Welkom in de shoutbox, gast
Tag: verlies
JB
Superfan schreef:
Nee natuurlijk niet maar dan kun je wel gaan onderhandelden over de huurprijs. Dat kan dus blijkbaar niet als de gemeente eigenaar is.
Bij Vitesse zijn ze dat ook gaan doen.
Laat Maas of dat andere vastgoedclubje het stadion én de club kopen. Dan kunnen ze zelf de huurprijs bepalen.
Nee natuurlijk niet maar dan kun je wel gaan onderhandelden over de huurprijs. Dat kan dus blijkbaar niet als de gemeente eigenaar is.
Bij Vitesse zijn ze dat ook gaan doen.
Laat Maas of dat andere vastgoedclubje het stadion én de club kopen. Dan kunnen ze zelf de huurprijs bepalen.
In Amsterdam is de gemeente ook (87%) eigenaar van het stadion en daar kan het ook.
Sterker nog, dat stadion draait elk jaar sinds de opening ruim 25 jaar geleden ieder jaar een paar miljoen verlies dat door de gemeente, als grootaandeelhouder, bijpastmet gemeenschapsgeld.
Terwijl de club een eigen vermogen van ver boven 100 miljoen heeft.
Sterker nog, dat stadion draait elk jaar sinds de opening ruim 25 jaar geleden ieder jaar een paar miljoen verlies dat door de gemeente, als grootaandeelhouder, bijpastmet gemeenschapsgeld.
Terwijl de club een eigen vermogen van ver boven 100 miljoen heeft.
0
|
Donderdag 29 juli 2021 om 09:33 uur |
rd..
marcellino schreef:
Waar ik mij meer zorgen om maak is dat 57% vind dat ado niet geholpen moet worden.
Weten we gelijk wat voor achterban we hebben niet veel dus.
Waar ik mij meer zorgen om maak is dat 57% vind dat ado niet geholpen moet worden.
Weten we gelijk wat voor achterban we hebben niet veel dus.
Nou ja de steun is prima, je moet je afvragen of de gemeente de aangewezen partij is. Het is al jaren een grote teringzooi niet veroorzaakt door de gemeente, nu moet het wel met gemeenschapsgeld opgelost worden. Is op z`n minst raar te noemen.
Bos (HSP) zegt dat de huur al niet kostendekkend is en dat de personeelskosten krankzinnig hoog zijn. Wat ik ook al zei, 3 managers eruit en je hebt je besparing ruimschoots te pakken. Dus ik snap niet dat je om 75% huurverlaging gaat vragen als dit marktconform is. Als gezegd door Bos, ze lijden er al verlies op.
De potentiële kopers spelen een spel over de rug van de belastingbetaler en proberen de gemeente te dwingen tot een gratis voordeeltje voor zij die de club willen. Het is niet anders uit te leggen. Het is een fractie van de totale kostenhuishouding en wordt deels terugverdiend door de deal met Hommerson.
Dus ipv daarop te blijven hameren, zou ik willen zeggen : slik die drol en koop de club, en bespaar 750.000 op andere kosten OF zorg dat het gehuurde je 750.000 oplevert. Of EN/EN. Dan heb je zojuist 750.000 verdient. Kun je Verheijdt halen.
Bos (HSP) zegt dat de huur al niet kostendekkend is en dat de personeelskosten krankzinnig hoog zijn. Wat ik ook al zei, 3 managers eruit en je hebt je besparing ruimschoots te pakken. Dus ik snap niet dat je om 75% huurverlaging gaat vragen als dit marktconform is. Als gezegd door Bos, ze lijden er al verlies op.
De potentiële kopers spelen een spel over de rug van de belastingbetaler en proberen de gemeente te dwingen tot een gratis voordeeltje voor zij die de club willen. Het is niet anders uit te leggen. Het is een fractie van de totale kostenhuishouding en wordt deels terugverdiend door de deal met Hommerson.
Dus ipv daarop te blijven hameren, zou ik willen zeggen : slik die drol en koop de club, en bespaar 750.000 op andere kosten OF zorg dat het gehuurde je 750.000 oplevert. Of EN/EN. Dan heb je zojuist 750.000 verdient. Kun je Verheijdt halen.
0
|
Woensdag 28 juli 2021 om 16:49 uur |
charder
Een artikel in de vi van 4 jaar terug gaf aan dat Ado na de grote 3 en FC Utrecht de meest personeelseden had toen der tijd 135. Veel middenmoters zaten toen rond de 80 personeelsleden.
In de jaarcijfers 20/21 staan 43 personeelsleden op een totaal van ruim 100 die als overig personeel worden aangemerkt.
Het zal duidelijk zijn dat met ik schat 2000 scc en verder 1500 echte betalende bezoekers, het niet vol te houden is een dergelijke organisatie te handhaven.
Van Excelsior weet ik dat de commerciele afdeling uit 2 a 3 mensen bestaat waarvan alleen de hoogste leidinggevende een flink salaris ontvangt. Bij ADO is sprake van bij mijn weten vorig jaar 6 a 7 mensen.
Leuk voor die mensen natuurlijk, maar niet als je structureel 3 a 4 mio per jaar verlies lijdt. Echt veel nieuwe bedrijven die zijn gaan sponsoren zijn in de laatste jaren er in ieder geval niet, er is eerder een groot verloop in bekende sponsoren.
In de jaarcijfers 20/21 staan 43 personeelsleden op een totaal van ruim 100 die als overig personeel worden aangemerkt.
Het zal duidelijk zijn dat met ik schat 2000 scc en verder 1500 echte betalende bezoekers, het niet vol te houden is een dergelijke organisatie te handhaven.
Van Excelsior weet ik dat de commerciele afdeling uit 2 a 3 mensen bestaat waarvan alleen de hoogste leidinggevende een flink salaris ontvangt. Bij ADO is sprake van bij mijn weten vorig jaar 6 a 7 mensen.
Leuk voor die mensen natuurlijk, maar niet als je structureel 3 a 4 mio per jaar verlies lijdt. Echt veel nieuwe bedrijven die zijn gaan sponsoren zijn in de laatste jaren er in ieder geval niet, er is eerder een groot verloop in bekende sponsoren.
0
|
Donderdag 22 juli 2021 om 12:50 uur |
Een oudere supporter
Bolskie schreef:
Er zijn volgens die reiziger nog wel kandidaten voor wat het waard is. Maar ja uvs is de eigenaar dus als die zou willen moeten zij de club financieel in orde houden maar dat willen zij dus niet. Dus geen eigenaar betekend gewoon failliet.
Er zijn volgens die reiziger nog wel kandidaten voor wat het waard is. Maar ja uvs is de eigenaar dus als die zou willen moeten zij de club financieel in orde houden maar dat willen zij dus niet. Dus geen eigenaar betekend gewoon failliet.
UVS kan de club financieel niet in orde houden. De Chinese overheid wil niet meer dat er geïnvesteerd wordt. Het zou UVS op een zware boete of zelfs gevangenisstraf kunnen komen te staan als ze investeren. Dit geldt ook als de club met verlies verkocht wordt.
http://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/973154/ado-eigenaar-moet-vrezen-voor-celstraf-dat-is-een-eis-van-de-chinese-overheid.html
http://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/973154/ado-eigenaar-moet-vrezen-voor-celstraf-dat-is-een-eis-van-de-chinese-overheid.html
0
|
Woensdag 21 juli 2021 om 00:04 uur |
rd..
Vos schreef:
Je koopt op deze manier tijd om ervoor te zorgen dat een nieuwe aandeelhouder wel volmondig ja zegt. En je zorgt ervoor dat je in de tussentijd de salarissen kunt betalen. Het is niet echt een extra schuld, want als de nieuwe aandeelhouder er nu zou zijn dan zou hij de salarissen moeten betalen.
Je koopt op deze manier tijd om ervoor te zorgen dat een nieuwe aandeelhouder wel volmondig ja zegt. En je zorgt ervoor dat je in de tussentijd de salarissen kunt betalen. Het is niet echt een extra schuld, want als de nieuwe aandeelhouder er nu zou zijn dan zou hij de salarissen moeten betalen.
De 1,5 miljoen gaat direct de exploitatie in (salarissen incluis), maar met name crediteuren die nu hun geld willen en anders het faillissement aanvragen. Ik denk dat er met een dag of 10 doorheen is. En dat met crediteuren waar NU een akkoord ihkv de WHOA mee is (ten aanzien van hun openstaande vordering). Want dat akkoord is er NIET meer als het akkoord niet gesloten wordt. Doodzonde.
Dat akkoord is nu een onderhandelingsmiddel in de overname en ben je kwijt op het moment dat dit akkoord niet doorgaat. Denk niet dat een HHC bijvoorbeeld dit erg leuk gaat vinden.
Met een crediteurenstand van pak `m beet 3,5 miljoen is die lening er zo doorheen. PLUS dat Reiziger er op de balans bij komt. Tel uit je verlies.
We kunnen wel tijd willen kopen, maar hebben geen tijd. De enige manier om tijd te krijgen is, is een nieuwe eigenaar die de hele rommel reorganiseert en hopen dat hij zijn handen er niet aftrekt.
Dat akkoord is nu een onderhandelingsmiddel in de overname en ben je kwijt op het moment dat dit akkoord niet doorgaat. Denk niet dat een HHC bijvoorbeeld dit erg leuk gaat vinden.
Met een crediteurenstand van pak `m beet 3,5 miljoen is die lening er zo doorheen. PLUS dat Reiziger er op de balans bij komt. Tel uit je verlies.
We kunnen wel tijd willen kopen, maar hebben geen tijd. De enige manier om tijd te krijgen is, is een nieuwe eigenaar die de hele rommel reorganiseert en hopen dat hij zijn handen er niet aftrekt.
0
|
Dinsdag 20 juli 2021 om 11:22 uur |
Advertentie
rd..
ikke_adofan schreef:
Zie ik als "gewone" crediteuren maar je hebt gelijk dat is een schuld. Zal ongetwijfeld in de JR voorbij komen.
Zie ik als "gewone" crediteuren maar je hebt gelijk dat is een schuld. Zal ongetwijfeld in de JR voorbij komen.
Het verlies over afgelopen jaar zal hierdoor mogelijk wat meevallen, want het `kwijtgescholden` deel zal in de baten opgaan. Ik neem aan dat ze dit nog als post meenemen in de jaarcijfers 2021-2022 inderdaad.
0
|
Woensdag 14 juli 2021 om 11:53 uur |
Aad
FC Den Haag! schreef:
Precies, daarom tot op heden een slecht gevoel bij de groep MJL. De hoogste tijd dat ze het gesprek aangaan met het HSC en de plannen presenteren.
Precies, daarom tot op heden een slecht gevoel bij de groep MJL. De hoogste tijd dat ze het gesprek aangaan met het HSC en de plannen presenteren.
En waarom dat? Een koper is echt niet verplicht om zijn plannen voor te leggen aan de gemiddelde supporter. Wie betaalt bepaalt is het niet.
Het zou toch van de zotte zijn als iedere stap, iedere beslissing de goedkeuring zou moeten wegdragen van de supporters.
Gewoon vertrouwen hebben dat iemand die er NU geld insteekt het beste met de club voor heeft want anders zou je wel gek zijn je geld te steken in een onderneming die echt nog wel een jaar of twee verlies zal lijden.
Het zou toch van de zotte zijn als iedere stap, iedere beslissing de goedkeuring zou moeten wegdragen van de supporters.
Gewoon vertrouwen hebben dat iemand die er NU geld insteekt het beste met de club voor heeft want anders zou je wel gek zijn je geld te steken in een onderneming die echt nog wel een jaar of twee verlies zal lijden.
0
|
Zaterdag 10 juli 2021 om 13:05 uur |
rd..
Superfc schreef:
Goedemorgen.
Gekke vraag wellicht een van de shouters.
Kijkend naar de huur van 1 mio voor het stadion (als dat klopt).
Je huurt voor 1mio stadion van gemeente. Daar moet je onderhoud en g/w/l en belastingen bij optellen. Je verhuurt delen aan bv Basic fit en Hommerson. Zo bezien moet je dat tekort aan huurlasten opvullen uit het potje kaarten die je verkoopt.
Maar.... volgens mij kost een wedstrijd ook het nodige (personeel van steward tot aan beveiliging). Wat houd je dan over? Of draai je een negatief resultaat?
Als je dat hebt kun je dat toch neerleggen bij gemeente en stellen dit is wat de exploitatie ons jaarlijks opleverd dit kunnen we missen. Of zie ik dingen over het hoofd
Goedemorgen.
Gekke vraag wellicht een van de shouters.
Kijkend naar de huur van 1 mio voor het stadion (als dat klopt).
Je huurt voor 1mio stadion van gemeente. Daar moet je onderhoud en g/w/l en belastingen bij optellen. Je verhuurt delen aan bv Basic fit en Hommerson. Zo bezien moet je dat tekort aan huurlasten opvullen uit het potje kaarten die je verkoopt.
Maar.... volgens mij kost een wedstrijd ook het nodige (personeel van steward tot aan beveiliging). Wat houd je dan over? Of draai je een negatief resultaat?
Als je dat hebt kun je dat toch neerleggen bij gemeente en stellen dit is wat de exploitatie ons jaarlijks opleverd dit kunnen we missen. Of zie ik dingen over het hoofd
Dat negatieve resultaat dat draaien we al jaren, je houdt inderdaad niks over. Tevens werd de begroting zo opgesteld: met een begroot verlies. Dat `verlies` zou dan jaarlijks bijgepast worden door UVS. Zo zag ons financiële plaatje er een beetje uit de afgelopen jaren.
0
|
Vrijdag 9 juli 2021 om 09:10 uur |
gonz
https://thehaguecityfirm.nl/2021/07/08/een-kans-voor-open-doel/
Een kans voor open doel
FC Den Haag, het zal je club maar wezen, daar waar je van houdt, de geel groene kleuren als de mooiste beschouwt. Het net niet zijn van een topclub, en promoveren en degraderen erbij hoort.
Mooie momenten zijn op 1 hand te tellen, ongeslagen kampioen en promoveren, een bekerfinale, een suikeroom Dè Stoop, ff Europees, we zijn niet verwend geweest.
De laatste jaren is de schijn opgehouden, een nieuw stadion, een eigenaar vd Kallen die zonder echt te investeren de club verkoopt met miljoenen winst en de reclamezuilen uit het verkoopcontract haalt en er nu elk jaar rond de miljoen aan inkomsten mee binnen hengelt.
Wat een geluk hebben we gehad met de komst van die Chinezen die met Chinees staatsgeld onze club in leven hebben gehouden en er voor hebben gezorgd dat o.a directeuren, managers en spelers gigantische salarissen konden verdienen. Die Chinezen waren zo slecht nog niet voor de club, het waren meer de mensen er omheen die er een zooitje van hebben gemaakt.
Voor de goed oplettende supporter moet het toch duidelijk zijn, zonder de Chinezen kon de club zijn eigen broek niet ophouden en hebben ze jaren op de zak van Wang & Co geteerd. Die Chinezen trekken de stekker eruit en de club valt om, niet alleen op sportief gebied maar ook op organisatorisch gebied.
De club is op sterven na dood maar gelukkig zijn er mensen die ondanks alles de club willen redden. Maar één voor één worden ze verstoten en als kleine jongens afgewimpeld. We kunnen het rijtje met geïnteresseerden afgaan maar laten we ons richten op de twee finalisten van het spel.
De Vanad Group en HHC (groep Maas). Ik kan er nog geen vinger opleggen waarom de Vanad Group geïnteresseerd is, dat is voor HHC wat duidelijker, echte Haagse jongens die de club een warm hart toedragen. Die heel ver willen gaan om de club te redden en sportief zo snel mogelijk stappen willen maken, terug naar de eredivisie, daar waar FC Den Haag thuis hoort. Extra investeren zal om dat doel te bereiken geen probleem zijn, het netwerk van Maas, Lentze en Jol is groot en daarmee is de aantrekkingskracht die zij bereiken DE oplossing voor de club.
Naast deze drie giganten, clubliefhebbers, zullen er nog velen volgen en daarmee zal FC Den Haag weer echte toekomst hebben. Nederlof, de gewiekste zakenman, snapt dat en deed daarom een stap terug. Dat siert hem en bewijst dat hij zijn “tegenstanders” goed in kan schatten. Je zou denken de strijd is gestreden en de club gered.
Maar dan komt er ineens een andere macht om de hoek, die niemand aan heeft zien komen. Zonder een reddingsplan maar puur uit een machtspositie gooit niemand minder dan oud wethouder Stolte alles op zijn kop. Vooral Maas voelt zich gekleineerd en trekt zijn conclusie en haakt af. Een kans voor open doel wordt tegen gehouden door een speler uit het Haagse team. En wat voor een speler, een speler die nog nooit in de basis heeft gestaan, alleen zichtbaar was als er iets te halen of te vieren was. Niks geen clubliefde of enige echte vorm van verbondenheid met de club, maar alleen zichtbaar in het enge wereldje van gezien en gezien worden.
Zijn het dit soort mensen die het voortbestaan van onze club gaan bepalen of hebben wij ook nog een stem? Die van de meesten is duidelijk, de club in Haagse handen, met de passie en clubliefde zoals dat ook voelt bij de supporters die ondanks alles achter de club zijn blijven staan.
Het HHC verdient alle ruimte om de club er snel weer boven op te helpen en iedereen, maar dan ook iedereen die anders denkt moet afhaken en iets anders gaan doen.
Met Maas weer Baas in eigen huis. Weg met die achterdeurpolitiek en belangengroepjes, het is tijd voor een nieuwe wind. Jullie hebben gefaald en voor iedereen afgedaan. Neem je verlies en maak plaats voor Maas en de HHC, dat verdient de club en de trouwe achterban.
Bully
Een kans voor open doel
FC Den Haag, het zal je club maar wezen, daar waar je van houdt, de geel groene kleuren als de mooiste beschouwt. Het net niet zijn van een topclub, en promoveren en degraderen erbij hoort.
Mooie momenten zijn op 1 hand te tellen, ongeslagen kampioen en promoveren, een bekerfinale, een suikeroom Dè Stoop, ff Europees, we zijn niet verwend geweest.
De laatste jaren is de schijn opgehouden, een nieuw stadion, een eigenaar vd Kallen die zonder echt te investeren de club verkoopt met miljoenen winst en de reclamezuilen uit het verkoopcontract haalt en er nu elk jaar rond de miljoen aan inkomsten mee binnen hengelt.
Wat een geluk hebben we gehad met de komst van die Chinezen die met Chinees staatsgeld onze club in leven hebben gehouden en er voor hebben gezorgd dat o.a directeuren, managers en spelers gigantische salarissen konden verdienen. Die Chinezen waren zo slecht nog niet voor de club, het waren meer de mensen er omheen die er een zooitje van hebben gemaakt.
Voor de goed oplettende supporter moet het toch duidelijk zijn, zonder de Chinezen kon de club zijn eigen broek niet ophouden en hebben ze jaren op de zak van Wang & Co geteerd. Die Chinezen trekken de stekker eruit en de club valt om, niet alleen op sportief gebied maar ook op organisatorisch gebied.
De club is op sterven na dood maar gelukkig zijn er mensen die ondanks alles de club willen redden. Maar één voor één worden ze verstoten en als kleine jongens afgewimpeld. We kunnen het rijtje met geïnteresseerden afgaan maar laten we ons richten op de twee finalisten van het spel.
De Vanad Group en HHC (groep Maas). Ik kan er nog geen vinger opleggen waarom de Vanad Group geïnteresseerd is, dat is voor HHC wat duidelijker, echte Haagse jongens die de club een warm hart toedragen. Die heel ver willen gaan om de club te redden en sportief zo snel mogelijk stappen willen maken, terug naar de eredivisie, daar waar FC Den Haag thuis hoort. Extra investeren zal om dat doel te bereiken geen probleem zijn, het netwerk van Maas, Lentze en Jol is groot en daarmee is de aantrekkingskracht die zij bereiken DE oplossing voor de club.
Naast deze drie giganten, clubliefhebbers, zullen er nog velen volgen en daarmee zal FC Den Haag weer echte toekomst hebben. Nederlof, de gewiekste zakenman, snapt dat en deed daarom een stap terug. Dat siert hem en bewijst dat hij zijn “tegenstanders” goed in kan schatten. Je zou denken de strijd is gestreden en de club gered.
Maar dan komt er ineens een andere macht om de hoek, die niemand aan heeft zien komen. Zonder een reddingsplan maar puur uit een machtspositie gooit niemand minder dan oud wethouder Stolte alles op zijn kop. Vooral Maas voelt zich gekleineerd en trekt zijn conclusie en haakt af. Een kans voor open doel wordt tegen gehouden door een speler uit het Haagse team. En wat voor een speler, een speler die nog nooit in de basis heeft gestaan, alleen zichtbaar was als er iets te halen of te vieren was. Niks geen clubliefde of enige echte vorm van verbondenheid met de club, maar alleen zichtbaar in het enge wereldje van gezien en gezien worden.
Zijn het dit soort mensen die het voortbestaan van onze club gaan bepalen of hebben wij ook nog een stem? Die van de meesten is duidelijk, de club in Haagse handen, met de passie en clubliefde zoals dat ook voelt bij de supporters die ondanks alles achter de club zijn blijven staan.
Het HHC verdient alle ruimte om de club er snel weer boven op te helpen en iedereen, maar dan ook iedereen die anders denkt moet afhaken en iets anders gaan doen.
Met Maas weer Baas in eigen huis. Weg met die achterdeurpolitiek en belangengroepjes, het is tijd voor een nieuwe wind. Jullie hebben gefaald en voor iedereen afgedaan. Neem je verlies en maak plaats voor Maas en de HHC, dat verdient de club en de trouwe achterban.
Bully
0
|
Donderdag 8 juli 2021 om 19:48 uur |
James
Aad schreef:
Dus jij ziet liever 1 jaar duur betaalde veteranen en het risico weer in de financiële shit terecht te komen dan het doen met wat goedkopere en jongere spelers met de kans dat we dan eindelijk eens quitte spelen. Ik weet wel wat ik liever zie gebeuren.
Dus jij ziet liever 1 jaar duur betaalde veteranen en het risico weer in de financiële shit terecht te komen dan het doen met wat goedkopere en jongere spelers met de kans dat we dan eindelijk eens quitte spelen. Ik weet wel wat ik liever zie gebeuren.
Een stad als Den Haag moet eredivisie spelen, het is een schande dat we eruit zijn. Vele clubs maken verlies en spelen in de hoogte divisies. Supporters van Den Haag verdienen het dus ook gewoon om hun ploeg in de hoogste divisie te hebben. De grote wijze mannen moeten daar gewoon voor zorgen, is het niet linksom dan maar rechtsom.
0
|
Zondag 4 juli 2021 om 15:45 uur |
Nu online
Momenteel geen shouters online en 42 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 14 | - | 29 |
2 | Helmond Sp. | 14 | - | 27 |
3 | Graafschap | 14 | - | 26 |
4 | FC Volendam | 14 | - | 26 |
5 | Den Bosch + | 14 | - | 25 |
6 | FC Dordrecht | 14 | - | 25 |
7 | FC Emmen | 14 | - | 24 |
8 | SC Cambuur | 14 | - | 22 |
9 | Telstar | 15 | - | 22 |
10 | ADO Den Haag | 14 | - | 21 |
11 | Roda JC | 14 | - | 20 |
12 | Jong AZ | 14 | - | 17 |
13 | TOP Oss | 14 | - | 16 |
14 | FC Eindhoven | 14 | - | 15 |
15 | Jong PSV | 14 | - | 14 |
16 | Jong Ajax | 14 | - | 12 |
17 | MVV Maastr. | 14 | - | 12 |
18 | VVV-Venlo | 15 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 14 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 14 | - | 6 |