Tag: afhankelijk

Toon alle shouts

slash070 schreef:

Tsja, doen de eigenaren bij Utrecht en Vitesse al jaren zo. Maar volgens Manders wel, al hoorde je die de laatste tijd alleen via het eigen voorgekauwde ADO TV. Ook zou volgens hem de zg inhaalslag `op schema` liggen, en komt er zeer binnenkort een grasveld plus nieuwe(of verbouwde) trainingsaccommodatie. Maar goed, elke profclub moet jaarlijks toch een kloppende begroting(of plan van aanpak bij tekort) overleggen bij de knvb commissie. Vorig seizoen is er trouwens ook nog die verbouwing in het hoofdgebouw geweest.

Maar goed, blijft wel een jaarlijks tekort staan, of dat nou steeds een nieuwe schuld is of dat het de ouwe is die steeds wordt meegenomen weet ik niet, heb er niet genoeg verstand van en inzicht in. Er is trouwens ook nog een RVC die toezicht zou moeten houden op de gang van zaken, en wat UVS financieel heeft uitgestippeld is mij ook nog steeds een raadsel.

Voor de rest zit er organisatorisch bijna geen verschil in met vorig seizoen volgens mij. Alleen dan dat we sportief gezien toen meededen voor de play offs, en nu waarschijnlijk voor de na competitie. Denk dat dat het meeste meetelt voor de gemiddelde supporter om het huidige bestuur/beleid te beoordelen.

Des te meer erover gepubliceerd wordt, des te minder ik er van begrijp of sterker gezegd: wil begrijpen.
Als je goed tussen de regels leest, lees en bespeur je de ene tegenstelling na de andere in de communicatie van de club. En dat al tijden sinds de aanstelling van Manders.
Af en toe ben ik zelfs de draad kwijt hoe bepaalde beleidszaken binnen de club nu wel of niet nagestreefd worden.

Als ik de kenners (Aad - ADO Tiel) op het financiële vlak mag geloven is het zeker glad ijs waarop de club zich begeeft. Inzetten op "financiële klappers" wat betreft transfers en daar je financieel beleid van afhankelijk laten zijn is natuurlijk een zeer risicovolle aangelegenheid waar een beetje gepokte bestuurder van af zou zien. Luchtfietserij.

Tegenwoordig zijn de echte (voetbal)bestuurders bij de amateurs te vinden. Naast hun reguliere baan besteden zij een aantal uren aan hun club. Wel een gemaximeerd aantal zodat zij zich enkel richten op bepaalde aspecten binnen hun bestuurlijke taak of adviseursfunctie.

Bij de BVO`s zijn zie ik steeds meer baantjesjagers welke zich in een relatief korte termijn willen profileren en soms ook wel publiciteitsgeil zijn.

Rob2002 schreef:

Fraser-tijden herleven.

Zwolle heeft leuk gecombineerd, maar ook weinig tot niets gecreëerd.

Mijn mening gaat de laatste maanden van links naar rechts en van laag naar hoog omtrent Van As en Groenendijk.

Als je je ploeg zo kunt neerzetten en maar een enkele kans weggeeft doe je het gewoon goed als trainer. Het voetbal is echter het gehele seizoen niet om aan te zien.

Daarnaast staat er op papier een behoorlijk elftal en doe je het goed als Technisch manager. Maar wel zijn er een hoop net-niet spelers.

Kortom: het resultaat verbloemt de werkelijkheid en afhankelijk daarvan is mijn mening en de stemming hier op de box.

ton schreef:

Dat is wel heel erg makkelijk!

Niet helemaal, maar als er goede mensen buiten de deur worden gehouden, en m`n alleen aan hun eigen netwerkje c.q belangen denkt. Dan kom je niet verder dan Manders, Lex jr, Mansveld jr, en daar weer vrienden en kennissen van.

Eeuwig zonde dat iemand als Fonteyn - of het nu aan China lag of niet - buiten de deur is gehouden. Geldt ook voor een bestuurlijk zwaargewicht als Deetman.

Natuurlijk lopen er wel kundige bestuurders rond, en ook mensen met verstand van zaken zoals Advocaat, Jol, De Mos, Kila, Pas en noem maar op. Maar als je denkt dat je het beter weet, dan blijf je dus elk jaar heel tevreden zijn dat het eredivisieschap weer met een jaar is verlengd.

Ik snap ook wel dat we hier niet de beschikking hebben over Schiphol, Maasvlakte of de haven van Rotterdam.

Maar Den Haag is echt geen Almelo of Alkmaar. We zijn geen dichtgeplakt gat maar een internationale stad. Maak daar dan gebruik van!

Daarom heb je bestuurders nodig die verder kijken dan de Hoornbrug en weten wat er internationaal te koop is, dat zou toch niet al te ingewikkeld moeten zijn.

Indien de club normaal was geleid, dan was je nu ook niet afhankelijk van de ondoorgrondelijke motieven van de Chinese eigenaar.

Verval heeft te maken met wanbeleid, niet met supportersgeweld, ook al wil iedereen dat doen geloven. Maar er valt nog steeds veel meer van te maken, dan nu het geval is. Maar met figuren voornoemd gaat dat never nooit lukken.

Dan mag je inderdaad elk jaar blij zijn dat je weer 13e o.i.d. bent geworden.
Zo kom je natuurlijk nooit van het Calimero imago af.

Mensen willen best komen kijken, onder van den Brom zat het bijna elke keer vol. Maar dan moet je wèl wat bieden.

Groenendijk zal wel minimaal 2 jaar gaan bijtekenen, dus dat is makkelijk voor Manders, geen persoonlijkheid dus, goedkope oplossing, dus waardeloos voetbal met af en toe een overwinning. De rest blijft ook lekker zitten, en zo houdt iedereen elkaar goed vast opdat de hele zooi niet tegelijk omvalt. Stilstaand water dus.

Overigens ben ik een groot voorstander van dat ADO i.p.v. een NV weer een vereniging wordt. Met mensen aan het roer uit de eigen geledingen. Ben je er i.i.g. van verzekerd dat je clubmensen aan het roer hebt, met een ledenraad, met hart voor de club.

Valt veel meer uit te halen, maar dan moet je wèl de juiste mensen hebben, en die zijn er echt wel.

Er zijn teveel spelers gehaald die helemaal niks toevoegen aan het elftal, en van sommige zullen we het zelfs nooit te weten komen omdat ze nooit spelen. Ook te gek voor woorden dat we bijvoorbeeld zonder een echte centrumspits spelen, of een reserve speler moeten huren van een andere middenmotor. Over die rooie kaart en strafschop of VAR wil ik het niet eens meer hebben, want zo is er altijd wel wat, we winnen thuis opnieuw niet van een mindere of gelijkwaardige tegenstander. We zijn ook tegen dit soort tegenstanders blijkbaar alleen afhankelijk van geluk aan onze zijde, anders houdt het op.

En dan te bedenken dat er bij een vertrek van spelers deze maand(waar het bestuur op hoopt om de kas aan te kunnen vullen, van `kijk ons `s goed beleid voeren, kas klopt weer`) het intern wel even wordt opgelost. Maar laat maar, ben gewoon doodziek van die kut resultaten, volgende thuiswedstrijd ben ik er gewoon weer, kan mij het verrotten. Tis m`n cluppie nou eenmaal.

Kees schreef:

Zo`n negatieve shout van je en niet leuk om te lezen. Echter moet ik je wel gelijk geven en het is verbazingwekkend dat er weer zo`n tekort is. Die twee aangestelde bestuurders hebben wat gekost maar geen miljoenen.
En iedereen van de club maar roepen dat er geen transfersommen zijn betaald. Dat zal wel kloppen maar wel torenhoge salarissen en vreemde contractduren.
Waarom is Jan-Willem Wigt eigenlijk geslachtofferd? Een echte clubman en financieel deed ie het niet slechter dan nu.

Iedereen kan kort of lang praten maar een club als ADO moet met zoveel potentie eigenlijk structureel top 4 spelen en om de zoveel jaar meedoen om het kampioenschap.

een club als ADO moet met zoveel potentie
Sorry hoor, maar welk potentie bedoel je ???

Zolang je afhankelijk bent van geld uit China
Rechtsback moet huren
Toeschouwers aantalen tegenvallen
Jeugdtalenten uitblijven of weggaan
Moet scouten met een lege portemonnee....kan je niet spreken van potentie.

Kees schreef:

Maar hoe is het mogelijk? Niet uit te leggen. Aan niemand?

Natuurlijk heb ik niet de wijsheid in pacht; maar ik denk dat het te maken heeft met het lastige begrip "verandering van cultuur en samenleving". In dit geval voetbal cultuur.
Ten eerste: Den Haag is na de fusie begin jaren 70 geen club meer met een historische binding.
Ten tweede: Den Haag zelf (waar ik ook al lang uit weg ben) is ook niet meer de stad met een bevolking die zich vanuit historisch perspectief daaraan echt verbonden mee voelt.
Ik denk dat inmiddels 50 % van de Haagse bevolking import is die vooral bestaat uit niet westerse immigranten. Hier hebben ook andere steden onder meer in de randstad mee te maken, maar ik heb het idee dat in Den Haag, meer dan in andere steden. sprake is van een forse kloof tussen de autochtone en allochtone inwoners. Dit komt vooral ook door het huisvestingsbeleid. In Amsterdam bijvoorbeeld is sprake van veel meer integratie.
Dat zie je ook terug in de bezoekersaantallen bij het voetbal (en in de achterliggende interesse).
Ten derde: Den Haag kent meer dan andere steden een (groter) verschil in "klasse" die ook wel wordt aangeduid met het verschil tussen hagenezen en hagenaars.
Er is nogal een verschil tussen de verschillende bevolkingsgroepen wat betreft maatschappelijke welvaart en interesse. In concreto: een groot deel van de Haagse bevolking is helemaal niet geïnteresseerd in voetbal en zeker niet in ADO of FC Den Haag.
(Over historisch perspectief gesproken: de benaming van de club alleen al blijkt voor supporters een punt van discussie).
Ten vierde: Hoewel er de laatste jaren zeker is geïnvesteerd in verbetering van het fatsoensklimaat blijven de achterliggende rellen in de jaren 80 en 90de club achtervolgen.
Bestuurlijk, zeker vanuit het bedrijfsleven is er weinig animo, ook door het turbulente verleden waar men niet mee wil worden vereenzelvigd.
En ook nog: voetbal is volledig afhankelijk van duurzame financiële continuiteit. Als die er niet is, is het heel lastig om vanuit een relatief klein draagvlak dat om te keren.
Zo denk ik er over.

Petah schreef:

Krijgt gewoon een schorsing die bij een rode kaart hoort en dan kunnen de mooie supporters hier weer alvast op Groothuizen of havekotte gaan klagen

Net zoals ze normaal op becker doen

Wat is de schorsing die er staat voor een rode kaart? Dat is toch afhankelijk van de ernst of is dat gewoon 1 wedstijd?

Vi intervieuw met Groenendijk voor de liefhebber:

ADO Den Haag beleefde een veelbewogen eerste seizoenshelft, maar sloot 2018 desondanks af op de elfde plaats. In Turkije wil de club een basis leggen voor een half jaar zonder zorgen, met óf zonder Nasser El Khayati.

Met een reeks van vijf wedstrijden waarin het alleen van Ajax verloor, spoelde ADO Den Haag in de laatste weken van 2018 het meeste chagrijn van de maanden ervoor weg. De Haagse club staat halverwege de competitie ondanks alles tegen het linkerrijtje aan en – bepaald niet onbelangrijk – legde in die slotserie een fundament waarop zij kan doorbouwen.

Dat fundament is gek genoeg vrijwel identiek aan dat onder het uiterst succesvolle vorige seizoen, dat de ploeg afsloot als nummer zeven in de Eredivisie. De nadruk ligt weer op de omschakeling.

De eerste maanden van dit seizoen werd trainer Fons Groenendijk geconfronteerd met ploegen die zich in Den Haag op eigen helft terugtrokken, een gevolg van het succes van de vorige jaargang. ADO werd dus ertoe gedwongen anders te gaan voetballen. Het moest meer dan ooit op de helft van de tegenstander zelf het spel maken. En daar had de Haagse ploeg zichtbaar problemen mee, vooral in thuiswedstrijden bleven de resultaten en het spel achter. De conclusie van Groenendijk was na een moeizame competitiestart dan ook: om ADO weer aan de praat te krijgen, moest hij teruggrijpen op de aanpak van het succesvolle verleden.

‘Als ik eerlijk ben, is dat voor een trainer diep van binnen wel een beetje frustrerend’, vertelt hij. ‘Wij moesten anders gaan voetballen, een type spel dat past bij mijn opvatting, maar ik ben ook realist. En dan zie je dat de speelstijl vanuit de omschakeling het best past bij het materiaal dat wij hebben. Wij zijn gewoon nog niet in staat van achteruit het spel te maken, een tegenstander het pakhuis in te spelen. Ik verwijt daarin niemand iets, het is gewoon een constatering. En zodra je dat constateert, moet je daar als trainer mee aan de slag. Wij zijn beter in de tegenaanval dan wanneer we het zelf moeten verzinnen. Kijk maar naar die laatste vijf wedstrijden. We winnen met heel aardig countervoetbal van PEC Zwolle (2-3) en Willem II (0-3). Tussendoor gaan we er hard af bij Ajax (5-1), maar op de laatste speeldag pakken we op de manier waarop we het in Zwolle en Tilburg deden een punt tegen Feyenoord (2-2). Daartussen zat nog de thuiswedstrijd tegen De Graafschap, die in 0-0 eindigde. Een duel waarvan iedereen op de tribune op voorhand zei: “Dat moet ADO makkelijk winnen”. Maar ik wist al dat het niet zo zou gaan, want tegen De Graafschap moeten we het spel maken en dat gaat moeizaam. Ik weet waar mijn jongens goed en minder goed in zijn. Sommige tegenstanders zijn voor ons daardoor uit gemakkelijker dan thuis. En als wij onze punten dus op de omschakeling pakken, dan heb ik daar geen enkel probleem mee.’

Fons Groenendijk geeft instructies aan Wilfried Kanon en Danny Bakker. Rechts assistent Dirk Heesen.
Fons Groenendijk geeft instructies aan Wilfried Kanon en Danny Bakker. Rechts assistent Dirk Heesen.
VERWACHTINGSPATROON
De laatste thuiszege dateert mede daardoor inmiddels van begin oktober. Ondanks de elfde plaats zijn supporters kritisch op Groenendijk en zijn ploeg, ook vanwege het opgeschroefde verwachtingspatroon. ADO eindigde vorig seizoen immers in de subtop. Volgens de trainer wordt er voorbijgegaan aan hoe bijzonder die prestatie was. ‘Dat was een evenaring van dat geweldige seizoen van John van den Brom bij deze club, met als verschil dat hij met ADO via de play-offs Europees voetbal haalde en ons dat niet is gelukt. Maar je moet teruggaan naar de jaren zeventig, wil je ADO hoger dan de zevende plaats terugzien.’

‘Vorig jaar was dus iets heel bijzonders. We hebben het geweldig gedaan met z’n allen, waren heel effectief én hebben hier en daar geluk gehad. Maar sindsdien is onze selectie er wel breder maar niet sterker op geworden. Van het bedrag dat AZ voor Bjørn Johnsen heeft betaald, hebben we niks geïnvesteerd én Tyronne Ebuehi – in mijn ogen een van de beste rechtsbacks van de Eredivisie – is vertrokken (naar Benfica, red.). Het is het goed recht van de mensen om kritisch te zijn, op de spelers én op mij, maar kijk ook eens waar we vandaan komen. Toen ik hier twee jaar geleden begon, stonden we onderaan. We eindigden als elfde, het jaar erna als zevende en staan nu qua punten gelijk met de nummer negen. We hebben in die hele periode geen enkele transfersom betaald. Ik vind dat we hier met z’n allen echt wel wat hebben neergezet, maar dat dreigt ondergesneeuwd te raken.’

TRUCJES
Aan de andere kant: het verval ten opzichte van het ADO van vorig seizoen was in bepaalde wedstrijden deze jaargang wel érg groot. Bovendien is de Haagse ploeg voor haar resultaten extreem afhankelijk van de bevliegingen van sterspeler Nasser El Khayati. Met twaalf goals en zes assists was de Rotterdammer bij vrijwel de gehele doelpuntenproductie van ADO (23) betrokken. Raakt de aanvallende middenvelder geblesseerd of wordt hij in deze winter verkocht, dan heeft Groenendijk een probleem.

‘Hij is een sleutelspeler, daar hoef ik niet omheen te draaien’, vertelt de trainer. ‘Ik hou van hem als voetballer en als staf doen we er alles aan om hem zo belangrijk en beslissend mogelijk te laten zijn. Hoe krijgen we hem aan de bal en wáár krijgen wij hem in balbezit? Hoe kunnen we hem verdedigend een tikkeltje ontlasten? Dat zijn vragen waar we voor elke wedstrijd mee bezig zijn. Nasser is doorslaggevend voor ons qua doelpunten en assists, meer dan andere belangrijke spelers dat bij hun clubs zijn. Maar als hij deze maand een mooie transfer kan maken, ga ik als trainer niet lopen mauwen. Dan heeft hij dat helemaal zelf verdiend en zie ik het ook als een compliment voor ons als staf, dat hij zo’n stap vanaf ADO maakt.’

‘Als El Khayati deze maand een mooie transfer kan maken, ga ik als trainer niet lopen mauwen’

Waar El Khayati al het hele seizoen in topvorm verkeert, kan dat niet van alle ADO-spelers worden gezegd. Groenendijk zag zich genoodzaakt een keeperswissel door te voeren en posteerde zelfs publiekslieveling Tom Beugelsdijk enkele weken op de bank. ‘We hebben heel wat trucs moeten uithalen om alles en iedereen scherp te krijgen’, blikt de trainer terug. ‘We hebben op een gegeven moment alleen maar tegengoals aan spelers laten zien, totdat ze er doodziek van werden. We hebben ze in groepjes gezet om over bepaalde zaken te praten, om ze aan het denken te zetten. Want ook zij hadden met dat verwachtingspatroon te maken. Succes is mooi, maar succes verandert ook wat. Dan is het daarna juist de kunst wéér een bepaald niveau te halen.’

Dat lukte lang niet altijd, tot zorg van Groenendijk. ‘Ik loop al even mee als trainer en heb veel seizoenen meegemaakt waarin ik onderin speelde, tegen degradatie. Ik weet wat het verschil kan maken tussen wel of niet in de problemen komen en af en toe zag ik dat we daartegenaan zaten. Het ligt heel dicht bij elkaar. Het heeft te maken met een balletje binnen- of buitenkant-paal, maar ook met een manier van denken. Je moet niet denken dat het jou niet kan overkomen. Grote Nederlandse clubs met grote trainers is het al eens overkomen. Gertjan Verbeek bij FC Twente en Dick Advocaat bij Sparta vorig jaar nog, dus je moet als trainer heel goed in de gaten houden welke kant het opgaat met je groep.’

Heeft u momenten gehad waarop u dacht: Dit glipt uit mijn handen?

‘Ja, daar ben ik soms wel bang voor geweest.’

Wat doe je dan als trainer?

‘Je gaat proberen de jongens te prikkelen, wakker te schudden. En je kijkt kritisch naar wat er verkeerd gaat. Ik heb een keeperswissel doorgevoerd, jongens uit de gevestigde orde gepasseerd. Wanneer je zulke dingen doet, gebeurt er wel wat in een kleedkamer. Dan staat het op scherp.’

Op zulke momenten heb je wel resultaten nodig. Tegen PEC Zwolle kwamen jullie met een flink gewijzigde ploeg twee keer achter, maar wonnen jullie uiteindelijk met 2-3. Als ADO daar had verloren, had u een probleem gehad.

‘Dat is waar, maar dat zijn dingen waar ik op dat moment niet voor wegloop. Er moest iets gebeuren, de bijl moest in de kleedkamer. Vaste waarden waren boos, gepikeerd, en dag mag. Ik ben ook weleens boos. Maar het gaat erom dat je er met z’n allen weer uitkomt, dat je er beter van wordt. Dat is gebeurd. We staan weer in de middenmoot met een aardig gat naar beneden en we kunnen nog omhoogkijken.’

Uw contract loopt na dit seizoen af. Wat is de situatie?

‘We hebben onlangs een eerste gesprek gevoerd, dat was een positief gesprek. De club wil graag door, ik sta daar zelf ook voor open. Maar ik heb wel wat dingen die ik verbeterd zou willen zien. Dan heb ik het over facilitaire zaken en over de professionalisering van de club. Een stap maken. En ik wil graag de selectie kunnen verversen. Er lopen op dit moment veel jongens rond bij ADO die al heel lang in de teleurstelling zitten, die niet spelen. Ik kan daar wel mee omgaan, maar voor die jongens zelf is dat lastig. Als je te veel teleurgestelde jongens in je kleedkamer hebt, is dat voor de sfeer niet goed. In een ideale wereld was daar al iets aan gedaan, maar ik vind het wel belangrijk dat we de boel kunnen opfrissen als ik hier langer doorga. Dat is voor iedereen goed.’

Hoe groot schat u de kans dat u na de winterstop verder moet zonder El Khayati?

‘Dat is lastig in te schatten. Ik heb hem er uitgebreid over gesproken. Er is belangstelling, maar het zijn op dit moment nog niet de clubs die hem echt aanspreken. Dus ik hoop nog steeds dat Nasser blijft.’

Hoe zou ADO er zonder El Khayati uitzien?

‘Dat plan heb ik wel in mijn hoofd, al een tijdje. Want dat moet je natuurlijk vóór zijn. Als hij vertrekt, moeten we in één keer door kunnen schakelen. Ik heb namelijk niet de illusie dat ik dan voor 31 januari een tweede Nasser kan binnenhalen. Ik zal het in mijn eigen groep moeten zoeken. Vind ik ook niet erg, ik weet het al heel lang dat er aan de inkoopkant weinig mogelijk is en heb daar alle begrip voor. Ik zal dus nooit met mijn vuist op tafel slaan van: Ik moet die en die speler. Want ik weet ook dat er bij deze club tal van mensen rondlopen die een gezin hebben te onderhouden. Voor hen moeten we de club gezond maken.’

In Belek moet Groenendijk verder bouwen aan de toekomst van ADO, met of zonder El Khayati. Ricardo Kishna hoopt in een van de oefenduels aldaar zijn langverwachte rentree na een kruisbandblessure te maken. Op 19 januari hervatten de groen-gelen de competitie met de thuiswedstrijd tegen VVV-Venlo. ‘Het belangrijkste is dat we niet de tol voor ons eigen succes gaan betalen, dat het niet te negatief wordt’, aldus Groenendijk. ‘We staan nu in de middenmoot en als je reëel bent, is dat met dit materiaal prima. Maar het is belangrijk dat ik in dat realisme niet alleen kom te staan, dat de mensen blijven zien waar we in twee jaar tijd vandaan zijn gekomen.’

Madmax schreef:

Weten we dat ook weer ... https://www.ad.nl/nederlands-voetbal/falkenburg-blijft-voorlopig-eerste-keus-in-de-spits-bij-ado~a29513c6/

Tja, als je de rechtsbuiten met het minste rendement sinds de oprichting in 1905 consequent blijft opstellen, hoef je ook geen spits op te stellen die afhankelijk is van ballen van de flanken.

Falkenburg is eerder een type die vanuit het middenveld aangespeeld kan worden en een bal vast kan houden/kaatsen of zelf iets kan rommelen, dan dat in ieder geval Necid dat is.
Zhang hebben we gewoon nog te weinig van gezien om over dat aspect van zijn spel een mening te hebben.
Lijkt mij dus logisch dat de pikorde nu Falkenburg - Zhang - Necid is.

Overigens: ik wil Becker niet volledig afbranden, maar die is gewoon helemaal niet op zijn plek bij een club die met 3 aanvallers speelt.
Die moet naar een club met een 2-spitsen-systeem, net zoals hij destijds bij PEC wel uit de verf kwam.
Zoals hij zelf ten onrechte al zegt: "hij moet meer goals maken"
En daar gaat het dus mis met hem:
als je met buitenspelers en een echte nr 9 speelt moeten de buitenspelers er voornamelijk voor zorgen dat de nr 9 de doelpunten kan maken.
En niet zelf voor de doelpunten gaan.

Barend schreef:

Groenendijk kan met mensen omgaan, heeft tact, dat vind ik al heel wat.
Hij is zeer gemotiveerd, doet wat hij kan. Veel ervaring.

Het rendement is matig, maar de vraag is of dat aan hem ligt, of aan het spelersmateriaal. Een club die zijn spits verkoopt - wat moet je daaraan toevoegen?

Ik zie nog geen reden om afscheid te nemen. Namen die hier als alternatief genoemd zijn, vind ik helemaal niks. Van `t Schip bijv. is zeker niet beter dan Groenendijk.

Uiteindelijk gebeurd het allemaal in het veld. Aan de vorm van een speler heb je iets van invloed maar het moet uit de speler zelf komen.

Je kan met briljante plannen komen, je kan pep of José of Louis heten. Je spelers moeten het uitvoeren op hun speciale wijze. De randvoorwaarden kan je beïnvloeden en verder is iedere trainer afhankelijk van de vorm van hun spelers.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Momenteel geen shouters online en 83 gasten.

Bekijk de topshouts