Tag: immers

Trending: jaren plan spelers gezet schalk z’n

Toon alle shouts

Madmax schreef:

Las net ergens Haagse iconen.... maar wanneer ben je eigenlijk Haags Icoon?

Goede vraag. En dat ligt voor iedereen anders denk ik.
Wat mij betreft zijn dat Haagse spelers/trainers die iets groots hebben bereikt dan wel veel voor ADO hebben betekend.

Er zijn een aantal Haagse iconen tot en met de jaren 70. Toen ADO echt goed was. Ik ken er weinig want voor mijn tijd helaas. Aad Mansvelt is de grootste.
Namen aan wie ik dan denk zijn Theo van den Burch, Ton Thie, Lex Schoenmaker, Piet de Zoete, Aad Kila, Joop Koorevaar enzovoorts.
Dick Advocaat en Martin Jol zijn m.i. Haagse iconen, want lange tijd voor ADO gespeeld in de goede tijd en als trainer heel veel bereikt. Jammer dat Advocaat nooit echt iets voor ADO wilde betekenen na zijn spelerscarriere.
Ernst Happel zou ik ook een Haags icoon noemen, beste FC Den Haag trainer ooit.

Dat zijn m.i. de echte Haagse iconen, de grootheden.

Dan heb je m.i. de tweede garnituur iconen.
Immers en Beugelsdijk vind ik niet op dezelfde hoogte staan. Ze zijn wel écht herkenbaar Haags en best trouw geweest aan de club, iconen van deze tijd maar kunnen qua voetbalcapaciteiten niet in de schaduw staan van de generatie Mansvelt (Immers misschien wel?).
Bulykin is een seizoens-icoon, maar hier veel te kort geweest.
Generatie jaren 80, de matjes-lichting, was ook herkenbaar Haags en haar op de tanden, maar ook niet zo goed als de jaren 60/70: Frans Danen, Michel Adam, Leo Schellevis.
Dan nog een paar geweldige Haagse voetballers die te kort bij ADO hebben gespeeld om een Haags icoon te zijn: Tcheu La Ling, Eljero Elia, Nathan Aké.

Dus bij Haags icoon denk ik aan de jaren 60/70 toppers, Happel, Jol, Advocaat en een beetje Immers.
Benieuwd wat anderen vinden.

Nog even iets anders.... leuk zo`n ludieke fakkelparade maar het heeft geen zak opgeleverd onze spelers willen misschien wel maar kunnen het door bepaalde omstandigheden cq factoren gewoonweg niet! Misschien een beter idee om volgende keer met wat fraaie taalsprekende spandoeken de bus uit te zwaaien. Wat er op die spandoeken moet komen te staan laat ik het liefst aan de creatieve Haagse achterban over.... maar fraai zal het echter wel niet wezen. Het is immers al een zeer lange tijd niet echt leuk om een FC/ADO Den Haag supporter/sympathisant/aanhanger te zijn ik wens iedereen in deze toch al moeilijk zware tijden waarin wij helaas momenteel leven oprecht veel sterkte en het allerbeste toe! Moge onze geel/groene en groen/gele banieren/vlaggen weer sprankelend wapperen in hopelijk betere FC/ADO Den Haag tijden. Hou vol op alle fronten want we zullen nooit opgeven om Hagenezen en FC/ADO Den Haag supporters te zijn zowel in goede tijden als nu in bar en boos slechte tijden, ook al is het nu soms onmenselijk de gifbeker dient helaas tot de laatste druppel opgedronken te worden. FORZA FC/ADO DEN HAAG!!! :-D

Werkelijk ongelofelijk dat er nog Haagse supporters zijn die het voor die minkukel Ruud Brood opnemen, terwijl het merendeel van ons ziet dat hij wel een echte gentleman is maar geen tactische vechtersbaas! Dit samengeraapte zooitje heeft niets aan zachte zalvende woorden maar een keiharde aanpakmentaliteit ala Gertjan Verbeek dan had je natuurlijk heus wel wat wedstrijden verloren echter had de ploeg er nu veel beter voorgestaan. Heel snel weg met Brood want hij weet dit team niet echt te motiveren tot een grote geel/groene Haagsche bluf show! Zet dan maar liever Frans Danen ervoor in de plaats veel slechter dan deze ondermaatse amateur koekenbakker Brood kan het immers niet meer worden. Dit team heeft een trainer nodig die geen enkele noodmaatregel schuwt en met straffe hand de groen/gele lakens uitdeelt, niet iemand die alles met de mantel der liefde wilt bedekken!

DHFC070 schreef:

Met Pinas, Vejinovic en El Khayati mis je nog ontzettend veel loopvermogen op het middenveld. Dit heb je toch echt nodig omdat de linies veel te ver uit elkaar liggen en het is een illusie dat met El Khayati dit ineens anders zou zijn. De bal komt 95 van de 100 keer nieteens op het middenveld laat staan in de aanval. En de 5 van de 100 keer dat hij wel in de aanval komt is het op een slakkentempo waardoor de tegenstander alweer helemaal goed staat. De omschakeling doen wij niet aan lijkt het en ook het bewegen zonder bal is schrikbarend bij ons elftal.

Zou zelf voor een 4-5-1 gaan met het materiaal wat je op het moment ter beschikking hebt. Vejinovic, Mokhtar, El Khayati, de Boer en Pinas op het middenveld. Pinas in de Bakker rol en de Boer in de rol van Malone maar dus wel een extra man voor de verdediging uit zodat de backs ook meer mee op kunnen komen. Met een 4-3-3 staan 3 aanvallers op een onbewoond eiland en sta je eigenlijk met 8 man tegen 10 van de tegenstander te spelen => verhaal van het hele seizoen.

Loopvermogen is idd een probleem.
Maar wat her loop vermogen bij met immers(toen die 32 was) bakker en nasser?
Dan moet je besuijen op 10 zetten maar dan had je nasser niet hoeven halen.
Je heb idd een box to box speler nodig.
De boer zou dat kunnen in de toekomst.

4-5-1 spelen ze zonder bal al. Zoals groengeel al zegt.

Jurriën schreef:

Mwah de Boer is geen Bakker/Immers om middenveld met El Khayati te laten werken

Nee, dat is hij zeker nog niet maar zou hij wel kunnen worden. Immers is ook beter gaan voetballen met rustpunt Rado naast zich. Het middenveld Immers-Rado-Toornstra vond ik destijds het beste van de eredivisie.

rd.. schreef:

Voor de clubidentiteit is het wel goed als het herkenbaar is. Ik zou het een enorme pre vinden als je alleen jongens uit de regio hebt die goed zijn. Er spelen er ik weet niet hoeveel voetbal in de randstad, zoveel voetbalopleidingen. Dat moet toch mogelijk zijn!

Net als Atletik Bilbao. Alleen maar Basken. Geweldig!!! Heel de regio kan zich identificeren met de spelers die daar als sterren door de regio gaan. Nou is dat Baskenland natuurlijk cultureel wel een ander verhaal dan de Randstad, besef ik me ook wel.

Ik zie liever een jongen uit Leiden dan uit Bremen of Napels. En dat verbaast me dan met zo`n Del Fabro. Dat is toch wel te vinden zeg...

Engels voetbal vind ik al jaren geen reet meer aan. Mede om de `sterrenelftallen`. En eigenlijk voetbal an sich niet veel meer aan. Mijn club volg ik dan, dat vind ik leuk. Al is dat de laatste jaren ook doorbijten.

Het leukste vind ik een mix, zoals je met Van de Brom had. Haagse jongens als Verhoek, Immers en Kum en daarbij dan een Bulykin, Kubik, Rado. Die waren wel cult hoor, vooral Kubik die geen andere taal dan Slowaaks sprak en voetballend nooit meer ergens is opgevallen.

Maar het is ook niet voor niks dat ik nu een succesvol team noem, want alles valt of staat met goede prestaties.

Wel denk ik dat een spelerskern die de clubcultuur goed kent echt onmisbaar is. Ik denk dat dat voor elk succesvol team uit de voetbalgeschiedenis geldt. Je kan niet zomaar 30 spelers bij elkaar zetten en ze succes wensen.

Edwin Post schreef:

Over het beleid van Hamdi is nog niet veel van te zeggen hij heeft voor het eerst als directeur bij onze club een serieuze langetermijnvisie en kan niet afgerekend worden op een half jaar dat kan eigenlijk pas na 3 tot 5jaar ( mits hij de kans krijgt van die Chinese luchtfietser). Ook bij degradatie kan je een langetermijnvisie nog steeds uitvoeren al duren sommige dingen dan wel wat langer. Op dit moment kan je ervan uitgaan dat je degradeert dat komt vooral door die 3 sterren Manders, van As, en Groenendijk en natuurlijk die Chinese sprookjesvertellers alsmede de Carona crisis maar dit wil nog niet zeggen dat het meerjarenplan weggegooid moet worden en Hamdi moet vertrekken. Het is voor de club van het grootste belang dat er nu eens een directeur minimaal 5 jaar blijft zitten en gewoon een eerlijke kans krijgt om zijn meerjarenplan uit te voeren. Dat zal vooral rust en stabiliteit betekenen ipv weer hem ontslaan en een andere cowboy er neerzetten die het vervolgens weer allemaal opnieuw heeft uitgevonden.

Ben het niet altijd met je eens maar dit is een onderbouwde post.
Vind dat er over het beleid van Hamdi genoeg valt te zeggen. Na de 100 dagen termijn rigoureus ingrijpen `bokkensprong 1` en de halve organisatie eruit gooien (incl. oprotpremies) kan een goed statement zijn om een nieuwe frisse start te maken en was misschien ook wel eens nodig.

Vervolgens een wilde paniek gok van het Pardew leger `bokkensprong 2` waar de 1 miljoen aan AZ stadion huur geld voor de volle 100% voor gebruikt is. Dan mag je het corona virus op je blote knieën bedanken want daardoor ben je erin gebleven anders had die schuldenberg miljoenen hoger geweest. Daarnaast heb je ook nog gewoon een miljoen ontvangen uit de NOW regeling om het vorige seizoen af te maken.

Dan is het zomer en ziet het er in juli en augustus zeer hoopvol uit. We gaan allemaal jonge spelers halen met potentieel en een goede basis bij topclubs in de jeugd. Nagenoeg stuk voor stuk aankopen waarvan ik echt dacht hey dat lijkt op beleid. Ware het niet dat de maand september aanbrak en de paniek weer ontstond `bokkensprong 3`. We gaan weer allemaal vage huurspelers halen en een vreemdelingen legioen creëren want we moeten immers genoeg spelers hebben. Zonder de spelers gescout te hebben of zelf aan het werk te hebben gezien. Om niet in liquiditeitsproblemen te komen zetten we de oudjes, die al jaren teveel verdienen en niet presteren, letterlijk in de uitverkoop.

Inmiddels is de winter aangebroken en staan we troosteloos op de 17e plek met het grootste bagger voetbal uit onze clubgeschiedenis. Totale paniek bij alles binnen en rondom de club. Dus wat gaan we doen? `Bokkensprong 4` geld uitgeven en weer allerlei spelers halen, 30-plussers wel te verstaan die niet fit zijn, vergane glorie en dat andermaal met dikke contracten. Of hebben mensen de illusie dat Janmaat, Vejinovic en El Khayati allemaal niet de 2 ton verdienen? Is inderdaad minder dan de 3 ton van Immers dat wel.
Het geld van de bedelactie naar China en het nieuwe Hommerson casino is amper binnen en het is alweer uitgegeven.

Onderaan de streep 4 bokkensprongen verder die miljoenen hebben gekost maar je voorlopig nog geen stap dichterbij hebben gebracht. De geschiedenis herhaald zich gewoon iedere 2 jaar bij ons alleen ingekleurd door andere poppetjes.

Van mij hoeven Hamdi en Jol niet weg. Continuïteit is het toverwoord en de randvoorwaarde om succes te behalen. Ben het dan ook totaal met je eens dat het meerjarenplan niet weggegooid moet worden. Maar alles wat we tot nu toe hebben gezien had zeer weinig met beleid te maken. Laat mensen eens een aantal jaar op posities zitten, niet van die bokkensprongen en probeer geld uit China los te weken aan het begin van het seizoen zodat je kunt investeren i.p.v. gaten dichten aan het einde van het seizoen. En mocht dit niet lukken die begroting stapsgewijs omlaag naar 12,5 miljoen want dit is de jas die je eigenlijk past gezien de inkomsten i.p.v. de 15,5 miljoen begroting.

pajam schreef:

Kinderachtig van Jol, temeer Groenendijk én terecht kritiek uitte op huidige situatie én in zijn eigen periode tig keer om verversing van zijn selectie vroeg, maar 0 op het conto kreeg.
Zijn vervanger mocht daarna in de winterstop heel de Engelse UWV leegtrekken en meenemen.

En jij denkt dat hij geen inspraak heeft gehad in het verlengen van Meijers , Beugelsdijk, Immers, Bakker, Falkenburg, Goossens e.d. voor snel al meet dan een miljoen per jaar?

Wie het ronkende persbericht leest over het terugtreden van Martin Jol als onbezoldigd technisch manager bij ADO Den Haag, vermoedt dat de nummer zeventien van de Eredivisie een groot verlies lijdt.

De werkelijkheid is anders. Jol heeft er bij ADO een regelrechte puinhoop van gemaakt en laat een verschrikkelijke erfenis na. De Scheveninger (65) meerde op 24 december 2019 aan als technisch adviseur en mede op zijn voorspraak werd diezelfde dag de Engelse trainer Alan Pardew gepresenteerd. ADO Den Haag stond op een uitzichtloze zeventiende plaats en ruim dertien maanden later, drie trainers verder en met 35 (!) nieuwe spelers tijdens het bewind Jol staat ADO nog steeds zeventiende. Van die 35 zijn er inmiddels alweer dertien vertrokken en mogen er nog twee weg.


De huidige trainer Ruud Brood wacht een hels karwei om met een gemankeerde selectie het Eredivisieschap veilig te stellen in de resterende veertien wedstrijden. Vorige zomer hadden Jol en ADO het geluk dat de KNVB vanwege de coronapandemie voortijdig de stekker uit de Eredivisie trok en geen promotie-degradatie toepaste. Anders had de club nu een niveau lager gespeeld.

BEKIJK OOK:
Martin Jol stopt als technisch adviseur bij ADO Den Haag
ADO Den Haag is dus niets opgeschoten met Jol. Als speler van onder meer FC Den Haag, FC Twente, Bayern München, West Bromwich Albion en later als trainer-coach bij Roda JC, RKC, Hamburger SV, Tottenham Hotspur, Ajax en Fulham had Jol een goede naam opgebouwd. Als technisch adviseur en later als hoofd van het Technisch Hart vloog het met Jol alle kanten op in het Cars Jeans Stadion. Behalve de goede.

Martin Jol doet een stap terug bij ADO Den Haag, nadat hij er een puinzooi van heeft gemaakt in Den Haag.
Martin Jol doet een stap terug bij ADO Den Haag, nadat hij er een puinzooi van heeft gemaakt in Den Haag.Ⓒ FOTO’S ANP/HH
Vanaf de eerste dag verzamelde Jol allemaal paladijnen om zich heen en liet hij de onervaren directeur Mohammed Hamdi naar zijn pijpen dansen. Jols wil was wet bij ADO Den Haag en wie dat niet beviel, kon vertrekken. Of als Jol het niet beviel, volgde een gedwongen vertrek.

Vanaf zijn entree trapte Jol na naar voorgangers Jeffrey van As (technisch manager) en de zelfopgestapte Alfons Groenendijk. Volgens Jol hadden zij een club in vernieling achtergelaten. Inderdaad stond ADO er bij hun vertrek niet rooskleurig voor, met een plaats in het rechterrijtje van de Eredivisie. Maar bij Groenendijks komst in februari 2017 stond ADO er nog beroerder voor, maar zorgde de trainer voor een revival en eindigde uiteindelijk als elfde en daarna als zevende en negende.

Desondanks deugde er volgens Jol niets van, ontbrak er een Haags gezicht, braken er geen jeugdspelers door, knokte ADO altijd tegen degradatie, speelde het geen aanvallend voetbal op zijn Haags met bluf, was de selectie te oud, stond er geen kapitaal op het veld en werd er ook geen kapitaal gecreëerd.

Na bijna de hele selectie te hebben weggejaagd, ging Jol verjongen en kwam het ene na het andere talent, dat elders was mislukt. De selectie stond totaal uit het lood en daarbij zette Jol de jonge, onervaren Aleksandar Rankovic voor de groep. De eigenzinnige Serviër raakte totaal verstrikt in zijn onmogelijke opdracht. Toen bleek dat hij niets te vertellen had over versterkingen, hij weigerde Jol te consulteren en dramatisch presteerde, was het snel gedaan met Rankovic. Nog eerder verlieten de Haagse iconen Tom Beugelsdijk en Lex Immers gedesillusioneerd het Cars Jeans Stadion door de achterdeur.

Intussen is ADO met afstand het slechtst geleide voetbalbedrijf van Nederland, waar ook nog eens het slechtste voetbal van de Eredivisie wordt gespeeld. Na de verjonging in de zomer gooiden Jol en directeur Hamdi het afgelopen januari over een totaal andere boeg. Ze haalden een buslading met oude ervaren jongens op. Spelers, die vaak al maanden geen wedstrijden meer hadden gespeeld. En twee jhuurlingen, die tegen het beleid in niet voor waardecreatie zorgen.

"Verlies groeit van 2,7 tot 4,25 miljoen euro"
De laatste noodgreep in het gevoerde zigzagbeleid is de terugkeer van de transfervrije Abdenasser El Khayati als achtste nieuweling in 2021. De 32-jarige spelmaker kende tussen 2017 en 2019 een geweldige bloeiperiode bij ADO, alvorens hij vertrok naar SC Qatar. Daar kwam hij in zestien wedstrijden tot een doelpunt en een assist en speelde hij z’n laatste wedstrijd in september 2020. Al met al heeft onder Jol en Hamdi een desastreuze sportieve Haagse tombola plaatsgevonden na relatief rustige succesvolle jaren. De financiële gevolgen van dit wanbeleid leidden vorig seizoen al tot een verlies van 2,7 miljoen euro en voor dit seizoen is een verlies van 4,25 miljoen gebudgetteerd. Dat laatste bedrag kan weleens hoger uitvallen, hoewel de Chinese eigenaar tussentijds financieel is bijgesprongen afgelopen maand om de versterking van de selectie te financieren.

Wie denkt dat de rol van Martin Jol bij ADO Den Haag nu is uitgespeeld, komt bedrogen uit. Hij gaat zich sterk maken voor een topsportlocatie in Het Zuiderpark, waar het eerste elftal, de jeugd- en de vrouwenafdeling gehuisvest kunnen worden. Daarnaast blijft hij bereid directeur Hamdi te adviseren bij onder meer de aanstelling van een technisch manager. Het is een illusie te denken dat die nieuwe technische man als opvolger van Jol de vrije hand krijgt zolang de geest en persoon van Jol rondwaart bij ADO Den Haag.

Hoewel de relatie tussen Jol en Hamdi intussen is bekoeld, blijft ADO veroordeeld tot Jol zolang hij rondloopt en zijn ambitie om weer trainer te worden nog niet wordt beantwoord. Blijft ADO behouden voor de Eredivisie, dan komt de club met de schrik vrij. Bij degradatie kan een enorme Chinese schoonmaakoperatie op alle niveaus niet uitblijven. Of China moet financieel willen blijven opdraaien voor mismanagement van de bovenste plank.

Begin van het seizoen : beugel, immers, bakker
Nu: janmaat, kishna en el khayati.

Ik keur het goed

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Langebach2, Erik070, Franky, rh_vakm, haagse chick, Raoul88, lulijzer, KvR, ADO079, R.E. en 191 gasten.

Bekijk de topshouts