtjes. Dat de commerciele inkomsten terug lopen kan zorgelijk zijn, maar een stuurloze club is dat evengoed. Zet er dan maar 1 of meerdere specialisten naast.

Tuurlijk het is paniek en er moet wat gebeuren maar ieder jaar een nieuwe directeur, plus maar heel weinig mensen binnen de club met voetbal knowhow brengt de continuiteit binnen de club in ernstig gevaar. En als iets nou belangrijk is voor de continuiteit voor een voetbalclub is het verstandig beleid en stabiliteit.

Waar ik voor het seizoen uitging van een plek tegen het linkerrijtje aan met een kwalitatief redelijke selectie, zie ik het nu heel somber in. Zonder dat er heel snel voetbal in het elftal komt, gaat dit elftal het niet redden en dan hebben we als Den Haag een gigantisch probleem. Ik ben benieuwd of een beginnend trainer als Fraser er voldoende voetbal in kan krijgen. Laten we ze in ieder geval blijven steunen in het stadion!

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Erik070, FC Jeff, Aad, Hmmm, BigMac, broodjebal070 en 346 gasten.

Bekijk de topshouts