Tag: immers

Toon alle shouts

rd.. schreef:

Voor de clubidentiteit is het wel goed als het herkenbaar is. Ik zou het een enorme pre vinden als je alleen jongens uit de regio hebt die goed zijn. Er spelen er ik weet niet hoeveel voetbal in de randstad, zoveel voetbalopleidingen. Dat moet toch mogelijk zijn!

Net als Atletik Bilbao. Alleen maar Basken. Geweldig!!! Heel de regio kan zich identificeren met de spelers die daar als sterren door de regio gaan. Nou is dat Baskenland natuurlijk cultureel wel een ander verhaal dan de Randstad, besef ik me ook wel.

Ik zie liever een jongen uit Leiden dan uit Bremen of Napels. En dat verbaast me dan met zo`n Del Fabro. Dat is toch wel te vinden zeg...

Engels voetbal vind ik al jaren geen reet meer aan. Mede om de `sterrenelftallen`. En eigenlijk voetbal an sich niet veel meer aan. Mijn club volg ik dan, dat vind ik leuk. Al is dat de laatste jaren ook doorbijten.

Het leukste vind ik een mix, zoals je met Van de Brom had. Haagse jongens als Verhoek, Immers en Kum en daarbij dan een Bulykin, Kubik, Rado. Die waren wel cult hoor, vooral Kubik die geen andere taal dan Slowaaks sprak en voetballend nooit meer ergens is opgevallen.

Maar het is ook niet voor niks dat ik nu een succesvol team noem, want alles valt of staat met goede prestaties.

Wel denk ik dat een spelerskern die de clubcultuur goed kent echt onmisbaar is. Ik denk dat dat voor elk succesvol team uit de voetbalgeschiedenis geldt. Je kan niet zomaar 30 spelers bij elkaar zetten en ze succes wensen.

Edwin Post schreef:

Over het beleid van Hamdi is nog niet veel van te zeggen hij heeft voor het eerst als directeur bij onze club een serieuze langetermijnvisie en kan niet afgerekend worden op een half jaar dat kan eigenlijk pas na 3 tot 5jaar ( mits hij de kans krijgt van die Chinese luchtfietser). Ook bij degradatie kan je een langetermijnvisie nog steeds uitvoeren al duren sommige dingen dan wel wat langer. Op dit moment kan je ervan uitgaan dat je degradeert dat komt vooral door die 3 sterren Manders, van As, en Groenendijk en natuurlijk die Chinese sprookjesvertellers alsmede de Carona crisis maar dit wil nog niet zeggen dat het meerjarenplan weggegooid moet worden en Hamdi moet vertrekken. Het is voor de club van het grootste belang dat er nu eens een directeur minimaal 5 jaar blijft zitten en gewoon een eerlijke kans krijgt om zijn meerjarenplan uit te voeren. Dat zal vooral rust en stabiliteit betekenen ipv weer hem ontslaan en een andere cowboy er neerzetten die het vervolgens weer allemaal opnieuw heeft uitgevonden.

Ben het niet altijd met je eens maar dit is een onderbouwde post.
Vind dat er over het beleid van Hamdi genoeg valt te zeggen. Na de 100 dagen termijn rigoureus ingrijpen `bokkensprong 1` en de halve organisatie eruit gooien (incl. oprotpremies) kan een goed statement zijn om een nieuwe frisse start te maken en was misschien ook wel eens nodig.

Vervolgens een wilde paniek gok van het Pardew leger `bokkensprong 2` waar de 1 miljoen aan AZ stadion huur geld voor de volle 100% voor gebruikt is. Dan mag je het corona virus op je blote knieën bedanken want daardoor ben je erin gebleven anders had die schuldenberg miljoenen hoger geweest. Daarnaast heb je ook nog gewoon een miljoen ontvangen uit de NOW regeling om het vorige seizoen af te maken.

Dan is het zomer en ziet het er in juli en augustus zeer hoopvol uit. We gaan allemaal jonge spelers halen met potentieel en een goede basis bij topclubs in de jeugd. Nagenoeg stuk voor stuk aankopen waarvan ik echt dacht hey dat lijkt op beleid. Ware het niet dat de maand september aanbrak en de paniek weer ontstond `bokkensprong 3`. We gaan weer allemaal vage huurspelers halen en een vreemdelingen legioen creëren want we moeten immers genoeg spelers hebben. Zonder de spelers gescout te hebben of zelf aan het werk te hebben gezien. Om niet in liquiditeitsproblemen te komen zetten we de oudjes, die al jaren teveel verdienen en niet presteren, letterlijk in de uitverkoop.

Inmiddels is de winter aangebroken en staan we troosteloos op de 17e plek met het grootste bagger voetbal uit onze clubgeschiedenis. Totale paniek bij alles binnen en rondom de club. Dus wat gaan we doen? `Bokkensprong 4` geld uitgeven en weer allerlei spelers halen, 30-plussers wel te verstaan die niet fit zijn, vergane glorie en dat andermaal met dikke contracten. Of hebben mensen de illusie dat Janmaat, Vejinovic en El Khayati allemaal niet de 2 ton verdienen? Is inderdaad minder dan de 3 ton van Immers dat wel.
Het geld van de bedelactie naar China en het nieuwe Hommerson casino is amper binnen en het is alweer uitgegeven.

Onderaan de streep 4 bokkensprongen verder die miljoenen hebben gekost maar je voorlopig nog geen stap dichterbij hebben gebracht. De geschiedenis herhaald zich gewoon iedere 2 jaar bij ons alleen ingekleurd door andere poppetjes.

Van mij hoeven Hamdi en Jol niet weg. Continuïteit is het toverwoord en de randvoorwaarde om succes te behalen. Ben het dan ook totaal met je eens dat het meerjarenplan niet weggegooid moet worden. Maar alles wat we tot nu toe hebben gezien had zeer weinig met beleid te maken. Laat mensen eens een aantal jaar op posities zitten, niet van die bokkensprongen en probeer geld uit China los te weken aan het begin van het seizoen zodat je kunt investeren i.p.v. gaten dichten aan het einde van het seizoen. En mocht dit niet lukken die begroting stapsgewijs omlaag naar 12,5 miljoen want dit is de jas die je eigenlijk past gezien de inkomsten i.p.v. de 15,5 miljoen begroting.

pajam schreef:

Kinderachtig van Jol, temeer Groenendijk én terecht kritiek uitte op huidige situatie én in zijn eigen periode tig keer om verversing van zijn selectie vroeg, maar 0 op het conto kreeg.
Zijn vervanger mocht daarna in de winterstop heel de Engelse UWV leegtrekken en meenemen.

En jij denkt dat hij geen inspraak heeft gehad in het verlengen van Meijers , Beugelsdijk, Immers, Bakker, Falkenburg, Goossens e.d. voor snel al meet dan een miljoen per jaar?

Wie het ronkende persbericht leest over het terugtreden van Martin Jol als onbezoldigd technisch manager bij ADO Den Haag, vermoedt dat de nummer zeventien van de Eredivisie een groot verlies lijdt.

De werkelijkheid is anders. Jol heeft er bij ADO een regelrechte puinhoop van gemaakt en laat een verschrikkelijke erfenis na. De Scheveninger (65) meerde op 24 december 2019 aan als technisch adviseur en mede op zijn voorspraak werd diezelfde dag de Engelse trainer Alan Pardew gepresenteerd. ADO Den Haag stond op een uitzichtloze zeventiende plaats en ruim dertien maanden later, drie trainers verder en met 35 (!) nieuwe spelers tijdens het bewind Jol staat ADO nog steeds zeventiende. Van die 35 zijn er inmiddels alweer dertien vertrokken en mogen er nog twee weg.


De huidige trainer Ruud Brood wacht een hels karwei om met een gemankeerde selectie het Eredivisieschap veilig te stellen in de resterende veertien wedstrijden. Vorige zomer hadden Jol en ADO het geluk dat de KNVB vanwege de coronapandemie voortijdig de stekker uit de Eredivisie trok en geen promotie-degradatie toepaste. Anders had de club nu een niveau lager gespeeld.

BEKIJK OOK:
Martin Jol stopt als technisch adviseur bij ADO Den Haag
ADO Den Haag is dus niets opgeschoten met Jol. Als speler van onder meer FC Den Haag, FC Twente, Bayern München, West Bromwich Albion en later als trainer-coach bij Roda JC, RKC, Hamburger SV, Tottenham Hotspur, Ajax en Fulham had Jol een goede naam opgebouwd. Als technisch adviseur en later als hoofd van het Technisch Hart vloog het met Jol alle kanten op in het Cars Jeans Stadion. Behalve de goede.

Martin Jol doet een stap terug bij ADO Den Haag, nadat hij er een puinzooi van heeft gemaakt in Den Haag.
Martin Jol doet een stap terug bij ADO Den Haag, nadat hij er een puinzooi van heeft gemaakt in Den Haag.Ⓒ FOTO’S ANP/HH
Vanaf de eerste dag verzamelde Jol allemaal paladijnen om zich heen en liet hij de onervaren directeur Mohammed Hamdi naar zijn pijpen dansen. Jols wil was wet bij ADO Den Haag en wie dat niet beviel, kon vertrekken. Of als Jol het niet beviel, volgde een gedwongen vertrek.

Vanaf zijn entree trapte Jol na naar voorgangers Jeffrey van As (technisch manager) en de zelfopgestapte Alfons Groenendijk. Volgens Jol hadden zij een club in vernieling achtergelaten. Inderdaad stond ADO er bij hun vertrek niet rooskleurig voor, met een plaats in het rechterrijtje van de Eredivisie. Maar bij Groenendijks komst in februari 2017 stond ADO er nog beroerder voor, maar zorgde de trainer voor een revival en eindigde uiteindelijk als elfde en daarna als zevende en negende.

Desondanks deugde er volgens Jol niets van, ontbrak er een Haags gezicht, braken er geen jeugdspelers door, knokte ADO altijd tegen degradatie, speelde het geen aanvallend voetbal op zijn Haags met bluf, was de selectie te oud, stond er geen kapitaal op het veld en werd er ook geen kapitaal gecreëerd.

Na bijna de hele selectie te hebben weggejaagd, ging Jol verjongen en kwam het ene na het andere talent, dat elders was mislukt. De selectie stond totaal uit het lood en daarbij zette Jol de jonge, onervaren Aleksandar Rankovic voor de groep. De eigenzinnige Serviër raakte totaal verstrikt in zijn onmogelijke opdracht. Toen bleek dat hij niets te vertellen had over versterkingen, hij weigerde Jol te consulteren en dramatisch presteerde, was het snel gedaan met Rankovic. Nog eerder verlieten de Haagse iconen Tom Beugelsdijk en Lex Immers gedesillusioneerd het Cars Jeans Stadion door de achterdeur.

Intussen is ADO met afstand het slechtst geleide voetbalbedrijf van Nederland, waar ook nog eens het slechtste voetbal van de Eredivisie wordt gespeeld. Na de verjonging in de zomer gooiden Jol en directeur Hamdi het afgelopen januari over een totaal andere boeg. Ze haalden een buslading met oude ervaren jongens op. Spelers, die vaak al maanden geen wedstrijden meer hadden gespeeld. En twee jhuurlingen, die tegen het beleid in niet voor waardecreatie zorgen.

"Verlies groeit van 2,7 tot 4,25 miljoen euro"
De laatste noodgreep in het gevoerde zigzagbeleid is de terugkeer van de transfervrije Abdenasser El Khayati als achtste nieuweling in 2021. De 32-jarige spelmaker kende tussen 2017 en 2019 een geweldige bloeiperiode bij ADO, alvorens hij vertrok naar SC Qatar. Daar kwam hij in zestien wedstrijden tot een doelpunt en een assist en speelde hij z’n laatste wedstrijd in september 2020. Al met al heeft onder Jol en Hamdi een desastreuze sportieve Haagse tombola plaatsgevonden na relatief rustige succesvolle jaren. De financiële gevolgen van dit wanbeleid leidden vorig seizoen al tot een verlies van 2,7 miljoen euro en voor dit seizoen is een verlies van 4,25 miljoen gebudgetteerd. Dat laatste bedrag kan weleens hoger uitvallen, hoewel de Chinese eigenaar tussentijds financieel is bijgesprongen afgelopen maand om de versterking van de selectie te financieren.

Wie denkt dat de rol van Martin Jol bij ADO Den Haag nu is uitgespeeld, komt bedrogen uit. Hij gaat zich sterk maken voor een topsportlocatie in Het Zuiderpark, waar het eerste elftal, de jeugd- en de vrouwenafdeling gehuisvest kunnen worden. Daarnaast blijft hij bereid directeur Hamdi te adviseren bij onder meer de aanstelling van een technisch manager. Het is een illusie te denken dat die nieuwe technische man als opvolger van Jol de vrije hand krijgt zolang de geest en persoon van Jol rondwaart bij ADO Den Haag.

Hoewel de relatie tussen Jol en Hamdi intussen is bekoeld, blijft ADO veroordeeld tot Jol zolang hij rondloopt en zijn ambitie om weer trainer te worden nog niet wordt beantwoord. Blijft ADO behouden voor de Eredivisie, dan komt de club met de schrik vrij. Bij degradatie kan een enorme Chinese schoonmaakoperatie op alle niveaus niet uitblijven. Of China moet financieel willen blijven opdraaien voor mismanagement van de bovenste plank.

Begin van het seizoen : beugel, immers, bakker
Nu: janmaat, kishna en el khayati.

Ik keur het goed

LeoH schreef:

Achteraf gezien is het idd in het begin mis gegaan. Gegokt met verjonging, waarbij de intentie was om Immers te behouden. Echter, het elftal in stand houden met Beugelsdijk, Meijers, Malone, Bakker etc. was ook zeker onverantwoord!
Dan kunnen we allemaal zeggen dat er ervaring bij had gemoeten, maar dat liet de portemonnaie niet toe....vejinovic was duurder in de zomer dan in de winter om maar een voorbeeld te noemen.

Toch waren het velen eens met het beleid, zoals verjonging etc. Dat Jol dat nu deed had alles te maken met het gebrek aan beleid in de jaren ervoor, want doorselecteren kwam niet voor in het woordenboek van J.v. As

Helemaal met je eens dat het niet meer ging met de oude garde. Ik mis ze niet, ja Immers en Beugelsdijk waren leuk voor de Haagse herkenbaarheid maar niemand van deze spelers bracht iets extra`s, we stonden 17e. Alleen moet je dan wel betere vervangers halen, dat is deze winter volgens mij wel gebeurd, maar aan het begin van het seizoen níet. Kregen we voor Immers, Beugelsdijk, Bakker en Meijers Del Fabro, Arweiler, Philipp, Rigo en Faye terug, die nog minder zijn.

Ik vond het beleid van verjonging ook veelbelovend, maar dan moet je wel een paar sterke routiniers hebben en échte talenten die zich staande kunnen houden in de eredivisie en dat was dit najaar zeker niet het geval. Kemper doet het goed, Besuijen redelijk, dat zijn wel een beetje de enige talenten die zich redden...

wdr schreef:

De club heeft deze winter heel slagvaardig gehandeld, een aantal flinke namen binnengehaald. Enige wat er op aan te merken is, is dat er geen spits is gehaald, maar nog altijd topwerk. Natuurlijk hangt het aan een draadje, het is al laat in het seizoen, het team is nog niet ingespeeld en veel spelers zijn geblesseerd of niet topfit. Als iedereen fit is en het team ingespeeld, is dit een middenmoot team, met een betere spits is dit op papier zelfs linkerrijtje. Maar ja, op papier...

Het is dit seizoen vooral aan het begin misgegaan, toen er met een hagelbuks heel veel spelers zijn gehaald van wie er maar weinig eredivisieniveau hebben...

Achteraf gezien is het idd in het begin mis gegaan. Gegokt met verjonging, waarbij de intentie was om Immers te behouden. Echter, het elftal in stand houden met Beugelsdijk, Meijers, Malone, Bakker etc. was ook zeker onverantwoord!
Dan kunnen we allemaal zeggen dat er ervaring bij had gemoeten, maar dat liet de portemonnaie niet toe....vejinovic was duurder in de zomer dan in de winter om maar een voorbeeld te noemen.

Toch waren het velen eens met het beleid, zoals verjonging etc. Dat Jol dat nu deed had alles te maken met het gebrek aan beleid in de jaren ervoor, want doorselecteren kwam niet voor in het woordenboek van J.v. As

Sprinkhaan070 schreef:

Gomelt in de rol van Bakker en Vejinovic in de rol van Immers. Alleen is Vejinovic een stuk technischer. Kan makkelijk. Vejinovic vind ik ook hard werken hoor.

Veel harder dan bakker en immers bij elkaar.. bakte er beide niks van.. Zijn we dat al vergeten????? Bakker liep meer in de weg dan dat die wat goed deed. Immers laatste 2 jaar helemaal niks meer.

Fokke Zwart schreef:

Klopt best wat je zegt maar het is natuurlijk wel waar .Immers en Bakker knapten het vuile werk op voor Nasser waardoor hij ook kon uitblinken .Daarvoor maar ook in Qatar was Nasser absoluut geen hoogvlieger .In dit elftal gaat Veijenovic natuurlijk niet het vuile werk opknappen dus ben idd benieuwd waar Nasser word opgesteld masr zeker niet in dezelfde rol als toen. Anders ben je volledig kansloos voor handhaving !!

Gomelt in de rol van Bakker en Vejinovic in de rol van Immers. Alleen is Vejinovic een stuk technischer. Kan makkelijk. Vejinovic vind ik ook hard werken hoor.

Bolskie schreef:

Je wilt de meest creatieve speler die je heb hangend op links zetten. Van wie gaat hij de bal krijgen dan? En wat heb je aan hem als die de bal heeft links op het middenveld, want daar staan onze vleugelaanvallers. Het is toch juist de bedoeling dat je met el k op het middenveld een meter of 10 naar voren kan spelen en hij de spelers weg kan sturen op de flanken of weer zn lekker balletje vanaf de 16 de kruising in knallen?

Klopt best wat je zegt maar het is natuurlijk wel waar .Immers en Bakker knapten het vuile werk op voor Nasser waardoor hij ook kon uitblinken .Daarvoor maar ook in Qatar was Nasser absoluut geen hoogvlieger .In dit elftal gaat Veijenovic natuurlijk niet het vuile werk opknappen dus ben idd benieuwd waar Nasser word opgesteld masr zeker niet in dezelfde rol als toen. Anders ben je volledig kansloos voor handhaving !!

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Dang3r, Erik070, Aad, James, Steef070 en 105 gasten.

Bekijk de topshouts