Welkom in de shoutbox, gast
pajam
Kees schreef:
Bedankt voor je onderbouwing.
Daar tegen over staat dat je in het Zuiderpark niet verder had gekund. Tenzij grondig verbouwd wat miljoenen had gekost of zelf (zonder hulp van de gemeente) een stadion bouwen. Wel of niet in het Zuiderpark. Je was dan overgeleverd aan private investeerders en de rente was dan zeker torenhoog geweest. Als je al een dergelijke lening had gekregen. Zeker als je ergens anders had gebouwd.
Onderstaande artikelen kon ik net op internet terugvinden.
https://www.groene.nl/artikel/overheid-steunt-betaald-voetbal-met-ruim-1-miljard-euro
https://www.omroepwest.nl/nieuws/2575500/Kunstgras-WK-hockey-naar-HDS-en-Ypenburg
Bedankt voor je onderbouwing.
Daar tegen over staat dat je in het Zuiderpark niet verder had gekund. Tenzij grondig verbouwd wat miljoenen had gekost of zelf (zonder hulp van de gemeente) een stadion bouwen. Wel of niet in het Zuiderpark. Je was dan overgeleverd aan private investeerders en de rente was dan zeker torenhoog geweest. Als je al een dergelijke lening had gekregen. Zeker als je ergens anders had gebouwd.
Onderstaande artikelen kon ik net op internet terugvinden.
https://www.groene.nl/artikel/overheid-steunt-betaald-voetbal-met-ruim-1-miljard-euro
https://www.omroepwest.nl/nieuws/2575500/Kunstgras-WK-hockey-naar-HDS-en-Ypenburg
Het is maar wat ze ons willen verkopen en wat je categoriseert als "steun" aan een BVO.
In de tijd dat v/d Veen directeur was in Het Zuiderpark, lag er een prima plan klaar om het stadion te verbouwen met skyboxen en al. Tekeningen hingen letterlijk aan de muur.
Dat het kunstgras hergebruikt is geloof ik direct, maar wat men heeft moeten doen aan de onderlaag is alleen geschikt voor kunstgras (en eigenlijk is dat nog specifiek verschillend als het gaat om hockey kunstgras of voetbalkunstgras ; https://www.fieldmanager.nl/upload/artikelen/fm513ado_denhaag.pdf ).
In de tijd dat v/d Veen directeur was in Het Zuiderpark, lag er een prima plan klaar om het stadion te verbouwen met skyboxen en al. Tekeningen hingen letterlijk aan de muur.
Dat het kunstgras hergebruikt is geloof ik direct, maar wat men heeft moeten doen aan de onderlaag is alleen geschikt voor kunstgras (en eigenlijk is dat nog specifiek verschillend als het gaat om hockey kunstgras of voetbalkunstgras ; https://www.fieldmanager.nl/upload/artikelen/fm513ado_denhaag.pdf ).
0
|
Woensdag 28 november 2018 om 10:43 uur |
pajam
Kees schreef:
Het kunstgrashockeyveld is na het Wereldkampioenschap direct naar hockeyclub HDS gegaan en naar ik meen ook naar Ypenburg. Was niet geschikt voor ADO. Anders had men het wel laten liggen.
Het kunstgras van ADO is in eerder stadium naar Die Haghe gegaan.
Het kunstgrashockeyveld is na het Wereldkampioenschap direct naar hockeyclub HDS gegaan en naar ik meen ook naar Ypenburg. Was niet geschikt voor ADO. Anders had men het wel laten liggen.
Het kunstgras van ADO is in eerder stadium naar Die Haghe gegaan.
Zo kunnen we alles wat de Gemeente doet natuurlijk een gouden randje geven.
Ondergrond in het stadion is `dichtgesmeerd` met een heerlijke laag asfalt; na het hockey ellende kon je dus niet anders dan een voetbal kunstgrasveld erbovenop plaatsen (of hele hoge kosten maken om die ellende eruit te bikken en nieuwe verwarmingsinstallatie & drainage voor echt gras plaatsen).
Het is feitelijk incorrect om bouw van het stadion als financiering van de club te zien. ten eerste zou dat tegen Europese regelgeving gaan die rond de bouw van het stadion actueel werden, ten tweede betalen we huur voor het stadion en zijn we geen eigenaar (geworden) en last but not least ; het was de gemeente die BVO ADO Den Haag weg wilde hebben in Het Zuiderpark en daar een miljoenen project aan villa`s wilde bouwen (in eerste instantie).
Als je vervolgens een prefab stadion krijg die de eigenaar (Gemeente Den Haag) vervolgens niet eens afbouwt, niet voorzien heeft dat er te weinig parkeerplaatsen zijn (en je vervolgens tegen hoge tarieven van een ex-sponsor moet huren), geen rekening houdt met toegangswegen, fietspaden, looproutes, de beloofde "experience" onder de vakken vertaald naar 2 horeca punten, 10 tv`s en een hoop kaal beton én onderhoud overlaat aan de huurder, dan kan je met een slimme rekensom zelfs stellen dat het BVO ADO Den Haag alleen maar geld gekost heeft.
Zo, 180 graden een andere look, maar deze kan ook
Ondergrond in het stadion is `dichtgesmeerd` met een heerlijke laag asfalt; na het hockey ellende kon je dus niet anders dan een voetbal kunstgrasveld erbovenop plaatsen (of hele hoge kosten maken om die ellende eruit te bikken en nieuwe verwarmingsinstallatie & drainage voor echt gras plaatsen).
Het is feitelijk incorrect om bouw van het stadion als financiering van de club te zien. ten eerste zou dat tegen Europese regelgeving gaan die rond de bouw van het stadion actueel werden, ten tweede betalen we huur voor het stadion en zijn we geen eigenaar (geworden) en last but not least ; het was de gemeente die BVO ADO Den Haag weg wilde hebben in Het Zuiderpark en daar een miljoenen project aan villa`s wilde bouwen (in eerste instantie).
Als je vervolgens een prefab stadion krijg die de eigenaar (Gemeente Den Haag) vervolgens niet eens afbouwt, niet voorzien heeft dat er te weinig parkeerplaatsen zijn (en je vervolgens tegen hoge tarieven van een ex-sponsor moet huren), geen rekening houdt met toegangswegen, fietspaden, looproutes, de beloofde "experience" onder de vakken vertaald naar 2 horeca punten, 10 tv`s en een hoop kaal beton én onderhoud overlaat aan de huurder, dan kan je met een slimme rekensom zelfs stellen dat het BVO ADO Den Haag alleen maar geld gekost heeft.
Zo, 180 graden een andere look, maar deze kan ook
0
|
Woensdag 28 november 2018 om 07:23 uur |
Kees
Petah schreef:
Nou de gemeente wil de laatste jaren alleen flink verdienen aan de club gezien de huur het kunstgras wat hun ook gewoon goed uitkwam tijdens dat hockey tournooi
En een miljoen huur en dan zelf het onderhoud ook nog is gewoon zware oplichting in mijn boek
Nou de gemeente wil de laatste jaren alleen flink verdienen aan de club gezien de huur het kunstgras wat hun ook gewoon goed uitkwam tijdens dat hockey tournooi
En een miljoen huur en dan zelf het onderhoud ook nog is gewoon zware oplichting in mijn boek
Den Haag staat bij de eerste drie gemeentes van Nederland wat betreft financiële ondersteuning voor een BVO. Dat mag je langzamerhand toch wel weten.
Kunstgras wat betreft het hockeytoernooi is ook een flauwekulargument. Er kwam na het hockey toernooi direct een nieuwe kunstgrasmat omdat dat hockeykunstgras niet voor een BVO geschikt is. Ook de drainage werd weer aangepakt.
Kunstgras wat betreft het hockeytoernooi is ook een flauwekulargument. Er kwam na het hockey toernooi direct een nieuwe kunstgrasmat omdat dat hockeykunstgras niet voor een BVO geschikt is. Ook de drainage werd weer aangepakt.
0
|
Dinsdag 27 november 2018 om 19:48 uur |
Barend
Kees schreef:
Ook van internet dus:
https://www.greenkeeper.nl/upload/artikelen/fm213onderhoudsmachines.pdf
Overigens vind ik kunstgras een prima ontwikkeling echter niet voor een B.V.O.
Ook van internet dus:
https://www.greenkeeper.nl/upload/artikelen/fm213onderhoudsmachines.pdf
Overigens vind ik kunstgras een prima ontwikkeling echter niet voor een B.V.O.
Mooi stuk.
Wat is het probleem voor een BVO (,) als iedereen op dezelfde ondergrond speelt?
NB. De komma is optioneel. Concessie aan Vakc.
Wat is het probleem voor een BVO (,) als iedereen op dezelfde ondergrond speelt?
NB. De komma is optioneel. Concessie aan Vakc.
0
|
Zondag 18 november 2018 om 23:15 uur |
Kees
Ooievaar schreef:
Voor mijn part gaan ze beiden weg. Na het seizoen. Eerst maar eens zien te handhaven. Daarna grote schoonmaak. En echte plaggen. Niet al te ingewikkeld om bij Wilhelmus te gaan trainen.
Tot die tijd de rust bewaren. Simpel spelen en terug naar de basis.
Voor mijn part gaan ze beiden weg. Na het seizoen. Eerst maar eens zien te handhaven. Daarna grote schoonmaak. En echte plaggen. Niet al te ingewikkeld om bij Wilhelmus te gaan trainen.
Tot die tijd de rust bewaren. Simpel spelen en terug naar de basis.
Terrein Wilhelmus is Haags grondgebied met de gemeente Voorburg als vruchtgebruiker. Indertijd, tijdens de bouw van het stadion, was dat ook een optie. Ik heb de maquettes gezien. Werkelijk prachtig. Enkel waren de centjes bij ADO op.
Die locatie is best wel bruikbaar mits alle partijen het willen. Vanaf het stadion naar Wilhelmus (nieuw bruggetje over de sloot) is het hooguit 3 minuten fietsen en voor mij 2 minuten .
Koop als club zo`n 50 eenvoudige fietsen en je bent klaar. Als stalling kun je ook nog eens de bussluis `s-nachts gebruiken. Er zijn genoeg BVO`s die een klein stukje moeten overbruggen. Bij Feijenoord voorheen zelfs te voet.
Die locatie is best wel bruikbaar mits alle partijen het willen. Vanaf het stadion naar Wilhelmus (nieuw bruggetje over de sloot) is het hooguit 3 minuten fietsen en voor mij 2 minuten .
Koop als club zo`n 50 eenvoudige fietsen en je bent klaar. Als stalling kun je ook nog eens de bussluis `s-nachts gebruiken. Er zijn genoeg BVO`s die een klein stukje moeten overbruggen. Bij Feijenoord voorheen zelfs te voet.
0
|
Vrijdag 16 november 2018 om 18:57 uur |
pajam
Max schreef:
Geen verrassing dat er ook dit jaar een gat gedicht moet worden. Toch blijf ik het vreemd vinden. Johnsen ca. 2 miljoen. Ebuehi een paar ton WK-geld. Vier ton extra tv-inkomsten. Als ik China was geweest, had ik die extra inkomsten in het begrotingsgat gestoken. Waar is het nu heen gegaan? De selectie?
Geen verrassing dat er ook dit jaar een gat gedicht moet worden. Toch blijf ik het vreemd vinden. Johnsen ca. 2 miljoen. Ebuehi een paar ton WK-geld. Vier ton extra tv-inkomsten. Als ik China was geweest, had ik die extra inkomsten in het begrotingsgat gestoken. Waar is het nu heen gegaan? De selectie?
ik gok dat transfergeld gebruikt is om (groteneels) die gaten te dichten, maar de club heeft een structureel probleem en wil de vaste `shot` wél blijven krijgen, anders hebben we letterlijk en figuurlijk een scheur in onze broek.
Haagse investeerders hebben wél door (wat vele supporters blijkbaar niet willen zien) dat de samenwerking met China gewoonweg nooit gaat werken en wachten alleen op een kans om het over te nemen (wees blij dat ze er zijn).
Nu China (nog maar een jaar na een schandalige rechtszaak met moddergooien) wéér niet aan zijn verplichtingen kan voldoen & reden wellicht Chinese wetgeving kan zijn, is de tijd wellicht rijp voor een luisteren oor als het om een overname bod gaat.
En wat China er financieel wel/niet in gestopt heeft is totaal niet meer relevant;
- Een gezonde BVO in de schulden gestoken
- kwaliteitsarme selectie (op Kanon , El Khayati, Pinas en wellicht Becker na weinig waarde)
- geen verbeteringen in sportieve resultaten t.o.v. vóór overname
- Sponsorinkomsten verder omlaag (door verlaging van prijzen)
Kortom, China heeft misschien teveel betaald voor hun aankoop en aankoop is alleen maar slechter gaan presteren = minder waarde vandaag de dag.
áls er niet geinvesteerd mag worden vanuit Chinese wetgeving kunnen ze niks anders dan verkopen (of failliet laten gaan).
Haagse investeerders hebben wél door (wat vele supporters blijkbaar niet willen zien) dat de samenwerking met China gewoonweg nooit gaat werken en wachten alleen op een kans om het over te nemen (wees blij dat ze er zijn).
Nu China (nog maar een jaar na een schandalige rechtszaak met moddergooien) wéér niet aan zijn verplichtingen kan voldoen & reden wellicht Chinese wetgeving kan zijn, is de tijd wellicht rijp voor een luisteren oor als het om een overname bod gaat.
En wat China er financieel wel/niet in gestopt heeft is totaal niet meer relevant;
- Een gezonde BVO in de schulden gestoken
- kwaliteitsarme selectie (op Kanon , El Khayati, Pinas en wellicht Becker na weinig waarde)
- geen verbeteringen in sportieve resultaten t.o.v. vóór overname
- Sponsorinkomsten verder omlaag (door verlaging van prijzen)
Kortom, China heeft misschien teveel betaald voor hun aankoop en aankoop is alleen maar slechter gaan presteren = minder waarde vandaag de dag.
áls er niet geinvesteerd mag worden vanuit Chinese wetgeving kunnen ze niks anders dan verkopen (of failliet laten gaan).
0
|
Vrijdag 9 november 2018 om 09:08 uur |
Kees
Vakkie-G schreef:
Deze week ff op voorzetten trainen fonsie dan komt er donderdag misschien wel tenminste 1 voorzet aan
Deze week ff op voorzetten trainen fonsie dan komt er donderdag misschien wel tenminste 1 voorzet aan
Dat vind ik zo`n grote flauwekul om daar nu nog op te trainen. Als je als willekeurige twintiger in het betaalde voetbal een bepaalde balbehandeling nog niet onder de knie hebt dan leer je dat nooit meer. Hooguit kan het met een paar procent verbeteren maar of dat genoeg is?
Een van de basiskwaliteiten van een vleugelaanvaller moet zijn passeerbeweging en voorzet zijn. Heb je dat niet voldoende in huis dan hoor je niet in de eredivisie thuis en ben je slecht gescout. Extra kwaliteiten zoals snelheid zijn natuurlijk mooi meegenomen.
Zaken zoals slimmer voetballen, inzicht etcetera zijn bij te schaven. Maar balgevoel. Nee, dat nooit en te nimmer als twintiger bij een BVO.
Een van de basiskwaliteiten van een vleugelaanvaller moet zijn passeerbeweging en voorzet zijn. Heb je dat niet voldoende in huis dan hoor je niet in de eredivisie thuis en ben je slecht gescout. Extra kwaliteiten zoals snelheid zijn natuurlijk mooi meegenomen.
Zaken zoals slimmer voetballen, inzicht etcetera zijn bij te schaven. Maar balgevoel. Nee, dat nooit en te nimmer als twintiger bij een BVO.
0
|
Maandag 29 oktober 2018 om 11:34 uur |
Advertentie
pajam
Petah schreef:
Enige waar ik over val is die zogenaamde goede gemeente van ons
Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig want dat kunstgras was ook een idee van ze na het slechte veld en het aankomende wk hockey
Als ik een voetbal stadion huurt mag ik toch verwachten dat het onderhoud en grasmat voor de verhuurder valt maar goed laat het grasmat nog niet eens hun probleem zijn
Maar het onderhoud toch zeker wel
Enige waar ik over val is die zogenaamde goede gemeente van ons
Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig want dat kunstgras was ook een idee van ze na het slechte veld en het aankomende wk hockey
Als ik een voetbal stadion huurt mag ik toch verwachten dat het onderhoud en grasmat voor de verhuurder valt maar goed laat het grasmat nog niet eens hun probleem zijn
Maar het onderhoud toch zeker wel
je zou het zeggen, aan de andere kant is het een kwestie van iets overeenkomen & blijkbaar vond BVO ADO Den Haag het een prima deal?
Overigens zie ik zo`n NAC deal in Den Haag ook nog gebeuren, juist ook door het achterstallige onderhoud.
Overigens zie ik zo`n NAC deal in Den Haag ook nog gebeuren, juist ook door het achterstallige onderhoud.
0
|
Woensdag 12 september 2018 om 11:33 uur |
Moi
Kees
BLEISWIJK-1 schreef:
Klopt! Alleen is de persconferentie al maandag. En vandaag aangekondigd. Daarbij worden Becker, Kanon en El Khayati morgen gewoon in de basis verwacht.
Terwijl Bakker al een paar dagen afwezig is.
Klopt! Alleen is de persconferentie al maandag. En vandaag aangekondigd. Daarbij worden Becker, Kanon en El Khayati morgen gewoon in de basis verwacht.
Terwijl Bakker al een paar dagen afwezig is.
Volgens mij heb ik nog nooit meegemaakt dat een persconferentie bij een BVO drie of vier dagen van te voren wordt aangekondigd.
De enige die je nog moet geloven is jezelf. Deze transferperiode met gedane beloften is een soap.
De enige die je nog moet geloven is jezelf. Deze transferperiode met gedane beloften is een soap.
0
|
Donderdag 23 augustus 2018 om 22:43 uur |
Nu online
john 147, Cor69, fcdh_awaydays en 225 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 24 | - | 49 |
2 | Excelsior | 24 | - | 45 |
3 | Den Bosch + | 24 | - | 42 |
4 | FC Dordrecht | 24 | - | 41 |
5 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
6 | ADO Den Haag | 24 | - | 40 |
7 | Graafschap | 24 | - | 37 |
8 | Roda JC | 24 | - | 36 |
9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 23 | - | 35 |
11 | Telstar | 24 | - | 32 |
12 | FC Eindhoven | 24 | - | 32 |
13 | MVV Maastr. | 24 | - | 29 |
14 | Jong AZ | 24 | - | 29 |
15 | TOP Oss | 24 | - | 26 |
16 | VVV-Venlo | 24 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 24 | - | -5 |