Tag: graafschap

Trending: maasland graafschap var februari kalmerings middelen

Toon alle shouts

ADO supporter Leidschenveen schreef:

Ik heb even alle shouts doorgebladerd sinds vanmiddag en ik ben het absoluut eens met de shouters over het verhuren van Caraco en Powel. Het is absoluut AW aan te rekenen dat die jongens zijn verhuurd, terwijl Milic nog weken last had van zijn enkel. We hebben voor de spits positie geen enkel alternatief. Oliedom van Vicento om proberen te scoren achter zijn standbeen langs. Doe dat lekker als je 5-0 voor staat. 

Powel mis ik helemaal niet. Die is zover door het ijs gezakt, dat die niet eens meer scoort bij De Graafschap. Zelfs daar is het niks. AW heeft (nog maar eens) een fout gemaakt door Caraciolo veel te snel af te schrijven, en hem destijds geen enkele kans meer te geven. Die had ik nog wel willen zien hier. Maar inderdaad is het zeer zwak beleid om 2 "spitsen" te laten gaan terwijl je zo weinig voorin hebt. Alhoewel ik Milic niet slecht vond invallen. Nog effe gekeken naar de samenvatting maar ook ik schrok van de kans van Vicento. Die had er natuurlijk gewoon in gemoeten. Het had vanmiddag echt heel anders kunnen lopen (ook met de goal van Cornelisse), maar ja dat is achteraf dan weer natuurlijk.

 

Maar ik heb vanmiddag toch ook weer lichtpuntjes gezien, dus laten we in ieder geval het vertrouwen houden in de jongens op het veld en in Atteveld. Allemaal erachter staan (en er naartoe gaan) en winnen bij Roda JC. Alles staat zo dicht bij elkaar, en de concurrentie krijgt de toppers op bezoek (nou ja, de hoge clubs dan natuurlijk). Dus wie weet staan we volgend weekend weer 12e. 

Je zou bijna denken dat we dit weekend niet voetballen het gaat over van alles maar niet over de wedstrijd.

 

Als je morgen eindelijk weer eens wint in Tilburg ben je gewoon lekker op weg als Den Haag.

 

Volgende week thuis tegen Feyenoord zijn we gezien de historie zeker niet kansloos tegen deze club.

 

Sterker nog als we in het resterende progamma tot de winterstop minimaal 3 punten halen doen we het beter als vorig seizoen tijdens dezelfde wedstrijden reeks( VVV is De Graafschap en RKC is Volendam) . Dus er is dan verbetering zichtbaar.

 

Ik zou ook graag verterkingen willen maar niet ten koste van het opdoeken van de club, en ik denk dat als er zich een buitenkansje aandient (zie vorig seizoe; Buijs, Derijck & Powel) ze die toch wel pakken en nu de verwachtingen temperen.

voor het gemak plaats ik het even op de shoutbox:

 

Woensdagavond waren we uitgenodigd voor een ingelaste spoedvergadering met de overige supportsgroepen en de ADO-directie. Verrassend genoeg bleek dat ook Atteveld en de spelersraad waren uitgenodigd.

Na zondag is de wereld niet meer hetzelfde, er is iets veranderd. Even heb je het gevoel dat we met z'n allen vijftien, twintig jaar terug zijn gegaan in de tijd, maar gauw genoeg realiseer je je dan dat daar geen sprake van is. Ik heb namelijk geen één keer glasgerinkel of bommen gehoord, laat staan een M.E.-er die een laatste waarschuwing uitspreekt dat wanneer we nu niet weg gaan er charges zullen volgen. Dus dat kan het allemaal niet geweest zijn, maar ik heb wel een gestaakte wedstrijd aanschouwd, wat is er dan misgegaan ... ?!

Fuck, ik weet het weer, ik zat naar de Luinge-Show te kijken en hoorde ver weg fluitsignalen, ik zag alleen maar Rood en Geel voorbij komen, emoties liepen hoog op, hoorde supporters zingen, als laatste hoorde ik nog één of andere bami-bal wat zwetsellen (of is dat geen Nederlands woord?) door een stadionspeaker en toen was het ineens voorbij, wedstrijd gestaakt!

Alsof er een totale oorlog was uitgebroken vertrokken hele families van de gezinstribune, om waarschijnlijk nooit meer terug te komen. Ik hoor ze bijna lettelijk zeggen "een dergelijk iets willen we nooit meer mee maken - spreekkoren - dat zijn we bij ons HVV niet gewend".

De andere dag het hele land in rep en roer, de media kopt groot "Wedstrijd gestaakt!". Sponsoren trekken hun lidmaatschap in, business mensen beëindigen hun contract, sociaal cultureel geplande activiteiten worden uitgesteld ...
De KNVB krabt zich achter het oor en denkt, hmmm, zie je wel het is kwestie van tijd en dan flikken ze het toch weer, nu gaan we ze eens goed te grazen nemen. Gelukkig hebben we onze eigen redder in nood Wetzel die voor onze Haagse eer en glorie strijdt. Uiteindelijk was hij het, en niemand anders, die er voor gezorgd heeft dat het al twee jaar lang goed gaat. Hij zal er wel voor zorgen dat middels de juiste management tactieken de boel gesust wordt, we gaan naar Hilversum en we zullen ze daar (bij VI) eens laten zien hoe we dat vlot trekken ... damage control!

Nou ja goed de rest kennen we inmiddels wel ... en dat allemaal naar aanleiding van een spreekkoor!

Welkom bij het Modern Football!!

Woensdag kregen we een uitnodiging binnen of we mee wilden praten in een ingelast spoed supportersoverleg (OGS). Wat schetst onze verbazing als blijkt dat naast diverse supporters afgevaardigden en directie leden van ADO Den Haag ook Raymond Atteveld, Rankovic en Zwinkels aanschuiven bij dit overleg.

Hieronder vind je een beknopt gespreksverslag waarin is terug te lezen wat er is besproken tijdens dit overleg, nogmaals niet alle letterlijke punten en komma's zijn hierin benoemd, maar de essentie is er goed uit te halen.

Lees en geef je mening.



OGS vergadering d.d. 11 november 2009.

Aanwezig:
Marco Esser, Dick Vierling, Maurice Westerwoudt, Marcel vd Holst, Raymond Atteveld, Robert Zwinkels, Aleksander Rankovic, Jan, Dick, Jan, Rinus, Kipp, Koos, Dennis, Erik, Geer, Koos, Dick, Marco, Marco, Michael, John, Mak en Maureen (notulist).

Koos geeft aan dat we vanavond bijeen gekomen zijn naar aanleiding van de gebeurtenissen de afgelopen dagen en geeft het woord aan Marco Esser (Lid RvC).

In het laatste supportersoverleg hebben we uitgebreid gesproken over spreekkoren en hoe we dat kunnen voorkomen. De reden daarvoor is dat spreekkoren op dit moment een hot item is en onder de loep ligt.
De verbetering van het imago is een zaak van lange adem, er hoeft maar iets te gebeuren en je doet gelijk een stap terug. De dingen die bij ADO Den Haag gebeuren worden altijd uitgelicht, wat er bijv. bij De Graafschap is gebeurd, daar hoor je niemand over.

Met betrekking tot de spreekkoren in het algemeen heeft ADO Den Haag een gesprek aangevraagd met de KNVB. De reden hiervan is dat er momenteel geen richtlijn is voor hoe te handelen bij spreekkoren. De ene scheidsrechter legt een wedstrijd stil, de andere laat door spelen. Volkomen willekeurig worden deze beslissingen genomen. ADO Den Haag wil dat er 1 lijn getrokken wordt.

ADO Den Haag wil niet alle mensen als groep over 1 kam scheren, maar alleen de schuldigen straffen. De gevolgen van dit incident zijn namelijk groot. De club is op de goede weg, zeker sociaal maatschappelijk.

De afgelopen dagen is er veel publiciteit geweest rond de selectie en Raymond Atteveld. Daarom zijn Raymond Atteveld, Robert Zwinkels en Aleksander Rankovic aanwezig.

1. Huidige prestaties en verwachtingen.
Raymond Atteveld geeft aan dat het bij hem om ADO gaat. Hij is op 17 april 2009 ingestapt, met als enige doel de ploeg in de eredivisie te houden. Op de laatste speeldag speel jij je veilig en dan ben je alleen maar heel dankbaar voor de handhaving. In het nieuwe seizoen komen er geen versterkingen omdat de geldkraan is dicht gedraaid. Ondanks de afspraken schik jij je. De verwachtingen zijn erg hoog, dit heb ik geprobeerd te temperen, want het is niet reëel. Als er schorsingen of blessures komen zit je met de gebakken peren. De uitspraken van de Raad van Commissarissen hebben mij behoorlijk in de voeten gereden. Een plek tussen de 10e en de 12e plaats zijn verwachtingen die Andre Wetzel en ik niet waar kunnen maken met de kwaliteit van deze spelersgroep. We zijn ADO Den Haag en hebben niet een zodanig hoge begroting. We hebben eerst 3 wedstrijden gewonnen, nu hebben we een mindere periode, op dit moment pakken we te weinig punten.Soms gooi je ook een wedstrijd op slot, omdat je dan tevreden moet zijn met 1 punt.

Vanuit de supporters wordt aangegeven dat de spelers de laatste wedstrijden te weinig inzet tonen. Raymond geeft aan dat dit het geval is geweest bij VVV (in de beker), Heerenveen uit en PSV thuis. De andere wedstrijden hebben de spelers wel degelijk inzet getoond. Wel geeft hij aan dat de spelers wel willen, maar het niet kunnen. Je kunt een ploeg als ADO niet vergelijken met Heerenveen of PSV, die een veel hogere begroting hebben. Door de supporters wordt aangegeven dat geld niet bepalend is voor de inzet die getoond wordt, dat we geen leiders in het veld hebben momenteel en dat het niet aan een falen van 1 speler ligt maar aan een collectief falen. Verliezen vinden we niet erg, maar wel de manier waarop. Na een flinke discussie hierover geeft Raymond Atteveld aan dat, als bepalende spelers na de winterstop weer terug zijn, hij wel perspectief ziet.

De supporters stellen vragen over de wissels.
Waarom Ammi/Horvath eruit? RA: Ammi speelde dramatisch en Horvath had het erg moeilijk. Ik kies dan voor jonge honden die zich helemaal geven, ook al hebben ze weinig ervaring.
Waarom Soltani op het middenveld en niet Vd Bergh? RA: Soltani gaat wel achter Affelay aan, dat doet Vd Bergh niet.
Waarom Vd Bergh er in bij een 2-0 achterstand? Hij is dan al gefrustreerd?
RA: Wie hebben er om Vd Bergh geroepen?
Hierover ontstaat weer een flinke discussie.

Aleksander Rankovic vraagt zich af waarom er al na 10 minuten om Vd Bergh geroepen wordt, wat heeft hij in de 2 maanden dat hij bij ADO zit gedaan om zoveel respect te hebben bij supporters? Aleksander geeft aan dat je dan geen steun geeft aan de spelers die op het veld staan. Als hij op het veld zou staan, op de positie van Vd Bergh zou hij er ontzettend veel moeite mee hebben, hij werkt al 4 tot 5 jaar bij deze club en geeft zich helemaal, waarom zou hij dan zo behandeld moeten worden door de supporters?
Door Marco Esser en de supporters wordt aangegeven dat het geen disrespect is naar de spelersgroep, maar om aan te tonen dat het in het veld niet goed gaat, er voor willen zorgen dat de spelers meer geprikkeld worden en meer inzet tonen.



2. Publiciteit die er nu is met betrekking tot management van de spelersgroep.
De vraag rijst bij de supporters waarom Andre Wetzel naar Voetbal International is gegaan?
De Directie geeft aan dat zij er toe besloten hebben in verband met “damage control”.
Helaas werd hij daar geconfronteerd met uitspraken die door Vd Bergh zouden zijn gedaan in een interview waar noch Andre Wetzel, noch Raymond Atteveld van op de hoogte waren.
Supporters zeggen daarop “Is het dan zo moeilijk om te zeggen, hier weet ik niets van, dus hier kan ik geen uitspraken over doen”. Nu is een en ander weer geëscaleerd door uitspraken van de TD, want in het hele interview met Vd Bergh komen geen uitspraken voor die door Johan Derksen genoemd zijn.

Raymond Atteveld vraagt of er nog mensen op de training aanwezig zijn geweest die dingen gezien hebben die niet door de beugel kunnen. 1 supporter geeft aan dat hij gezien heeft dat Raymond Atteveld, Horvath met een stok gepord heeft. RA geeft aan dat dit met lachende gezichten gebeurde, een dolletje dus, mochten hierover twijfels zijn dan kan men dit navragen bij Horvath. Een andere supporter geeft aan dat hij gezien heeft dat Raymond Atteveld, Vd Bergh tijdens een oefening een bal in het gezicht heeft geschoten.
RA geeft aan dat dit niet juist is. Tijdens een bepaalde oefening willen de spelers graag de bal hebben, ik heb de bal omhoog gegooid terwijl ik op mijn klok keek, toen heeft Vd Bergh de bal op zijn gezicht gekregen. Van enige moedwil is geen sprake geweest.



3. Stand van zaken met betrekking tot Ricky vd Bergh.
Raymond Atteveld zegt:
Er niemand is geweest die Ricky vd Bergh meer steunt dan ik. Ik heb helemaal niets tegen Vd Bergh, ik praat dagelijks met hem, juist om hem te steunen.
In de periode dat ik zelf nog speelde liep ik mijn poten uit mijn lijf voor een speler zoals hij.
We hebben hem constant gesteund. Ik pas mijn gedrag aan op verschillende spelers dus ook bij Vd Bergh.

Ook de spelersgroep geeft aan hem te hebben gesteund. Als voorbeeld geven zij de wedstrijd dat Vd Bergh niet op de bank wilde zitten, toen hebben zij aangedrongen bij de trainer om hem nog een kans te geven.

Vrijdag gaat Vd Bergh eerst op gesprek bij de TD en daarna heeft hij een gesprek bij Raymond Atteveld.

Vanuit de supporters wordt de vraag gesteld of Vd Bergh nog genoeg credits heeft bij de spelersgroep.
Raymond Atteveld geeft aan dat het heel moeilijk is geworden.
Aleksander Rankovic zegt dat hij niet gelooft dat Vd Bergh bepaalde dingen heeft gezegd. Maar mocht hij het wel gezegd hebben dan is het vertrouwen geschonden. Je moet elkaar kunnen vertrouwen en als er dingen uit de kleedkamer naar buiten worden gebracht dan wordt het heel moeilijk.

Hoe gaan we nu verder?
Raymond Atteveld geeft aan veel te willen, maar weinig te kunnen.
We blijven dagelijks bouwen, ik vind dit een heerlijke groep om mee te werken.
We willen gewoon vooruit. Daarbij hebben we de steun van de supporters nodig. We willen jullie steun voelen, dan kunnen we boven ons zelf uit stijgen. Soms lukt het en soms ook niet.

Raymond Atteveld, Robert Zwinkels en Aleksander Rankovic worden bedankt voor hun aanwezigheid en inbreng.



4. Wedstrijd afgelopen zondag
We beginnen met de positieve dingen zoals:
- de ADO kids hebben shirts gekregen, waarvoor dank nu alleen nog de broekjes
- er was op Vak G een hele mooie vlag aanwezig
- de wedstrijd is op tijd begonnen, volgens de supporters is dit niet waar, de wedstrijd is 5 minuten te laat begonnen, oorzaak de scheidsrechter had problemen met de “oortjes”.

In een eerdere vergadering hebben we het over spreekkoren gehad, wedstrijden worden willekeurig stilgelegd.
De tekst van de stadionspeaker is eigenhandig aangepast door Marco Esser, waardoor er geen dreiging meer vanuit gaat, maar juist positiever is. Supporters geven aan dat het gros toch niet hoort wat er omgeroepen wordt en dat het wel heel toevallig is dat juist dan spreekkoren ontstaan.
Ook wordt er aangegeven dat het stilleggen van de wedstrijd niet alleen aan de supporters ligt. Er is geen communicatie naar de 4e official geweest, zodat hij ook de scheidsrechter niet kon informeren over wat er achter de schermen plaatsvond, waardoor de wedstrijd mogelijk niet stilgelegd zou zijn.

De club blijft er van overtuigd dat dit een incident is geweest, want structureel gaat het goed met ADO.
Om de imago schade te beteugelen is Andre Wetzel naar het programma Voetbal International gestuurd.
Volgens de supporters is dit dus weer mislukt.

Je hebt spreekkoren en aanhoudende spreekkoren, als de stewards dan de tribune opgaan om te voorkomen dat de wedstrijd stilgelegd wordt, ontstaat er een schermutseling. Dit is voor de club onaanvaardbaar. Ook is het onaanvaardbaar dat men een scheidsrechter bespuugt. Deze mensen en de mensen die de spreekkoren gestart zijn zullen voor de onafhankelijke stadion verboden commissie moeten verschijnen.
De supporters geven aan dat deze commissie niet onafhankelijk is als er personeel van ADO in de commissie zit. Tevens wordt aangegeven dat Andre Wetzel al publiekelijk heeft aangegeven dat deze mensen een stadionverbod krijgen en als het aan hem ligt levenslang. Wat is het nut dan van de commissie?
Ook geeft men aan dat het belachelijk is dat men voor spreekkoren een stadion verbod kan krijgen. Jaren geleden zou er op deze dag na de spreekkoren een massale vechtpartij ontstaan, honderden stoelen gesloopt worden, ME moeten optreden en een bestorming van het hoofdgebouw plaatsvinden. Er is alleen maar een spreekkoor geweest. Hoe is het mogelijk dat er straffen uitgedeeld worden voor het stilleggen van wedstrijden wegens spreekkoren als er geen richtlijn bestaat hierin?

De vraag van ADO blijft hoe kunnen we spreekkoren stoppen c.q. uitbannen?
De supporters blijven het antwoord hierop schuldig. Het is een puur emotioneel gebeuren.
Het enige advies wat ze ADO kunnen geven is:

Houd Wetzel uit de media, houd Vd Bergh bij ADO en pak 3 punten bij Wilem II

 

hjfff schreef:

Het gaat helemaal nergens over met die kk Luinge.

 

Bij De Graafschap kreeg de vlagger een bodycheck van de plaatselijke dorpsgek en daar word de wedstrijd niet stilgelegd.

 

Ik dacht dat de veiligheid van de heren op het veld altijd gewaarborgt moet zijn en zo niet, word de wedstrijd (tijdelijk)stilgelegd.

De Graafschap hoeft geen wedstrijd zonder publiek te spelen. Dit was wel de eis die aanklager betaald voetbal maakte. Deze straf werd geëist wegens het incident waarbij een supporter van De Superboeren een grensrechter omduwde. Dit gebeurde tijdens het duel tegen PSV, wat met 0-1 verloren ging.

De aanklager gaf de Graafschap eerst het voorstel van €5000,- boete en een wedstrijd zonder publiek. De Gelderlanders gingen met dit voorstel niet akkoord. In hoger beroep oordeelde de aanklager tot een boete van €10.000,-.

Het bestuur van de Doetinchemse club vond het eerste voorstel veel te hoog. De Graafschap wees ook op het feit dat er in de historie van de club, bijna geen voorvallen zoals deze voorkwamen.
 

Het gaat helemaal nergens over met die kk Luinge.

 

Bij De Graafschap kreeg de vlagger een bodycheck van de plaatselijke dorpsgek en daar word de wedstrijd niet stilgelegd.

 

Ik dacht dat de veiligheid van de heren op het veld altijd gewaarborgt moet zijn en zo niet, word de wedstrijd (tijdelijk)stilgelegd.

De Graafschap-aanvaller Berry Powel heeft  een gebroken neus.

 

 

Misschien een exit-gesprek met Atteveld gehad?

lernst schreef:

het zogenaamde boemerang effect , goede sfeer zonder aggressie in stadion is meer bezoekers is meer / bere sponsoren is betere spelers is meer intresse van sponsoren / toeschouwers is meer gels is betere spelers is championsleague

echt waar joh?? Dus het is nu al tot gisteren 3 jaar rustig geweest, geen wanklank te horen, families komen weer en iedereen vind het weer gezellig. Kan jij mij dan uitleggen waarom we in die 3 jaar geen grote sponsor hebben binnen kunnen halen? Waarom heeft het stadion nog steeds geen naam? Waarom kan er nog steeds niet GOED geinvesteerd worden in spelers? Zoals ik al eerder aangaf, wij worden geacht ons te gedragen naar hoe de hoge heren het willen zien, maar we zien er sportief gexzien niet voor terug!! Wat maakt het dan uit of we ons wel of niet aan de gedragsregels van de heren houden? Laat die bobo's zichzelf maar eens goed achter de oren krabben, want er zit volgens mij niet 1 die echt verstand van zaken heeft. Een beetje marketingapparaat weet hoe hij sponsors moet overtuigen, een sponsornaam voor het stadion te vinden etc etc. Nu word het weer makkelijk door ons de schuld te geven. Geloof me, ik ga al 26 jaar naar mijn club, de liefde zit heel diep, maar ook ik had het gisteren helemaal gehad. Het trieste is dat ik met m'n kop vol op tv was en ook nog eens lekker op die foto van de teleneus sta! En nou zal ik degene zijn die een stadionverbod krijg, terwijl ik en m'n vrienden die steward juist aan het ontzetten waren!! De club is is sommige aspecten weer terug bij af en dat hebben ze allemaal aan zichzelf te danken. DEN HAAG HEEFT ANDER PUBLIEK DAN ANDEREN, ACCEPTEER DAT! En dan een TD die iedereen binnen en buiten de club afvalt, terwijl hij net zo goed als alle anderen weet dat ook Luinge schuld had aan de hele toestand. Ik zat later twente-ajax te kijken en daar zag ik een paar overtredingen die direct rood waard waren, maar neeeee, hoogstens geel en dan heb ik het niet over alle waarschuwingen vooraf. Ook het feit dat de politie heeft moeten schieten om 150 de graafschap supporters in toom te houden word simpelweg even opzij geschoven, want die spreekkoren bij ADO zijn veel erger natuurlijk. WE HEBBEN HET OVER SPREEKKOREN HE! Vergeet dat niet, geen heftige rellen etc etc. Spreekkoortjes, dus laat iedereen het in godsnaam reeel houden.

GroenGeel schreef:

Cheque van G. probeert het weer.

Hugo Borst is tenminste realistisch en zegt dat ie er moeite mee heeft omdat het OVERALgebeurt.

en dat van de graafschap hoor je zeker weer niets over. alhoewel ik net op het journaal zag dat het kinderen van hooguit een jaar of 20 waren.

GroenGeel schreef:

Het antwoord is heel simpel.

 

We worden al jaren aan het lijntje gehouden, we gaan dit, we gaan dat.

Als we dan bij gods gratie een keer 10 uit 6 halen, gaan we er nog in geloven ook.

Om er vervolgens weer een dodelijke 2 uit 7 overheen te krijgen.

Iedereen wordt er gewoon doodziek van dat we alleen maar voor degradatie vechten

Nah, en dan mogen we de de Graafschap supporters ook nog dankbaar zijn vandaag....

rien1 schreef:

Ik ben bij 0-2 al naar beneden gegaan en heb bij rust de pleiterik gemaakt. Ik kon het gewoon niet meer aanzien, het was echt verschrikkelijk. En o zo pijnlijk weer met dat gedoe met supporters.

Kan altijd wel gebeuren, maar er zijn media en andere hol-torren die dit natuurlijk gigantisch aanpakken om de FC weer pikzwart te maken en af te schilderen. Ben benieuwd naar de consequenties van de KNJB. Die trut van een Barend bleef nog lekker doorzagen over het feit dat de voorruit en een aantal zijruiten van de PSV-bus zijn vernield afgelopen nacht hier in Den Haag.

 

Overigens ben ik benieuwd wat de Televaag (en de rest van anti-DH media gaat brengen bij het nieuws over de Graafschap dat met de ME op de vuist is gegaan vandaag.

bij de graafschap zijn 150 man opgepakt ze gingen op de vuist met de ME en er is 2 keer geschoten dus bij ons viel het wel mee

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Fido, Baco070, Marcush, Alle ballen op Jort, Ronaldo, Dappere dodo, ADOZoetermeer, Lellow, Swaber, Hansiehansie en 498 gasten.

Bekijk de topshouts