Tag: schuld

Trending: supporters johan neeskens invloed team positief

Toon alle shouts

Der Rudy schreef:

Braaksma, Jansen, (doel)Punt en Schaling zijn het niet eens met de begroting? ALS JE DE CLUB OVERNEEMT, MAAK JE TOCH JE EIGEN BEGROTING ? De club heeft een 2e hypotheek afgesloten, dan gaat dat geld wat je leent toch de club in ? DAN HOEVEN DIE INVESTEERDERS TOCH MINDER TE STORTEN ? Wat is dan het (echte) probleem van deze groep investeerders ? Of zijn er misschien motieven die de buitenwacht niet mag weten ? Wordt vervolgd.

`Schuld FCDH met 4,5 miljoen euro gestegen`
DEN HAAG - De schulden van FC Den Haag zijn stukken hoger dan gedacht, zegt een van de investeerdersgroepen die geld in de noodlijdende voetbalclub wil steken.

Uit de begroting blijkt volgens de groep Braaksma dat de schuld verder is opgelopen met 4,5 miljoen euro, van 7 miljoen naar 11,5 miljoen. De groep Braaksma, met daarin onder meer voetbalmakelaar Rob Jansen, is enorm geschrokken van de begroting van de club en overweegt zich nu terug te trekken als geldschieter.

De investeerders zijn verder niet te spreken over de tweede hypotheek op het stadion. Eerder werd bekend dat FCDH met een tweede hypotheek haar schulden wil aflossen. De Haagse gemeenteraad is vooralsnog niet meer bereid om extra geld in FC Den Haag te steken.

Bron: www.westonline.nl  

Gemeente neemt dus niet de lening over voor het hoofdgebouw! Anders zou de club er nooit een 2de hypotheek over kunnen vragen, dit zou tevens moeilijker zijn ivm de financiele situatie waar de club in zit!

Ook belachelijk dat die Ringelteef en de Boer nog zoveel macht hebben binnen de club terwijl ze in de SS`O zitten. Waarvoor bestaat de SS`O nog we zijn echt niet verder ontwikkeld door deze boeven.

We zijn naar een schuld ontwikkeld waar we alleen nog maar door in het graf kunnen komen.

Ik denk dat de 2 groepen investeerders er alleen maar geld in willen stoppen als de boekhouding en de werkwijze van de gehele club doorzichtig wordt.

Nu zijn we nog net zo ver dus als voor 2 februari en hoelang hebben de diverse schuldeisers nog colance met het bestuur van de club.

Zaterdag 16 februari hoop ik ook dat het normaal blijft tijdens de demonstratie.

Eigenlijk te zot voor woorden dat de schuld aan van Ringelenstein c.q. zijn bedrijf Hebema, 1 van de  knelpunten lijkt te zijn. 
 

Ed schreef:

Goed initiatief maar laat iedereen er ajb zijn kop bijhouden!!!!
Achteraf huilen dat alles wordt uitvergroot is dom. Dat weet je nu al. Elke misstap (ook al is het maar 1 afgebroken autospiegel) zal worden aangepakt om ADO in een kwaad daglicht te brengen, hoe lullig en onterecht ook.

Klopt!
Als er die dag iemand 5 kilometer verderop van zijn stoel pleurt krijgen we al de schuld.... ;-)

Financiële huishouding ADO baart zorgen
Geschreven door Robert Smid op donderdag, 31 januari om 23:37

ADO Den Haag heeft te kampen met een flink miljoenentekort. De Jupiler League-formatie zou, volgens een geheim rapport waar TV West de beschikking over heeft, met zware financiële problemen kampen.

In het rapport, dat in opdracht van ADO Den Haag zou zijn opgesteld, staat dat de Haagse club een schuld van liefst vier miljoen euro heeft openstaan. Daarbij zou er flink moeten worden gesaneerd binnen de organisatie. Van de veertig full-time banen zouden er minstens twaalf moeten verdwijnen.

Ook binnen de spelersselectie zouden er veranderingen plaats moeten vinden. Zo zou de A-kern van 24 naar 21 spelers teruggebracht moeten worden. "Ik wil nergens op reageren, zo lang wij onderhandelen met investeerders die de zaak kunnen oplossen," aldus algemeen directeur John Arzbach. ,"Daar zijn wij nu druk bezig en daar wil ik me volledig op concentreren.``

Overigens zou de club niet financieel gezond zijn mochten de schulden worden weggewerkt. Volgens het rapport zou ADO Den Haag nog zeventien miljoen euro daar bovenop nodig hebben om werkelijk levensvatbaar te worden.

net op tv west ado den haag gaat tweede hypotheek op het stadion nemen op korte termijn is dat de redding op langere termijn wordt de schuld alleen maar groter . de 2 investeerders zijn nader tot elkaar gekomen maar nog geen overeenkomst morgen wordt er meer bekend gemaakt

vince schreef:

@ooievaar

Ik wil het toch graag een keer echt begrijpen.

"Aan de kassa een kaartje kopen, en willen zitten waar je dat zelf wenst, is toch geen onredelijke vraag. Eis toch niet dat ik opgesteld dien te worden?"

We zijn het er denk ik allebei wel over eens dat kwajongen  en andere belhamels de toegang geweigerd moet worden.

1)Ik koop een kaartje, laat mijn id zien en loop naar binnen om rotzooi te schoppen.
Moet ado bij binnenkomst dan alle id kaarten scannen en koppelen aan toegangskaart? 
Hoe zie je dat in praktijk?

2)In het verleden moest je een pasfoto maken , en vervolgens een clubkaart. Het is toch alleen maar makkelijker geworden met deze pas? 
Waarom voel je je dan behandeld als een crimineel. ?

Ik vind trouwens wel dat je met een (s)cc kaart gewoon iemand mee moet kunnen nemen zonder cc, waar je dan uiteraard wel verantwoordelijk voor bent.

wij moeten niet het bestuur of de club de schuld geven. De oorzaak ligt bij de supporters. Door hun tedoen was de club, ondrer druk van de KNVB , de media en de samenleving gedwongen om met zulke maatregelen  te komen.
Dus. thuis blijvers, steek de hand in eigen boezem

Kees Punt van‘groep Braaksma’:Kwijtschelden in ruil voor hoofdgebouw, sigaar uit eigen doos
FC Den Haag pakte vrijdag wel een 3-0 winst. Met het oog op de financiële problemen komt er nog steeds ‘geen witte rook uit de schoorsteen’. Sportsignaal Voetbal Magazine sprak met Kees Punt, van de investeerdersgroep Braaksma/Jansen.

dor Rob Blankenstein

Kees, er zijn twee investeerdersgroepen die concrete belangstelling hebben om financieel wat te gaan betekenen voor FC Den Haag. Dat zijn de “Marc van der Kallen groep” en jullie, de “Lammert Braaksma/Rob Jansen” groep. Is de indruk juist, dat jullie groep ‘meer FCDH-supporter’ is dan de andere?

‘Dat weet ik niet. Wij zijn in ieder geval FCDH-supporters, maar ik geloof dat Marc dat ook wel is, want anders zou hij niet zover zijn zoals hij nu is.’

De “Van der Kallen groep” zou – zo is gezegd - alleen interesse hebben in het hoofdgebouw van het stadion en de aandelen, terwijl jullie duidelijk hebben gezegd ‘wij willen eerst de exploitatie draaiende krijgen en de crediteuren tevreden stellen’. Dan is er toch sprake van een ander uitgangspunt.

‘Ja, dat heb ik ook gehoord en ik weet niet of dat helemaal reëel is. Wij willen natuurlijk ook het hoofdgebouw, maar dat is niet zozeer omdat wij het hoofdgebouw willen, maar zonder het hoofdgebouw is het moeilijk om het financieringsverhaal te krijgen. Het voorstel, zoals het er nu schijnt te liggen van de gemeente, is dat ze 6,5 miljoen willen, wat het geleende bedrag is en er komt een tweede hypotheek op het hoofdgebouw, dat wij als groep dan zouden moeten financieren en jaarlijks moeten aflossen met het renteverhaal erbij.

Maar vanuit ons oogpunt is het zo, dat de crediteuren voorop staan (deze hebben gezamenlijk 4,4 miljoen euro tegoed - red.), die moeten goed behandeld worden. Ook vind ik dat er natuurlijk nog meer mensen zijn, zoals een John van Ringelenstein bijvoorbeeld, die er ook heel veel geld in gestopt heeft, privé geld. Die moet ook goed behandeld worden en dat is toch het probleem. Wij vinden dat daar goed naar gekeken moet worden.’

Is het dan niet zo, dat John van Ringelenstein - samen met Rob Jansen - ook ‘iets’ gaat doen bij jullie investeerdersgroep?

‘Dat weet ik niet. Rob Jansen is wel iemand, die zich heeft aangemeld in de zin van ‘ik wil meedoen’, maar van John weet ik dat niet. Het is niet per definitie een verhaal, dat John mee gaat doen, maar hij moet wel voor wat hij heeft gedaan z’n respect krijgen en moet hij in ieder geval met respect behandeld worden. Daarna zien wij wel weer.’

Wat is op dit moment - vrijdagavond 8 februari laat op de avond - red.) de status van de onderhandelingen, want - zoals ons bekend - wil de gemeente wel ‘wat’ doen, alleen in andere media wordt constant gesproken over het kwijtschelden van een schuld van 6,5 miljoen. Daar is echter toch geen sprake van! Een voorbeeld, als ik jou 600 euro schuldig ben en jij zegt laat maar zitten, maar tegelijkertijd zeg je ‘maar ik wil wel die laptop van je’, dan is er toch geen sprake van kwijtschelding!

‘Dat is een beetje het probleem. Als je het zo bekijkt, is dat een beetje kort door de bocht, maar het is wel ‘waar het een beetje op neerkomt’. Uiteindelijk is op dit moment het hoofdgebouw van FCDH of van de SSO (Stichting Stadion Ontwikkeling) en de schuld is aan de gemeente en als je dan gaat zeggen ‘wij schelden de schuld kwijt, maar wij willen wel het hoofdgebouw, dan is dat een sigaar uit eigen doos. Je kunt natuurlijk ook zeggen het hoofdgebouw is ingekomen dankzij de gemeente, dus ze hebben het al een keer betaald. Het is een heel moeilijk verhaal, maar het kwijtschelden van een schuld - en dat zie ik ook nu vandaag weer in de krant staan - dat is het duidelijk niet! Als de gemeente dat zou doen, dan waren wij eruit.’

Wat is voor jullie investeerdersgroep dan nog de bottleneck om er wel of niet in te stappen?

‘Hoe je het wendt of keert, het is natuurlijk een zakelijk en een emotioneel verhaal, want wij hebben gevoel voor FCDH, anders zouden wij hier ook geen box hebben genomen ( (Un moment d’ADO - red.). Maar het moet wel reëel blijven en zoals de gemeente het nu ziet, wij mogen wel het hoofdgebouw, maar de lening blijft staan. Dan betaal je gewoon ineens een x-bedrag meer en uiteindelijk komt het wel neer op geld en het gaat erom welk bedrag heb je er voor over en wat is het waard. Als het geld, dat wij ervoor over hebben niet naar de crediteuren en/of John (van Ringelenstein – red.) gaat, dan denk ik dat het niet goed gaat en dan houden wij dus te weinig over. Het komt er dus op neer, dat de gemeente meer geld wil, dan wij willen betalen op dit moment.’

De gesprekken zijn nog steeds gaande. In welk stadium verkeren die gesprekken nu en waarneer komt het moment, waarop jullie zeggen ‘wij zijn er uit!’

‘Ik lees en hoor ook steeds, dat er koortsachtig gesproken wordt en dat mensen bezig zijn om de partijen bij elkaar te brengen, maar ik heb er nog niets van gemerkt. Wij hebben al een week geen gesprek meer gehad. Vorige week vrijdag hebben wij voor het laatst gesproken bij de gemeente en daarna hebben wij nog wat telefoontjes gehad. Vorige week zaterdag hebben wij hier in het stadion nog even gezeten en vervolgens is de SSO met de gemeente gaan praten om te kijken naar een of andere oplossing. Die weten wij formeel ook niet en die zou gisteren (donderdag - red.) in een besloten vergadering neergelegd zijn, maar wij hebben nog niets gehoord.’


Volgens onze informatie zou het gaan om een regeling met verzachtende omstandigheden en daar kun je je natuurlijk van alles bij voorstellen. Maar wat kan Kees Punt zich daarbij voorstellen?

‘Ik heb geen idee, wij tasten al een paar dagen in het duister en wij zijn gebeld door de SSO dat men ermee bezig is en men is met de gemeente aan het kijken of er een deal uit kan komen. De gemeente moet het dan vervolgens weer bij de raad neerleggen en men zou vrijdag (8 februari) - vandaag dus - bij ons terugkomen en dan zouden wij weer ‘een nieuw verhaal’ krijgen, waarop wij dan zouden kunnen schieten om het wel of niet te doen. Er zou vandaag (vrijdag -red.) een nieuw verhaal gepresenteerd worden aan de investeerders. Dit is het verhaal, dat wij gehoord hebben van de gemeente, maar ik heb geen idee wat het gaat worden, maar wij hebben nu (vrijdag, 23.30 uur – red.) nog steeds niets gezien of gehoord.’

Heb je wel een idee?

‘Ja, wij hebben wel een idee en wij vernemen het ook via de media, maar ik ben bang, dat het nog niet het verhaal is, dat wij graag zouden horen.’

Hoe groot acht jij de kans, dat het allemaal toch nog op z’n pootjes terechtkomt?

‘Dat vind ik heel moeilijk. Je begint natuurlijk het verhaal een poos terug met de eerste berichten en dan denk je ‘het zal toch niet waar zijn, dat het failliet gaat, dat kan toch niet’, maar als uiteindelijk alleen de gemeente de bepalende factor gaat worden - met alle respect want zij heeft natuurlijk ook haar bijdrages geleverd en dus is het niet zo, dat daar de schuld ligt - maar er zijn natuurlijk maar weinig partijen die verder iets kunnen doen. De crediteuren zullen het niet doen, want die willen geld hebben, dus het moet ergens vandaan komen.

Iemand moet ergens iets doen en ik heb nog steeds het gevoel zo’n stadion kun je niet drie jaar leeg laten staan (bij faillissement geen licentie de eerste drie jaar - red.), want dat is veel duurder dan de schuld die er nu is. Dus dat lijkt mij ook niet echt slim en wat wij niet hopen is dat het een principekwestie wordt. Een politieke kwestie, zoals woensdag die baksteen door de ruiten bij Gerard Verspuij (gemeenteraadslid PvdA - red.), want dat helpt natuurlijk ook niet mee. Zo’n gemeenteraadslid of zo’n wethouder zal dan niet gelijk zeggen ‘ik ga eens even positief meedenken’. Dat zijn acties, die werken alleen maar tegen je.’


Er is ook sprake van, dat de investeerders FCDH toch na 1 februari wat geld hebben toegeschoven om voorlopig nog door te gaan. Wat is daar van waar?

‘Het enige dat ik weet, is dat wij betaald hebben om het mogelijk te maken dat er gevoetbald kon worden tegen FC Den Bosch of vanavond, want wij hebben gezegd wij willen in ieder geval dat er gespeeld wordt. Als je een wedstrijd niet meer speelt, dan is het over denk ik en dan praat niemand meer met elkaar.’

Wat is er waar van het verhaal, dat jullie niet door één deur zouden kunnen met de “Van der Kallen groep”?

‘Nee, dat klopt niet. Wij zijn on speaking terms en morgen (zaterdag – red.) hebben wij zelfs een afspraak met Marc van der Kallen om te kijken of wij ‘iets’ voor elkaar en met elkaar kunnen betekenen. Maar het is ook niet zo - zoals nu simpel geredeneerd wordt - van 8 miljoen van ons en 8 miljoen van de groep Van der Kallen zodat het een optelsom wordt, want zo werkt het ook niet. Maar goed, wij praten met elkaar en wij zien wel wat het wordt.’


Bron: www.sportsignaalvoetbalmagazine.nl

Uit het AD van vanochtend:

Redding ADO Den Haag dichtbij
Door DENNIS JANSEN

DEN HAAG - De opluchting in het ADO Den Haag-stadion gisteravond was groot. Natuurlijk, de eclatante overwinning op het slappe Stormvogels Telstar (3-0) sprak tot de verbeelding. Meer opzien baarde het nieuws dat ADO Den Haag zo goed als zeker gered is van de ondergang.
In de skybox van de gemeente Den Haag sprak de club met leden van de PvdA-fractie. Hoewel een aantal plooien nog gladgestreken moeten worden, lijkt de gemeente Den Haag tóch bereid de zieltogende voetbalclub tegemoet te komen. In welke vorm dat gebeurt -een lening, hypotheek of het kwijtschelden van de schuld van de Stichting Stadion Ontwikkeling (SSO)- is (nog) niet duidelijk.

Met het ‘akkoord’ tussen ADO Den Haag en de gemeente Den Haag lijkt het fundament gelegd voor een nieuwe toekomst. De tweede stap kan nu gezet worden: rondkomen met een investeringsgroep, die rond Rob Jansen óf die rond zakenman Mark van der Kallen. Belangrijk punt van onderhandeling is het wegwerken van de schulden.

Het saneringsplan dat UNO bedrijfsadviseurs heeft opgesteld levert voor de schuldeisers slechts een kwart op van de vorderingen. De nu betrokken partijen streven echter naar een vriendelijker oplossing. Overigens valt de naam van Martin Jol, al jarenlang de meest begeerde trainer in Den Haag, steeds nadrukkelijker, óók in het stadion zelf trouwens. Gisteren werd zijn naam gescandeerd tijdens het duel met Stormvogels Telstar.

In tegenstelling tot eerdere berichten op deze website (Elf) en in de HC/AD is er nog geen sprake van een akkoord tussen de gemeente Den Haag en mogelijke nieuwe investeerders. Berichten als zou de gemeente Den Haag ADO Den Haag een schuld van € 6,38 miljoen hebben kwijtgescholden zijn in ieder geval (voorlopig) onjuist,

Het bericht, afkomstig van de HC/AD, was gebaseerd op een vertrouwelijke memo die wethouder Sander Dekker woensdagavond aan de gemeenteraad had gestuurd.

Volgens berichten van zeer wel ingelichte bronnen die dicht bij de onderhandelingen staan, is de positie van spelersmakelaar Rob Jansen één van de grootste struikelblokken bij de onderhandelingen tussen het consortium van oud-horecaman Lammert Braaksma (waartoe Jansen ook behoort), het consortium van Mark van der Kallen (Thieme GrafiMedia Groep en de gemeente Den Haag.

Zowel Van der Kallen als ook de gemeente zijn van mening dat Jansens werkzaamheden als spelersmakelaar in strijd zijn met zijn deelname aan een consortium. Aan de andere kant zou Jansen -- naar verluidt -- graag de kans krijgen om ADO Den Haag weer op het rechte spoor te krijgen.

Ook discussies over een uitstaande schuld van € 2,2 (bron: UNO Bedrijfsadviseurs) aan Hebema BV, een werkmaatschappij van John van Ringelenstein uit hoofde van overnamen aandelen ADO, is één van de oorzaken van het feit dat de twee consortia en de gemeente Den Haag nog niet tot elkaar zijn gekomen

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Momenteel geen shouters online en 386 gasten.

Bekijk de topshouts