Welkom in de shoutbox, gast
Kees
Zuiderparker schreef:
Weing positiefs de laatste tijd. Hij moet eerst aan zijn verstandelijke vermogens gaan werken. Pakt vrijwel alleen maar domme kaarten.
Omeruo pakt daaentegen vrijwel geen kaart; zet hem nu gewoon de laatste 4 wedstrijden in het CENTRUM
Weing positiefs de laatste tijd. Hij moet eerst aan zijn verstandelijke vermogens gaan werken. Pakt vrijwel alleen maar domme kaarten.
Omeruo pakt daaentegen vrijwel geen kaart; zet hem nu gewoon de laatste 4 wedstrijden in het CENTRUM
En dat bedoel ik nou steeds: als je éénmaal in de hoek staat waar de klappen vallen heb je een probleem. Dit krijgt zijn terugslag op de teamprestatie.
Vier wedstrijden op rij kansloos verliezen, Holla geschorst, Beugelsdijk geschorst, Steijn geschorst, Poepen en Kolk tegelijk geblesseerd, negatieve berichtgeving over staatssteun. Het is weer ouderwets.
Vier wedstrijden op rij kansloos verliezen, Holla geschorst, Beugelsdijk geschorst, Steijn geschorst, Poepen en Kolk tegelijk geblesseerd, negatieve berichtgeving over staatssteun. Het is weer ouderwets.
![]() |
Woensdag 17 april 2013 om 18:32 uur |
Kees
<FCDH> schreef:
Roda moet vier keer winnen die doen dat nooit
Roda moet vier keer winnen die doen dat nooit
Klopt niet. Bij drie keer winnen staan ze gelijk met ons. En als wij vier keer verliezen is ons doelsaldo ook minder. Ik zie Roda winnen van Willem 2 uit, NAC uit en RKC thuis.
Daarnaast treffen ze de laatste wedstrijd Heerenveen thuis die zich dan naar alle waarschijnlijkheid al gekwalificeerd hebben voor de NC.
Zo vreemd is het dus niet om te veronderstellen dat ze nog 9 of meer punten pakken. En onze reeks is nu bedroevend en ik zie weinig verbetering. Zeker niet met zo`n voorhoede.
ps ik stop nu definitief maar over dit onderwerp anders krijg ik de halve of hele box over me heen.
Daarnaast treffen ze de laatste wedstrijd Heerenveen thuis die zich dan naar alle waarschijnlijkheid al gekwalificeerd hebben voor de NC.
Zo vreemd is het dus niet om te veronderstellen dat ze nog 9 of meer punten pakken. En onze reeks is nu bedroevend en ik zie weinig verbetering. Zeker niet met zo`n voorhoede.
ps ik stop nu definitief maar over dit onderwerp anders krijg ik de halve of hele box over me heen.
![]() |
Maandag 15 april 2013 om 15:30 uur |
<FCDH>
wdr
Kees schreef:
Ik heb juist te doen met Steijn. Beginnend trainer, werd kort zelfs even de best preserende trainer genoemd, staat t/m de winterstop bijna continue in het linkerrijtje en als beloning wordt zijn beste speler verkocht. Bekijk het eens uit zijn perspectief.
Overigens denk ik dat Bleiswijk een punt heeft dat RKC het erg lastig gaat krijgen. Willem 2 thuis, Roda uit, Vitesse thuis en Nec uit.
Ik heb juist te doen met Steijn. Beginnend trainer, werd kort zelfs even de best preserende trainer genoemd, staat t/m de winterstop bijna continue in het linkerrijtje en als beloning wordt zijn beste speler verkocht. Bekijk het eens uit zijn perspectief.
Overigens denk ik dat Bleiswijk een punt heeft dat RKC het erg lastig gaat krijgen. Willem 2 thuis, Roda uit, Vitesse thuis en Nec uit.
Ik zeg dat de kans op nacompetitie 1% is. Roda gaat sowieso niet zomaar drie keer winnen; en er zijn nog meer teams die minder punten hebben met vier wedstrijden te gaan. Ik kan me ook bijna niet voorstellen dat we die laatste vier wedstrijden ook allemaal verliezen, dat zou een enorme aanfluiting zijn.
![]() |
Maandag 15 april 2013 om 11:11 uur |
pajam
BLEISWIJK-1 schreef:
En als Roda van RKC wint dan moet RKC ook nog minimaal 5 punten in drie wedstrijden (Waarvan twee uitwedstrijden, U Heracles, T Vitesse, U NEC) halen. Dat zie ik ze ook niet zomaar doen!
En als Roda van RKC wint dan moet RKC ook nog minimaal 5 punten in drie wedstrijden (Waarvan twee uitwedstrijden, U Heracles, T Vitesse, U NEC) halen. Dat zie ik ze ook niet zomaar doen!
NAC: FC Utrecht(uit)Ajax(thuis)Roda(thuis) en Feyenoord(uit)
Normaliter halen die ook niet veel punten meer.
Heracles: RKC(thuis, Feyenoord (uit), FC Twente(thuis), FC Utrecht
Lijken ook uit vorm, halen hooguit nog 4 punten
AZ: PSV(thuis), SC Heerenveen(uit), Zwolle(thuis), Willem(uit)
pakken zeker nog 6 punten
Zwolle: NEC(uit), FC Utrecht(thuis), AZ(uit), ADO Den Haag(thuis)
Kunnen weleens stunten tegen een redelijk uit vorm zijnde NEC en FC Utrecht in eigen huis nog. Wij moeten er winnen.
Ik schat dat Zwolle 4 punten pakt en tegen ons verliest
ADO Den Haag: FC Groningen(uit), VVV(thuis), Feyenoord(thuis) en PEC Zwolle(uit)
ADO Den Haag zou kunnen stunten, thuis tegen Feyenoord, waar we altijd goed tegen spelen. Tegen FC Groningen verliezen we in deze vorm zeker, waarschijnlijk buffelend naar een overwinning op VVV, dan moet je tegen Zwolle winnen.
En dan kan je zomaar nog 6, misschien zelfs 9 punten pakken!
Stand:
ADO Den Haag 43
AZ 39
NAC
Heracles 38
Zwolle 35
RKC
Roda JC
VVV
Willem II
áls we van groningen winnen en minimaal nog 7 punten pakken, kan je misschien net 8e worden
Normaliter halen die ook niet veel punten meer.
Heracles: RKC(thuis, Feyenoord (uit), FC Twente(thuis), FC Utrecht
Lijken ook uit vorm, halen hooguit nog 4 punten
AZ: PSV(thuis), SC Heerenveen(uit), Zwolle(thuis), Willem(uit)
pakken zeker nog 6 punten
Zwolle: NEC(uit), FC Utrecht(thuis), AZ(uit), ADO Den Haag(thuis)
Kunnen weleens stunten tegen een redelijk uit vorm zijnde NEC en FC Utrecht in eigen huis nog. Wij moeten er winnen.
Ik schat dat Zwolle 4 punten pakt en tegen ons verliest
ADO Den Haag: FC Groningen(uit), VVV(thuis), Feyenoord(thuis) en PEC Zwolle(uit)
ADO Den Haag zou kunnen stunten, thuis tegen Feyenoord, waar we altijd goed tegen spelen. Tegen FC Groningen verliezen we in deze vorm zeker, waarschijnlijk buffelend naar een overwinning op VVV, dan moet je tegen Zwolle winnen.
En dan kan je zomaar nog 6, misschien zelfs 9 punten pakken!
Stand:
ADO Den Haag 43
AZ 39
NAC
Heracles 38
Zwolle 35
RKC
Roda JC
VVV
Willem II
áls we van groningen winnen en minimaal nog 7 punten pakken, kan je misschien net 8e worden
![]() |
Zondag 14 april 2013 om 19:57 uur |
pajam
Kees schreef:
Ben ik nou de enige pessimist hier die er vanuit gaat dat het pas op de laaste speeldag beslist wordt of wij nacompetitie spelen vanwege plek 16?
Normaal gesproken pak je VVV thuis echt wel maar op de momenten dat het tegen zit, zoals nu - zie ook rode kaart, heb je werkelijk alles tegen. Is ons al vaak genoeg overkomen.
Ben ik nou de enige pessimist hier die er vanuit gaat dat het pas op de laaste speeldag beslist wordt of wij nacompetitie spelen vanwege plek 16?
Normaal gesproken pak je VVV thuis echt wel maar op de momenten dat het tegen zit, zoals nu - zie ook rode kaart, heb je werkelijk alles tegen. Is ons al vaak genoeg overkomen.
Roda JC heeft 9 punten minder dan ADO Den Haag, dan moeten wij alles verliezen en zij alles winnen (Roda JC: Willem-uit/RKC-thuis/NAC-uit/SC Heerenveen-thuis).
Dat gebeurt niet, maar we kunnen zomaar een vrije val maken en 14e / 15e worden, dat helaas wel.
Dat gebeurt niet, maar we kunnen zomaar een vrije val maken en 14e / 15e worden, dat helaas wel.
![]() |
Zondag 14 april 2013 om 12:22 uur |
yesyes
Haagse Roel schreef:
Je lijkt Emile Ratelband wel......Groningen uit verlies je met een nulletje of drie , VVV thuis win je met pijn en moeite en tegen Zwolle mag je blij zijn met 1 pnt.
Geen leedvermaak hoor , zie het graag anders maar dat lukt toch echt niet.
Je lijkt Emile Ratelband wel......Groningen uit verlies je met een nulletje of drie , VVV thuis win je met pijn en moeite en tegen Zwolle mag je blij zijn met 1 pnt.
Geen leedvermaak hoor , zie het graag anders maar dat lukt toch echt niet.
Met zo;n instelling als jou lukt het zeker niet!! Beetje jammer dat iedereen zo denkt hierzo. Iedere wedstrijd is opzich en als het die 28 wedstrijden ervoor wel regelmatig lukte waarom zou het nu dan niet kunnen. Ik vond ons tegen Utrecht echt niet de mindere en die zijn een stukkie sterker dan Groningen. Gister tegen twente was je ook echt niet kansloos maar meer zat er niet in, dat geeft niet die hebben ook veel meer kwaliteit. Groningen draait een matig seizoen en hebben nou ook niet van die geweldige spelers rondlopen dus waarom zou je daar niet kunnen winnen? Als je daar wint en dan vvv thuis die je opzeker gaat winnen dan heb je al 6 punten en een hoop vertrouwen voor de laatste 2 wedstrijden.
We hebben niks te verliezen dus vol erop klappen aankomende zaterdag en als je die verliest dan kan je pas echt zeggen dat het seizoen over is. Denk dat die spelers dat nu ook zeker wel doorhebben en een goede pot gaan neerzetten in Groningen. Nu maak je een hele goede kans op die playoffs na verlies daar niet meer , dus je heb alles zelf in de hand en ik geloof er nog in
We hebben niks te verliezen dus vol erop klappen aankomende zaterdag en als je die verliest dan kan je pas echt zeggen dat het seizoen over is. Denk dat die spelers dat nu ook zeker wel doorhebben en een goede pot gaan neerzetten in Groningen. Nu maak je een hele goede kans op die playoffs na verlies daar niet meer , dus je heb alles zelf in de hand en ik geloof er nog in
![]() |
Zondag 14 april 2013 om 11:20 uur |
Advertentie
ADOnieuwegein
pajam
wdr schreef:
Ik denk dat iedereen hier wel realistisch genoeg is om te zien dat we de komende honderd jaar niet voor het kampioenschap gaan spelen (tenzij er een sjeik uit een fles komt springen). Als we de komende tien jaar op het niveau Utrecht zouden kunnen opereren (nooit degradatiezorgen, altijd wel in de middenmoot) zou dat al mooi zijn. En ondanks de laatste drie wedstrijden gaat het dit jaar qua resultaten prima. Maar die steeds weer terugkerende geldzorgen zijn echt een nagel aan onze doodskist. Het beleid op dat gebied kan en moet beter zou ik zeggen.
Ik denk dat iedereen hier wel realistisch genoeg is om te zien dat we de komende honderd jaar niet voor het kampioenschap gaan spelen (tenzij er een sjeik uit een fles komt springen). Als we de komende tien jaar op het niveau Utrecht zouden kunnen opereren (nooit degradatiezorgen, altijd wel in de middenmoot) zou dat al mooi zijn. En ondanks de laatste drie wedstrijden gaat het dit jaar qua resultaten prima. Maar die steeds weer terugkerende geldzorgen zijn echt een nagel aan onze doodskist. Het beleid op dat gebied kan en moet beter zou ik zeggen.
Utrecht laatste 7 jaar:
2011-2012 11e
2011-2010 09e
2010-2009 07e
2009-2008 09e
2008-2007 10e
2007-2006 09e
2006-2005 06e
áls ADO Den Haag kán komen bedoel je. Bijna jaarlijks linkerrijtje, soms Europees voetbal én een Cup Fighter.
Dit niveau halen we de komende jaren niet, daarvoor is nog altijd teveel financiele chaos, eentje die chronisch is denk ik.
Gelukkig is het niveau in de eredivisie zó laag, dat je zelfs met minimale middelen kan overleven.
Kijk naar VVV,NAC, FC Zwolle, RKC, RODA JC; dat is allemaal echt niet veel, volgend jaar een Sparta/MVV of Helmond sport ipv Willem II.
Zelfs als je naast Toornstra nog Holla en Chery zou verliezen, moet je je zodanig kunnen versterken om minimaal rond de 12e plaats te kunnen eindigen.
2011-2012 11e
2011-2010 09e
2010-2009 07e
2009-2008 09e
2008-2007 10e
2007-2006 09e
2006-2005 06e
áls ADO Den Haag kán komen bedoel je. Bijna jaarlijks linkerrijtje, soms Europees voetbal én een Cup Fighter.
Dit niveau halen we de komende jaren niet, daarvoor is nog altijd teveel financiele chaos, eentje die chronisch is denk ik.
Gelukkig is het niveau in de eredivisie zó laag, dat je zelfs met minimale middelen kan overleven.
Kijk naar VVV,NAC, FC Zwolle, RKC, RODA JC; dat is allemaal echt niet veel, volgend jaar een Sparta/MVV of Helmond sport ipv Willem II.
Zelfs als je naast Toornstra nog Holla en Chery zou verliezen, moet je je zodanig kunnen versterken om minimaal rond de 12e plaats te kunnen eindigen.
![]() |
Donderdag 11 april 2013 om 21:20 uur |
Aad
Johannes schreef:
Er is negatief eigen vermogen. Vijf ton winst draaien betekent aflossen. Dat is weer minder rente betalen. Uiteindelijk kan je dan op termijn meer geld spenderen aan spelers. Het frustrerende is alleen dat het allemaal zo lang duurt en dat we NU graag betere spelers zouden willen.
Ik zeg: alles wat je te besteden hebt in de jeugd steken. Zie 010 en 020.
Er is negatief eigen vermogen. Vijf ton winst draaien betekent aflossen. Dat is weer minder rente betalen. Uiteindelijk kan je dan op termijn meer geld spenderen aan spelers. Het frustrerende is alleen dat het allemaal zo lang duurt en dat we NU graag betere spelers zouden willen.
Ik zeg: alles wat je te besteden hebt in de jeugd steken. Zie 010 en 020.
Even een kleine correctie:
Een eigen vermogen van een NV (wat ADO is) bestaat uit:
- aandelenkapitaal
- reserves
Deze reserves kunnen, door verliezen uit het verleden, zo negatief zijn dat de som van AK en reserves in totaal ook negatief is.
Dat is de huidige situatie bij ADO.
Afgelost wordt op vreemd vermogen. Dat kunnen leningen zijn op korte of lange termijn. Maar ook (uitgestelde) schulden aan crediteuren en belastingdienst.
Dat vreemde vermogen is de laatste jaren een stuk beter geworden maar (dat zal je niet bevreemden) nog altijd veel hoger dan het negatieve eigen vermogen.
De verhouding tussen die 2 en de verhouding tussen vorderingen en schulden zijn belangrijke graadmeters voor o.a. KNVB. Tezamen met de exploitatierekening. Om die laatste positief te krijgen zal ADO spelers moeten verkopen (van sponsors, SCC en losse verkoop alleen schijnt het allemaal niet te kunnen).
Daarmee wordt het eigen vermogen beter en de verhoudingen zoals ik die heb aangegeven mogelijk ook.
De geldstroom is een ander verhaal en is zeker niet 1 op 1 gelijk aan de exploitatierekening. In die laatste kunnen afschrijvingen zitten die niet meetellen in de geldstroom. Daarentegen ook zaken die invloed hebben op de geldstroom maar niet onmiddellijk op de exploitatierekening. Voorbeeld: Investeringen in computers, veiligheidssytemen, o.d. die ineens betaald moeten worden maar in 10 jaar tijd worden afgeschreven c.q. in de exploitatierekening komen.
De balansen en exploitatierekeningen die ADO publiceert zijn de minimale wettelijk verplichte cijfers waarin nauwelijks specificaties voorkomen zodat een goede beoordeling door een buitenstaander toch een beetje gissen is.
Zo nam een paar jaar geleden de schuld op lange termijn in een jaar tijd fors af terwijl het aandelenkapitaal steeg. Dat leek mij toen een lening die omgezet werd naar aandelenkapitaal (van der Kallen ??).
Een voor ADO goede transactie omdat over een lening rente moet worden betaald en een aandeelhouder maar moet afwachten of hij ooit zijn kapitaal terugkrijgt laat staan enig dividend.
Een eigen vermogen van een NV (wat ADO is) bestaat uit:
- aandelenkapitaal
- reserves
Deze reserves kunnen, door verliezen uit het verleden, zo negatief zijn dat de som van AK en reserves in totaal ook negatief is.
Dat is de huidige situatie bij ADO.
Afgelost wordt op vreemd vermogen. Dat kunnen leningen zijn op korte of lange termijn. Maar ook (uitgestelde) schulden aan crediteuren en belastingdienst.
Dat vreemde vermogen is de laatste jaren een stuk beter geworden maar (dat zal je niet bevreemden) nog altijd veel hoger dan het negatieve eigen vermogen.
De verhouding tussen die 2 en de verhouding tussen vorderingen en schulden zijn belangrijke graadmeters voor o.a. KNVB. Tezamen met de exploitatierekening. Om die laatste positief te krijgen zal ADO spelers moeten verkopen (van sponsors, SCC en losse verkoop alleen schijnt het allemaal niet te kunnen).
Daarmee wordt het eigen vermogen beter en de verhoudingen zoals ik die heb aangegeven mogelijk ook.
De geldstroom is een ander verhaal en is zeker niet 1 op 1 gelijk aan de exploitatierekening. In die laatste kunnen afschrijvingen zitten die niet meetellen in de geldstroom. Daarentegen ook zaken die invloed hebben op de geldstroom maar niet onmiddellijk op de exploitatierekening. Voorbeeld: Investeringen in computers, veiligheidssytemen, o.d. die ineens betaald moeten worden maar in 10 jaar tijd worden afgeschreven c.q. in de exploitatierekening komen.
De balansen en exploitatierekeningen die ADO publiceert zijn de minimale wettelijk verplichte cijfers waarin nauwelijks specificaties voorkomen zodat een goede beoordeling door een buitenstaander toch een beetje gissen is.
Zo nam een paar jaar geleden de schuld op lange termijn in een jaar tijd fors af terwijl het aandelenkapitaal steeg. Dat leek mij toen een lening die omgezet werd naar aandelenkapitaal (van der Kallen ??).
Een voor ADO goede transactie omdat over een lening rente moet worden betaald en een aandeelhouder maar moet afwachten of hij ooit zijn kapitaal terugkrijgt laat staan enig dividend.
![]() |
Donderdag 11 april 2013 om 10:01 uur |
Nu online
Aad, Ano-Niem, Erba1, Alle ballen op Jort, Franky, Bleek, GGordeau en 229 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 27 | - | 55 |
2 | FC Dordrecht | 27 | - | 50 |
3 | Excelsior | 27 | - | 49 |
4 | ADO Den Haag | 27 | - | 49 |
5 | SC Cambuur | 27 | - | 46 |
6 | Graafschap | 27 | - | 43 |
7 | Den Bosch + | 27 | - | 43 |
8 | FC Emmen | 27 | - | 41 |
9 | Helmond Sp. | 27 | - | 39 |
10 | Telstar | 27 | - | 38 |
11 | Roda JC | 27 | - | 38 |
12 | FC Eindhoven | 27 | - | 35 |
13 | MVV Maastr. | 27 | - | 33 |
14 | Jong AZ | 26 | - | 30 |
15 | Jong Ajax | 26 | - | 28 |
16 | TOP Oss | 27 | - | 27 |
17 | VVV-Venlo | 26 | - | 26 |
18 | Jong PSV | 26 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 25 | - | 17 |
20 | Vitesse -27 | 27 | - | 1 |