Welkom in de shoutbox, gast
mj
FC Den Haag pakte vrijdag wel een 3-0 winst. Met het oog op de financiële problemen komt er nog steeds ‘geen witte rook uit de schoorsteen’. Sportsignaal Voetbal Magazine sprak met Kees Punt, van de investeerdersgroep Braaksma/Jansen.
dor Rob Blankenstein
Kees, er zijn twee investeerdersgroepen die concrete belangstelling hebben om financieel wat te gaan betekenen voor FC Den Haag. Dat zijn de “Marc van der Kallen groep” en jullie, de “Lammert Braaksma/Rob Jansen” groep. Is de indruk juist, dat jullie groep ‘meer FCDH-supporter’ is dan de andere?
‘Dat weet ik niet. Wij zijn in ieder geval FCDH-supporters, maar ik geloof dat Marc dat ook wel is, want anders zou hij niet zover zijn zoals hij nu is.’
De “Van der Kallen groep” zou – zo is gezegd - alleen interesse hebben in het hoofdgebouw van het stadion en de aandelen, terwijl jullie duidelijk hebben gezegd ‘wij willen eerst de exploitatie draaiende krijgen en de crediteuren tevreden stellen’. Dan is er toch sprake van een ander uitgangspunt.
‘Ja, dat heb ik ook gehoord en ik weet niet of dat helemaal reëel is. Wij willen natuurlijk ook het hoofdgebouw, maar dat is niet zozeer omdat wij het hoofdgebouw willen, maar zonder het hoofdgebouw is het moeilijk om het financieringsverhaal te krijgen. Het voorstel, zoals het er nu schijnt te liggen van de gemeente, is dat ze 6,5 miljoen willen, wat het geleende bedrag is en er komt een tweede hypotheek op het hoofdgebouw, dat wij als groep dan zouden moeten financieren en jaarlijks moeten aflossen met het renteverhaal erbij.
Maar vanuit ons oogpunt is het zo, dat de crediteuren voorop staan (deze hebben gezamenlijk 4,4 miljoen euro tegoed - red.), die moeten goed behandeld worden. Ook vind ik dat er natuurlijk nog meer mensen zijn, zoals een John van Ringelenstein bijvoorbeeld, die er ook heel veel geld in gestopt heeft, privé geld. Die moet ook goed behandeld worden en dat is toch het probleem. Wij vinden dat daar goed naar gekeken moet worden.’
Is het dan niet zo, dat John van Ringelenstein - samen met Rob Jansen - ook ‘iets’ gaat doen bij jullie investeerdersgroep?
‘Dat weet ik niet. Rob Jansen is wel iemand, die zich heeft aangemeld in de zin van ‘ik wil meedoen’, maar van John weet ik dat niet. Het is niet per definitie een verhaal, dat John mee gaat doen, maar hij moet wel voor wat hij heeft gedaan z’n respect krijgen en moet hij in ieder geval met respect behandeld worden. Daarna zien wij wel weer.’
Wat is op dit moment - vrijdagavond 8 februari laat op de avond - red.) de status van de onderhandelingen, want - zoals ons bekend - wil de gemeente wel ‘wat’ doen, alleen in andere media wordt constant gesproken over het kwijtschelden van een schuld van 6,5 miljoen. Daar is echter toch geen sprake van! Een voorbeeld, als ik jou 600 euro schuldig ben en jij zegt laat maar zitten, maar tegelijkertijd zeg je ‘maar ik wil wel die laptop van je’, dan is er toch geen sprake van kwijtschelding!
‘Dat is een beetje het probleem. Als je het zo bekijkt, is dat een beetje kort door de bocht, maar het is wel ‘waar het een beetje op neerkomt’. Uiteindelijk is op dit moment het hoofdgebouw van FCDH of van de SSO (Stichting Stadion Ontwikkeling) en de schuld is aan de gemeente en als je dan gaat zeggen ‘wij schelden de schuld kwijt, maar wij willen wel het hoofdgebouw, dan is dat een sigaar uit eigen doos. Je kunt natuurlijk ook zeggen het hoofdgebouw is ingekomen dankzij de gemeente, dus ze hebben het al een keer betaald. Het is een heel moeilijk verhaal, maar het kwijtschelden van een schuld - en dat zie ik ook nu vandaag weer in de krant staan - dat is het duidelijk niet! Als de gemeente dat zou doen, dan waren wij eruit.’
Wat is voor jullie investeerdersgroep dan nog de bottleneck om er wel of niet in te stappen?
‘Hoe je het wendt of keert, het is natuurlijk een zakelijk en een emotioneel verhaal, want wij hebben gevoel voor FCDH, anders zouden wij hier ook geen box hebben genomen ( (Un moment d’ADO - red.). Maar het moet wel reëel blijven en zoals de gemeente het nu ziet, wij mogen wel het hoofdgebouw, maar de lening blijft staan. Dan betaal je gewoon ineens een x-bedrag meer en uiteindelijk komt het wel neer op geld en het gaat erom welk bedrag heb je er voor over en wat is het waard. Als het geld, dat wij ervoor over hebben niet naar de crediteuren en/of John (van Ringelenstein – red.) gaat, dan denk ik dat het niet goed gaat en dan houden wij dus te weinig over. Het komt er dus op neer, dat de gemeente meer geld wil, dan wij willen betalen op dit moment.’
De gesprekken zijn nog steeds gaande. In welk stadium verkeren die gesprekken nu en waarneer komt het moment, waarop jullie zeggen ‘wij zijn er uit!’
‘Ik lees en hoor ook steeds, dat er koortsachtig gesproken wordt en dat mensen bezig zijn om de partijen bij elkaar te brengen, maar ik heb er nog niets van gemerkt. Wij hebben al een week geen gesprek meer gehad. Vorige week vrijdag hebben wij voor het laatst gesproken bij de gemeente en daarna hebben wij nog wat telefoontjes gehad. Vorige week zaterdag hebben wij hier in het stadion nog even gezeten en vervolgens is de SSO met de gemeente gaan praten om te kijken naar een of andere oplossing. Die weten wij formeel ook niet en die zou gisteren (donderdag - red.) in een besloten vergadering neergelegd zijn, maar wij hebben nog niets gehoord.’
Volgens onze informatie zou het gaan om een regeling met verzachtende omstandigheden en daar kun je je natuurlijk van alles bij voorstellen. Maar wat kan Kees Punt zich daarbij voorstellen?
‘Ik heb geen idee, wij tasten al een paar dagen in het duister en wij zijn gebeld door de SSO dat men ermee bezig is en men is met de gemeente aan het kijken of er een deal uit kan komen. De gemeente moet het dan vervolgens weer bij de raad neerleggen en men zou vrijdag (8 februari) - vandaag dus - bij ons terugkomen en dan zouden wij weer ‘een nieuw verhaal’ krijgen, waarop wij dan zouden kunnen schieten om het wel of niet te doen. Er zou vandaag (vrijdag -red.) een nieuw verhaal gepresenteerd worden aan de investeerders. Dit is het verhaal, dat wij gehoord hebben van de gemeente, maar ik heb geen idee wat het gaat worden, maar wij hebben nu (vrijdag, 23.30 uur – red.) nog steeds niets gezien of gehoord.’
Heb je wel een idee?
‘Ja, wij hebben wel een idee en wij vernemen het ook via de media, maar ik ben bang, dat het nog niet het verhaal is, dat wij graag zouden horen.’
Hoe groot acht jij de kans, dat het allemaal toch nog op z’n pootjes terechtkomt?
‘Dat vind ik heel moeilijk. Je begint natuurlijk het verhaal een poos terug met de eerste berichten en dan denk je ‘het zal toch niet waar zijn, dat het failliet gaat, dat kan toch niet’, maar als uiteindelijk alleen de gemeente de bepalende factor gaat worden - met alle respect want zij heeft natuurlijk ook haar bijdrages geleverd en dus is het niet zo, dat daar de schuld ligt - maar er zijn natuurlijk maar weinig partijen die verder iets kunnen doen. De crediteuren zullen het niet doen, want die willen geld hebben, dus het moet ergens vandaan komen.
Iemand moet ergens iets doen en ik heb nog steeds het gevoel zo’n stadion kun je niet drie jaar leeg laten staan (bij faillissement geen licentie de eerste drie jaar - red.), want dat is veel duurder dan de schuld die er nu is. Dus dat lijkt mij ook niet echt slim en wat wij niet hopen is dat het een principekwestie wordt. Een politieke kwestie, zoals woensdag die baksteen door de ruiten bij Gerard Verspuij (gemeenteraadslid PvdA - red.), want dat helpt natuurlijk ook niet mee. Zo’n gemeenteraadslid of zo’n wethouder zal dan niet gelijk zeggen ‘ik ga eens even positief meedenken’. Dat zijn acties, die werken alleen maar tegen je.’
Er is ook sprake van, dat de investeerders FCDH toch na 1 februari wat geld hebben toegeschoven om voorlopig nog door te gaan. Wat is daar van waar?
‘Het enige dat ik weet, is dat wij betaald hebben om het mogelijk te maken dat er gevoetbald kon worden tegen FC Den Bosch of vanavond, want wij hebben gezegd wij willen in ieder geval dat er gespeeld wordt. Als je een wedstrijd niet meer speelt, dan is het over denk ik en dan praat niemand meer met elkaar.’
Wat is er waar van het verhaal, dat jullie niet door één deur zouden kunnen met de “Van der Kallen groep”?
‘Nee, dat klopt niet. Wij zijn on speaking terms en morgen (zaterdag – red.) hebben wij zelfs een afspraak met Marc van der Kallen om te kijken of wij ‘iets’ voor elkaar en met elkaar kunnen betekenen. Maar het is ook niet zo - zoals nu simpel geredeneerd wordt - van 8 miljoen van ons en 8 miljoen van de groep Van der Kallen zodat het een optelsom wordt, want zo werkt het ook niet. Maar goed, wij praten met elkaar en wij zien wel wat het wordt.’
Bron: www.sportsignaalvoetbalmagazine.nl
0
|
Zaterdag 9 februari 2008 om 10:11 uur |
JH de Bruijn
KKH - kalekophagenees
Ik ben geen PVDA Man, Geen CDA Man.
Een paar ideen van Wilders oke, zoals het verspreiden van mensen naar wijken provincies om zo het ingeburgerd raken makkelijker te maken.
Anders omschreven, als een persoon met meer nederlands sprekende mensen om zich heen zit sneller nederlands leert.
Niet deze mensen op een hoopje in de achterstands wijken douwt.
Persoonlijk voorbeeld, ik woon sinds 2 jaar in Rijswijk daar moest ik echt aan wennen dat mensen elkaar begroeten op straat.
2006 eerste dag dat ik er woonde rijd er een Echte Moslim in een gebedsjurk voorbij op een fiets en begroette mij, ik ? in me bomberjack onderweg naar het zuiderpark! Ik Pffuh? Maar heb de man wel terug gegroet omdat ik het niet gewend was in moerwijk dat zon iemand tegen je praat. daar loop je gewoon langs elkaar heen. Het lijkt wel als ik de genestetlaan afrijd richting rijswijk dat je een soort grens overgaat en de dingen in Rijswijk beter geregeld zijn.
Werk nog in de schilderswijk maar ben altijd wel weer blij als ik naar huis ga.
Om een verhaal kort te maken, niet alle domheden schuilen zich achter rassisme. Vaak is dit achter ontevredenheid!
0
|
Donderdag 7 februari 2008 om 10:33 uur |
JP
Zit die Kojak hier tegenwoordig nog? DIe die vorig jaar nog vond dat we zo\`n geweldig bestuur hadden. Of komt die weer een tijdje niet meer op de site omdat iemand een andere mening heeft.
JP jij was toen toch ook nog zo\`n fan van het bestuur kan ik me herinneren. Grappig toen al die uitspraken van jullie toen ik al aangaf dat de solidariteit onder de supp ver te zoeken was en dat er ACTIE moeste komen. Zo dom was het toch allemaal niet.
Als die bende failliet gaat is nog meer jullie fout dan die van zoals jullie het noemen zogenaamde supp.
Noem mijn 1 argument dat ik het eens was met de bestuurlijke organisatie. Sterker nog,..heb nooit een hoge pet van de heer J. v. Ringelstein op gehad.
Zie de comments die ik hierover heb geplaats.
De opmerking dat wanneer het failliet zou gaan en dat dat vooral onze fout (lees Kojak en JP) is wat kort door de bocht.
onze fout,...zeg zit ik in het bestuur. Bepaal ik de regeld binnen de organisatie. Ben gewoon een normale supporter
0
|
Dinsdag 5 februari 2008 om 21:09 uur |
Kikoman
Indien het doek niet valt...
Beter nog een paar jaar 1e divisie - helaas - maar dan gestaag vanuit een goede organisatie groeien, dan al die overspannen verwachtingen. Had ik ook, maar ben ik inmiddels van genezen. Die 4 jaar eredivisie hebben mij weinig vreugde gebracht. Meedraaien onderin en hopen op plek 15 brengen ook geen massa`s op de been.
Martin Jol zie ik echt niet komen, hoe graag ik het zou zien, maar we moeten realistisch blijven. Wetzel zou ik een zeer goede optie vinden. Maar dan dient hij wel de tijd te krijgen, dus geen korte termijn politiek.
Ik hoop dat de beleidsbepalers - wie dat ook mogen zijn - inzien dat de band met de supporters dient aangehaald te worden, en dat houdt dus in: een kaartje kopen aan de kassa, waarna je kan plaats nemen waar je dat zelf het beste lijkt. Kwaadwillenden weren, maar dat lijkt me niet meer dan logisch...
Voorts moet de opendag uiteraard weer worden ingevoerd, en dient er een goed scoutingsapparaat te worden opgezet. Dat is broodnodig.
Laat er eerst maar eens rust komen op het bestuurlijk front, schuldenvrij het nieuwe seizoen ingaan lijkt me een heel mooi streven. En Ringeling pleite, maar dat lijkt me logisch.
Indien daar aan wordt voldaan, dan kom ik weer vol goede moed, naar mijn club. Dus ook in de 1e divisie!
Maar eerst zo spoedig mogelijk rust in de tent.
Heb je echt niets te doen?
ben je niet moe van jezelf?
Verricht een daad ipv blablabla.
0
|
Zaterdag 2 februari 2008 om 21:11 uur |
kojak1
0
|
Vrijdag 1 februari 2008 om 19:47 uur |
kikoman
Advertentie
eis
HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! SGUIM OP HET IJS! HIJS! HIJS! HIJS! SGUIM OP HET IJS! HIJS! HIJS!
Die Loek Venker is een 100% populist...die woorden van `m lees ik alsof het oerwoudgeluiden zijn.
Vloet een beetje negatief benaderen wat een zielepoot zeg... nu ligt het opeens weer aan de trainer natuurlijk.. ja ja...
Al dat opporturnistische kort door de bocht gedraai KK een eind op.. iemand die weggaat bij Den Haag is geloof ik automatisch een lepraleijer of een verrader... tsja... luister nou, Postma kreeg ook door eigen supporters en vooral uit en thuis continue dat
flauwe gezeik aan zijn hoofd... heeft dat hem uit zijn concentratie gehaald? Nee dus. Veel figuren die zouden uit frustratie ballen laten glippen maar hij niet.
Hij pakt punten. Maar ja, ga maar lekker door met het afzeiken van je eigen spelers en trainers... I don`t care anymore
HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS!
0
|
Maandag 28 januari 2008 om 16:45 uur |
Peco
HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! SGUIM OP HET IJS! HIJS! HIJS! HIJS! SGUIM OP HET IJS! HIJS! HIJS!
Die Loek Venker is een 100% populist...die woorden van `m lees ik alsof het oerwoudgeluiden zijn.
Vloet een beetje negatief benaderen wat een zielepoot zeg... nu ligt het opeens weer aan de trainer natuurlijk.. ja ja...
Al dat opporturnistische kort door de bocht gedraai KK een eind op.. iemand die weggaat bij Den Haag is geloof ik automatisch een lepraleijer of een verrader... tsja... luister nou, Postma kreeg ook door eigen supporters en vooral uit en thuis continue dat
flauwe gezeik aan zijn hoofd... heeft dat hem uit zijn concentratie gehaald? Nee dus. Veel figuren die zouden uit frustratie ballen laten glippen maar hij niet.
Hij pakt punten. Maar ja, ga maar lekker door met het afzeiken van je eigen spelers en trainers... I don`t care anymore
HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS! HIJS!
0
|
Maandag 28 januari 2008 om 15:15 uur |
Aad
Beetje kort van memorie, Aad? Minder dan 6 maanden geleden werd ons nog voorgehouden dat de inkomsten zo hoog zouden worden (businessseats, skyboxen enz.) dat we een rijke toekomst waren bin- nen getreden. De hemel, zogezegd.Nooit meer arm, alleen ff promoveren en dan op naar de top.
En nu wat monden snoeren? Een investeerder zoeken? Waarin? In het onroerend goed. Als ik krap zit neem ik een tweede hypotheek, maar dat station zijn die sukkels van de SSO natuurlijk allang gepasseerd. Conclusie: businessinkomsten hebben we straks niet meer als club. De achterstand op Sparta wordt alleen maar groter.
Ten tweede: In de mooie verhalen die er werden verteld werd uitgegaan van meer sponsoren, een hogere verkoop van business-seats en skyboxen èn de gelden van een naamgever aan het stadion. Vooral het uitblijven van dat laatste heeft een aardig gat in de begroting geslagen.
Ten derde: De monden die gesnoerd moeten worden zijn die van morrende supporters zoals wij. Ze willen iets laten zien terwijl ze (nog) niets hebben.
Ten vierde: Er wordt weldegelijk gedacht aan het verkopen van de ruimtes die niets met voetbal te maken hebben zoals de kantoren aan de kop van het stadion. Dat zal mijns inziens de investeerder zijn die ze zoeken. Er komt dan cash terug naar de SSO al ben ik bang dat daar alleen maar "oude" schuld mee wordt afgelost, als je begrijpt wat ik bedoel.
Een tweede hypotheek op het stadion? Ik ben bang dat daar niemand in trapt behalve dan tegen een exorbitante rente. Dan heb je het geleende bedrag binnen no-time besteed aan het betalen van rente en blijft er niets over voor echte verbeteringen.
0
|
Dinsdag 22 januari 2008 om 16:13 uur |
Nu online
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 22 | - | 46 |
2 | Excelsior | 22 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 22 | - | 37 |
4 | SC Cambuur | 21 | - | 35 |
5 | ADO Den Haag | 21 | - | 34 |
6 | Den Bosch + | 21 | - | 33 |
7 | Roda JC | 21 | - | 33 |
8 | Graafschap | 20 | - | 32 |
9 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
10 | Helmond Sp. | 21 | - | 31 |
11 | Telstar | 22 | - | 29 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | MVV Maastr. | 22 | - | 26 |
14 | Jong AZ | 22 | - | 26 |
15 | TOP Oss | 22 | - | 25 |
16 | VVV-Venlo | 22 | - | 22 |
17 | Jong Ajax | 21 | - | 21 |
18 | Jong PSV | 21 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 22 | - | -8 |