Tag: jeugd

Trending: tijd bonis punten spelers trainer schalk

Toon alle shouts

H@@GenEES schreef:

Hahaha kom op zeg, Hoogendorp?

Krul ging voor de opleidingsvergoeding weg, Kolk heeft €250.000, ook Elia ging voor een schijntje naar Twente, immers 900.000 en Hoogendorp is wel heel ver terug in de tijd hé, wilde je Mansveld er ook nog bij betrekken?

Korte, Bakker en Buwalda moeten we allemaal nog zien net zoals de Transfer van van Duinen, als je daar dan +/ 15 miljoen tegenover zet (1.5 miljoen per jaar)

Dan kom je zelfs met 2 miljoen voor van Duinen niet uit, je komt niet eens in op de helft.

Harry vd Laan, Brammetje Rontberg en Vd Heijden de laatste leverde in die tijd echt goed geld op. Heeft toen nog een heel stuk over in de VI gestaan.

Dat het niks is geworden verder was het probleem van Rkc.

Elia ging voor ik dacht 0,5 miljoen gulden naar Twente. Maar dat waren andere tijden.

Verder kun je lacherig doen over die opleidingsvergoeding maar iedere keer dat Elia of een Krul naar een andere club gaat ontvang je geld. Nou is Krul een keeper die maakt niet veel transfers maar je zal maar een mannetje of vijf opgeleid hebben die bij europese topclubs spelen.

Nu stoppen met je jeugdopleiding is koren op de molen bij Sparta. Die club draaide op een gegeven moment geheel op de jeugd. Juist nu wij in de eredivisie zitten kiest de beste jeugd voor Ado. Nu moeten we doorpakken en Sparta aftroeven.

Haagse Kelt schreef:

Je vergeet voor het gemak het allerbelangrijkste. Je jeugdopleiding is je binding met amateurclubs in de regio. Als je een goede jeugdopleiding hebt sta je goed aangeschreven bij de clubs waar (veel van de) spelers vandaan komen en is de gunfactor hoger. Mede door het uitwisselen van expertise zoals bij de netwerkpartners gebeurt. Nu zie je al dat amateurclubs waar je geen goede band mee hebt zoals Haaglandia en Quick er alles aan doen hun talenten elders (Sparta, Utrecht) heen te brengen. Doek je je jeugdopleiding op, dan gaan veel meer clubs hun toptalenten adviseren ergens anders heen te gaan. Tuurlijk is het frustrerend dat clubs als ajax en Feyenoord je beste talenten proberen weg te halen en dat is niet voor niets rond de leeftijd van 16 jaar. Als je geen jeugdopleiding hebt heb je geen jongens van die leeftijd en heeft niemand er vertrouwen in dat jonge talenten bij jou een goede kans of laatste deel van hun opleiding krijgen en die kiezen stuk voor stuk dan voor clubs als Sparta, Excelsior, Utrecht, Feyenoord, ajax etc. Dan word je een koopclub en dat levert je alleen maar antipathie op en dat hebben we al genoeg door het ons immer achtervolgende imago. Daarom snap ik de club heel goed dat ze bijv het vrouwenvoetbal hebben omarmd. Kost alleen maar geld, dus zou je bedrijfseconomisch moeten opdoeken, maar levert gewoon goodwill op.
PSV, een Nederlandse topclub, heeft met Philips er achter geen goede jeugdopleiding nodig en was dan ook een koopclub. Zelfs zij zijn overstag gegaan en investeren nu veel in de jeugd. En dan denken dat wij het met ADO zonder te kunnen? Vergeet het.

Waar is die binding nu dan? Ik bedoel die zie ik nu toch ook niet echt, althans ik zie geen doorstroming van amateur, naar jeugd, naar eerste 11tal naar een transfer. En veel spelertjes gaan nog steeds naar Sparta, Utrecht en Feyenoord.

Ik denk dat als je alleen een belofte 11tal zou hebben en misschien nog één 11tal daaronder dat je spelers juist veel makkelijker aantrekt omdat de kans veel groter is dat ze naar het eerste doorstromen, dus als je dan komt voor een speler dan weet doe dat die niet gehaald wordt om jaren in de jeugd rond te brengen.

En PSV kan dat veel makkelijker doen want dat is een topclub, dus de kans dat ze daar talenten verliezen is een stuk kleiner dan bij ons. ik blijf erbij dat een jeugdopleiding voor een club als Den Haag gewoon niet rendabel te krijgen is.

Wie is de laatste speler die vanuit de jeugd >>>1e 11tal een noemenswaardige transfer heeft gehaald, dat was volgens mij Immers nah die ging voor 8 ton, misschien straks Duinen voor een miljoen, heb je 1.8 tot 2.2 miljoen euro gemaakt en hoeveel kosten staat daar tegenover?

Maar ja niemand hoef bang te wezen dat de jeugdopleiding gaat verdwijnen, met of zonder Wang. Maar als ik voorzitter/eigenaar H@@G was geweest dan had het er somber uitgezien voor de jeugdopleiding

H@@GenEES schreef:

-Jeugdopleiding zorgt voor goodwill in de regio
ADO creëert al genoeg goodwil door maatschappelijke projecten te ondernemen.

-Jeugdopleiding laat zien dat je als BVO een `voetbalhart` hebt
Dus als je geen jeugdopleiding heb maar in de regio scout heb je geen voetbalhart? vreemde redenatie naar mijn smaak

-Jeugdopleiding zorgt voor maatschappelijke betrokkenheid
Zoals al eerder gezegd ADO laat genoeg zien dat zij midden in de maatschappij staat, daar hoef je niet een dure, onrendabele jeugdopleiding te hebben

-Jeugdopleiding laat zien dat het de sport is die je drijft (niet de centen)
Onzin, ADO is een BVO en daar draait het ALTIJD om de centen (of het gebrek daaraan, is misschien niet leuk maar helaas wel realiteit.

Sorry maar geen van deze redenen zijn goed genoeg om naar mijn mening een dure jeugdopleiding te hebben die eigenlijk bijna geen transferbare (is dat een woord?) spelers oplever. In een normaal bedrijf zou deze tak allang zijn gesaneerd vanwege achterblijvende resultaten.

Ik weet dat ik met deze stelling hier geen vrienden maak, maar je kunt (kijkend naar de kosten en kijkend naar de spelers die ene transfer naar een andere club hebben gemaakt) niet anders concluderen dat de jeugdopleiding een verliespost is, en al die bijzaken die jij noemt worden al gedekt door ander onderdelen van ADO.

Je vergeet voor het gemak het allerbelangrijkste. Je jeugdopleiding is je binding met amateurclubs in de regio. Als je een goede jeugdopleiding hebt sta je goed aangeschreven bij de clubs waar (veel van de) spelers vandaan komen en is de gunfactor hoger. Mede door het uitwisselen van expertise zoals bij de netwerkpartners gebeurt. Nu zie je al dat amateurclubs waar je geen goede band mee hebt zoals Haaglandia en Quick er alles aan doen hun talenten elders (Sparta, Utrecht) heen te brengen. Doek je je jeugdopleiding op, dan gaan veel meer clubs hun toptalenten adviseren ergens anders heen te gaan. Tuurlijk is het frustrerend dat clubs als ajax en Feyenoord je beste talenten proberen weg te halen en dat is niet voor niets rond de leeftijd van 16 jaar. Als je geen jeugdopleiding hebt heb je geen jongens van die leeftijd en heeft niemand er vertrouwen in dat jonge talenten bij jou een goede kans of laatste deel van hun opleiding krijgen en die kiezen stuk voor stuk dan voor clubs als Sparta, Excelsior, Utrecht, Feyenoord, ajax etc. Dan word je een koopclub en dat levert je alleen maar antipathie op en dat hebben we al genoeg door het ons immer achtervolgende imago. Daarom snap ik de club heel goed dat ze bijv het vrouwenvoetbal hebben omarmd. Kost alleen maar geld, dus zou je bedrijfseconomisch moeten opdoeken, maar levert gewoon goodwill op.
PSV, een Nederlandse topclub, heeft met Philips er achter geen goede jeugdopleiding nodig en was dan ook een koopclub. Zelfs zij zijn overstag gegaan en investeren nu veel in de jeugd. En dan denken dat wij het met ADO zonder te kunnen? Vergeet het.

Fransje schreef:

Je hebt helemaal gelijk. Vele hier redeneren vanuit gevoel (supporter zijn) maar bezitten weinig relativeringsvermogen.

Er zijn wel meer clubs die geen jeugdopleiding hebben.

Alleen roda liep in het verledrn te klooien. Wie hrbbrn dan geen jeugd?

Ik zeg uit ervaring: Dat ik met mijn 5jaar jeugd en 1,5jaar belofte van Excelsior, meer opstak dan bij de amateurs.

Kosten/baten kan je over discussiëren, maar geloof mij maar dat je bij de bvo`s als speler veel meer leert, dan met je vader als trainer bij de amateurs, die niet weet wat profvoetbal inhoud. Scouten bij de amateurs is scouten in een beperkte vijver als het om echte kwaliteiten gaat. En al zou je daar gaan scouten denk je nou werkelijk dat een club als Feyenoord of Ajax dan ligt te slapen. Wie dat denkt is echt niet goed bij zijn hoofd.

Juist de jeugd spelers moeten worden gescout, begeleid en worden door geselecteerd door kundige voetbal mensen, daar ontbreekt het dus nu (nog) aan.

H@@GenEES schreef:

Ik heb het ook geprobeerd met het kosten/baten argument, toen waren we het over eens dat een jeugdopleiding tussen de 1 en 2 miljoen euro per jaar koste (ruwe schatting) en dat dit niet rendabel is al je ziet welke spelers er vanuit de jeugd via het eerste transfereren naar een andere club.

Als je dit geld zou steken in scouting die zich vooral bezighoud met het inventariseren van de talenten in de amateurs/top klasse (waar Toornstra bv ook weggeplukt werd) het onderhouden van banden met amateur/topklasse/jupiler clubs bouwen aan een netwerk in de regio.

Ben je naar mijn bescheiden mening beter af en tot op de dag van vandaag is er niemand geweest die argumenten heeft aangevoerd waarom een jeugdopleiding zo zaligmakend is

Bij deze dan:
-Jeugdopleiding zorgt voor goodwill in de regio
-Jeugdopleiding laat zien dat je als BVO een `voetbalhart` hebt
-Jeugdopleiding zorgt voor maatschappelijke betrokkenheid
-Jeugdopleiding laat zien dat het de sport is die je drijft (niet de centen)

Ik kan er nog wel een paar noemen, maar kort door de bocht: Een BVO met voetbalvisie investeert in de jeugd(opleiding).

H@@GenEES schreef:

Ik heb het ook geprobeerd met het kosten/baten argument, toen waren we het over eens dat een jeugdopleiding tussen de 1 en 2 miljoen euro per jaar koste (ruwe schatting) en dat dit niet rendabel is al je ziet welke spelers er vanuit de jeugd via het eerste transfereren naar een andere club.

Als je dit geld zou steken in scouting die zich vooral bezighoud met het inventariseren van de talenten in de amateurs/top klasse (waar Toornstra bv ook weggeplukt werd) het onderhouden van banden met amateur/topklasse/jupiler clubs bouwen aan een netwerk in de regio.

Ben je naar mijn bescheiden mening beter af en tot op de dag van vandaag is er niemand geweest die argumenten heeft aangevoerd waarom een jeugdopleiding zo zaligmakend is

Ik kan jouw beredenering heel goed volgen. Als ik naar de selectiesamenstelling van de laatste vijf jaar kijk zie ik enkel Beugelsdijk naar voren komen die vanuit de jongste jeugd is doorgebroken. Daarnaast een Danny Bakker die later in de jeugdafdeling binnenstroomde. Zo ook Kum. Mogelijk zie ik een paar namen over het hoofd.

De totale kosten voor de jeugdafdeling inclusief overhead zullen minimaal vijf miljoen euro over de laatste vijf jaar hebben gekost. Lees de stukken gepubliceerd door ADO op internet.

Die paar spelers die uiteindelijk zijn doorgebroken vertegenwoordigen absoluut niet de kosten die ermee zijn gemoeid. Je hebt dus kosten/baten gezien gelijk.

Echter ben ik het volledig met je oneens om de jeugdafdeling op te doeken. En over het waarom kom ik vooralsnog niet verder dan een onderbuikgevoel.

Veel amateurclubs hebben hun jeugdafdeling ook bijzonder goed op poten maar toch voorzie ik een verschraling van het niveau als de BVO`s dit los laten.

Fransje schreef:

Is geen glad ijs, betweters noem ik ze.

Hebben geen idee wat een goede jeugdopleiding kost. Heb een keer workshop bijgewoond van Jan Smit (Heracles) en waarom zij er niet voor hebben gekozen. Was een plausibel verhaal.

Ik heb het ook geprobeerd met het kosten/baten argument, toen waren we het over eens dat een jeugdopleiding tussen de 1 en 2 miljoen euro per jaar koste (ruwe schatting) en dat dit niet rendabel is al je ziet welke spelers er vanuit de jeugd via het eerste transfereren naar een andere club.

Als je dit geld zou steken in scouting die zich vooral bezighoud met het inventariseren van de talenten in de amateurs/top klasse (waar Toornstra bv ook weggeplukt werd) het onderhouden van banden met amateur/topklasse/jupiler clubs bouwen aan een netwerk in de regio.

Ben je naar mijn bescheiden mening beter af en tot op de dag van vandaag is er niemand geweest die argumenten heeft aangevoerd waarom een jeugdopleiding zo zaligmakend is

Dannyy schreef:

Ik zou zeggen kijk eens bij de A1 en beloften.. Ik weet zeker dat minstens de helft van de spelers moeiteloos meekan met het 1e. Dat Fraser ze niet opstelt is wat mij betreft niet terecht. Owobowale is zeker beter dan Schet en Houtkoop, vraag maar aan de mensen die vaak komen kijken bij de beloften.

nah de helft lijkt mij een tikkeltje overdreven, als dat echt zo was dan had de TS ze allang een kans gegeven natuurlijk, de stap van de jeugd naar de eredivisie is echt heel groot hoor, kijk maar naar die rechtsback die loopt ook te zwemmen en zal het best goed gedaan hebben in de jeugd.

Owobowale is waarschijnlijk toch niet goed genoeg volgens de mensen die dagelijks met hem werken, ik kan niet oordelen of hij al zover is maar als de trainers hem miet laten debuteren zal dat heus wel met een reden zijn.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Eeuwig Den Haag, Haagse Haas, Keepthecashalive, Rooie91, Bert, haguhnees87, Br3cht, R.E., Marcush, Bolluhboeah, MikeDH, Michiel, James, Haago, Ronaldo, 10, opper, Swaber, ypenburg070, Max, TheMariner, ADO079, lernst, Superjantje, rien1, Haraldberg1, GroenGeelHart070, Dannyy, FC Den Haag!, troje, Sprinkhaan070, Rob2002, Grimm, Ran1972, Johan vakkie M en 383 gasten.

Bekijk de topshouts