Tag: schulden

Trending: vanavond telstar tijd bolt succes boycot

Toon alle shouts

GreenYellowTheHague schreef:

Voetbal is een raar spelletje, als Groenendijk en Heesen de boel op de rit krijgen in de koppies dan is er nog genoeg mogelijk. Ik hoop dat ze zo verstandig zijn dat er alsnog een centrale verdeidiger komt, en het liefst ook een man er naast. Beugel en Meissner beide niet meer opstellen.

inderdaad, beter je nu in de schulden steken voor een centrale verdediger en er nog eentje naast om eredivisie te blijven spelen dan straks 12 jaar lang in de jup te spelen in een leeg stadion.
En Zwinkels erin of een andere goede keeper, want die Adolf in de goal is erguh slecht,die moet in het circus gaan werken,

Thehague070 schreef:

Tief toch op wedstrijdritme meest achterlijke teringdebielen die dat bedenken kom eens bij robben aan met wedstrijdritme is gwn een ander smoesje om nog niet goed te hoeven spelen

Wat een vergelijking zeg.je hebt een dramatisch elftal gekocht door je leiding wigt en manders Denk je nou echt dat Petrovic geen andere spelers er bij wou.en dan wigt mag spelers kopen die dan voor veel geld doorverkocht mogen worden en komt aan met duplan.havenaar en schaken die er ook nog eens voor zorgen dat je schulden maakt.dan wil iedereen wang er uit en worden er planetjes gemaakt en ja als dat niet lukt zit je nu met een aandeelhouder die het vertikt om nog iets te doen voor ado.of te wel ado is dood.

marcellino schreef:

zo mijn laatste shout lach me rot iedereen wou van wang af .
veel succes met ado hahaha

uhmmm ik wil nog steeds van die Chinezen af hoor! Die mening is niet veranderd omdat nu EINDELIJK!! de schulden zijn betaald.

We hebben gekregen waar we recht op hadden en geen cent meer. Geen hosanna stemming hier, enkel opluchting dat mijn cluppie voorlopig nog niet failliet is. Ik ga pas blij worden wanneer er meer geld wordt ingestoken, zo niet dan blijven we gewoon een degradatieclub.

Chinees Nieuwjaar, zaterdag 28 januari 2017
Land / gebied: China
Soort: Traditioneel
Het is gebruikelijk dat men schulden betaalt, nieuwe kleren worden gekocht, en het huis wordt schoongemaakt. Er is gewoonlijk een groot familiemaal en de goden worden geëerd. De mensen geven elkaar cadeaus, ingepakt in rood papier - en in rood papier verpakt vuurwerk wordt afgestoken

Aad schreef:

Als er al wordt onderhandeld over welke oplossing dan ook verwacht ik gauw uitsluitsel want anders wordt de KNVB-datum 1 februari nooit meer gehaald.
28 januari Chinees nieuwjaar en dat betekent dat (althans in China) bij alle zaken voor een week of 2 op een laag pitje staan.

Betekent volgens mij ook dat ze alle schulden wie ze nog hebben moeten inlossen voor goed karma

Ik hoop dat ie ze overigens niet inlost laat maar klappen en opnieuw beginnen in de Jupiler zonder wang en alles wat er nu zit

200k lost inderdaad de problemen niet op. Op welke termijn moet die pleuris Chinees betalen. Het lijkt mij dat daar toch wel deadlines aan verbonden zitten??

Als ik zelf mijn schulden niet betaal dan komt een deurwaarder toch ook beslag leggen op mijn goederen om deze openbaar te verkopen???

Volgens mij is Manders er mee bezig om kosten te besparen en de selectie zo weinig mogelijk transferwaarde te laten behouden.

Gevolg.......cat 2 KNVB, weinig schulden en in combinatie met een selectie die geen transferwaarde meer vertegenwoordigd voor een laag bedrag te verkopen.

Bron: mijn gevoel!!

pajam schreef:

http://s.vk.nl/s-a4444403/

Iemand een Volkskrant account?

ADO Den Haag versus Wang: wat zijn de lessen?

Vier adviezen voor clubs die een buitenlandse investeerder overwegen

Voor de tweede keer in een maand haalde ADO Den Haag donderdag zijn gelijk in de rechtszaal. Nadat clubeigenaar Wang Hui al was geschorst als voorzitter van de raad van commissarissen en zijn aandelen kwijtraakte, moet hij 2,5 miljoen euro aan achterstallige betalingen overmaken. Maar het bedrag bij hem innen in China wordt lastig, terwijl voetbalbond KNVB voor 1 februari een sluitende begroting van de eredivisionist eist. Wat valt er te leren van het debacle-Wang?

Door: Mark Misérus 5 januari 2017, 19:55

Knip en Plak vanuit mijn Blendle account:


Eigenaar Wang en ADO waren geen vis en water
5 adviezen voor clubs
MARK MISÉRUS

Boze ADO-supporters eisten vorig seizoen het vertrek van eigenaar Wang Hui.Foto HH
1 Verdiep je in de cultuur van de eigenaar
De nu al 2,5 jaar durende klucht tussen ADO en eigenaar Wang Hui is vooral ontstaan door onbegrip over elkaars culturen. Zo leek de club geen idee te hebben hoe zakendoen werkt in China, waar contracten onder alle omstandigheden kunnen worden herschreven en er net zo makkelijk een streep door een afspraak gaat als er iets dringends tussenkomt. Ook een aandeelhoudersvergadering in Den Haag, als de toekomst van de club op het spel staat.
`Chinezen nemen de tijd als ze zaken doen`, zegt Yoka Bruynzeel. Voor het kennisnetwerk Guanxi begeleidt ze zakelijke trajecten tussen westerse en Chinese partijen. `Een contract is voor een Chinees vooral een belofte dat twee partijen hun best gaan doen om de afspraken na te komen. Maar vertrouwen in elkaar hebben is veel belangrijker, daarom wegen mondelinge overeenkomsten ook zo zwaar.`
Andersom heeft ook Wang zich vergist in de achtergronden van Nederland en de club die hij kocht, erkende hij begin vorig jaar in een gesprek met de Volkskrant. Zo dacht hij dat Nederlanders, net als Spanjaarden en Italianen, eerst uren met elkaar kletsen, eten en drinken en dan pas tot zaken overgaan. Niet dus. `Nederlanders zijn ernstiger. Een mondelinge toezegging geldt als serieuze, bindende overeenkomst. Daar heb ik me op verkeken.`
Chinezen gedijen bij harmonie, maar houden vast aan een ijzeren hiërarchie: wie betaalt, bepaalt. Hoewel ook Wang zich moet verantwoorden naar zijn meerderen, zoals hij toegaf in deze krant, ziet hij zichzelf als de baas van ADO. Hij was dan ook woedend toen de club een speler verkocht zonder hem te consulteren. Zoiets bestaat niet in China, waar je zelfs voor het kleinste besluit toestemming vraagt aan je meerdere. Baas en werknemers zijn `als vis en water`, aldus Wang: ze zijn afhankelijk van elkaar.
2 Wees geduldig, ook al dringt de tijd
Een club die diep in de schulden zit, sluit het liefst elke investeerder met grootse plannen in de armen. `De aandeelhouder nog het meest, die wil vooral zijn aandelen verkopen. Hij heeft een ander belang dan de club`, zegt Paul van der Kraan. Hij kan putten uit zijn ervaringen bij Vitesse, waar hij in 2010 directeur was toen voorzitter Maasbert Schouten zijn aandelen aan de Georgiër Merab Zjordania verkocht. Tegenwoordig adviseert hij Fortuna Sittard, dat dankzij de Turk Isitan Gün als derde Nederlandse voetbalclub in buitenlandse handen is gekomen.
ADO-eigenaar Mark van der Kallen kon niet wachten tot hij zijn aandelen in 2014 eindelijk kon overdoen aan Wang Hui. Van der Kraan: `Maar voor de club is het juist van belang dat er zekerheden voor de toekomst worden ingebouwd. Alleen is dat niet altijd het eerste waaraan de aandeelhouder denkt.`
Wie de tijd als een molensteen om zijn nek heeft hangen, staat bovendien op achterstand als hij de contractbesprekingen ingaat. Daarbij staan Chinezen bekend als gewiekste onderhandelaars, voor wie winnen heilig is, zegt Bruynzeel. `In het westen denken we toch eerder bij het onderhandelen: we delen de winst. Maar Chinezen gaan door tot alle winst bij hen ligt. Dat is natuurlijk helemaal makkelijk als ze zakendoen met een club die toch al op zijn rug ligt. `
3 Maak keiharde afspraken/vraag een bankgarantie
Bij een voetbalclub die eindelijk weer durft te hopen op een glorieuze toekomst, overheerst de euforie. Zo noemde Schouten de ondertekening van het contract met Zjordania `een nationale feestdag voor alle Vitessenaren`.
In dat feestgedruis ligt het niet voor de hand om ook met het donkerste scenario rekening te houden: wat als de investeerder zich terugtrekt en de club opnieuw in de ellende stort? Tegelijk is dat juist waaraan je als club moet denken, zegt Van der Kraan. `De club moet door, de eigenaar is maar een passant.`
Ook voor de Haagse rechtbank staat het vast dat Wang alle drie met ADO overeengekomen betalingstermijnen heeft geschonden. Toch kan de club alleen maar hopen dat hij uit zichzelf gehoor geeft aan de uitspraak van de rechter, die hem donderdag bij verstek veroordeelde. Tussen Nederland en China bestaat geen executieverdrag, waardoor het praktisch onmogelijk is een openstaande vordering als die van ADO te innen.
Voormalig ADO-eigenaar Van der Kallen rekent het zichzelf aan dat hij Wang nooit om een bankgarantie vroeg toen die toestemming van de Chinese overheid nodig bleek te hebben voor zijn eerste investeringen in de eredivisieclub. Het was niet de eerste keer dat de eigenaar zijn nieuwste eigendom aan het lijntje hield, hoewel het stempel van de regering onmisbaar is voor een Chinees die zaken wil doen met het buitenland.
ADO had zich beter moeten indekken, vindt Van der Kraan. Bijvoorbeeld door met Wang af te spreken dat hij de 3,7 miljoen euro zou storten op een derdenrekening, beheerd door een notaris. Van der Kraan bedong bij Zjordania dat die anderhalf keer de jaaromzet van Vitesse in kas zou laten als hij zich zou terugtrekken. Zijn conclusie: `Ze zijn bij ADO te vrijblijvend geweest, al had ook Wang volgens mij geen idee wat hij van deze samenwerking moest verwachten.`
4 Speel het spel achter de schermen
Spleetoog, `Wangbetaler`, `ping ping plies`: het was ook Wang vanuit Peking niet ontgaan hoe het eens zo positieve beeld van de ADO-aanhang zich tegen hem keerde. Daarbij uitte de directie van de club en de oud-ADO-colonne eromheen openlijke kritiek op de eigenaar op afstand.
Hoe begrijpelijk misschien voor een club die steeds wanhopiger werd onder de financiële situatie, geholpen heeft het volgens Bruynzeel niet. `Een Chinees kent geen schuldgevoel, dus die kritiek van ADO zal Wang weinig deren. Voor schaamte is hij veel gevoeliger. De vraag is nu of zijn bazen met deze situatie in hun maag zitten en dit zo snel mogelijk opgelost willen hebben.`
Chinese handen
Sinds president Xi Jinping heeft bepaald dat China de top van het voetbal moet bestormen, trekt het land alle registers open om dat doel te verwezenlijken. Of het ooit wereldkampioen wordt valt te betwijfelen, maar China probeert in hoog tempo zijn greep op het voetbal te verstevigen. Dat doet het onder meer door buitenlandse trainers binnen te halen om de opleiding van de jeugd te verbeteren. Ook verleidt China met miljoenencontracten de ene na de andere speler uit het Europese voetbal om de nationale competitie te komen versterken en proberen Chinese zakenlieden een voet tussen de deur te krijgen bij clubs in Europa. De voorbeelden ervan zijn inmiddels talrijk: beide Milanese topclubs Internazionale en AC Milan (deal in wording), het Engelse Aston Villa en Manchester City en het Spaanse Atlético Madrid en Espanyol zijn, net als ADO, maar een paar voorbeelden van clubs die deels of (bijna) volledig in Chinese handen zijn gevallen.
met buitenlandse bazen

San Roman was geen geweldenaar en we kunnen weer rond de ton salarisbesparing wegstrepen gok ik? Op de rechtsback lekker het seizoen afmaken met Ebuehi en Malone. De komst van San Roman vind ik wel een tweede foutje van Manders en co, dit na het shoppen van Becker zonder geld te hebben.

Overigens weer pijnlijk om te zien dat alle gelegenheden worden aangepakt om eigen spelers af te branden. Ebuehi is 1 van de weinige jeugdspelers bij ons de afgelopen jaren die de stap heeft gemaakt naar de eredivisie en die jongen doet het gewoon meer dan uitstekend dit seizoen. Wisselvallig maar dat mag bij die leeftijd en onervarenheid.

En Roel dat Schaken en Havenaar niet meegaan op trainingskamp is natuurlijk 1+1=2. Schaken heeft al meermaals in de kleedkamer en op het trainingsveld knallende ruzie gehad met Petrovic en medespelers. Dit omdat hij als enige wel iedereen in de ogen durft te zeggen waar het op staat. Dat hij dan zelf 3,8 ton opstrijkt en er amper prestaties tegenover zet moeten we maar op de koop toenemen. Zal me niks verbazen als die geen minuut meer speelt.
Havenaar staat op de vertreklijst en willen ze natuurlijk niet meer een blessure laten oplopen. Voor alle partijen beter als hij vertrekt voor een aardig bedrag (miljoen +?) dan zijn wij meteen uit de schulden en zijn we niet meer afhankelijk van een Chinees en jarenlang slepend proces.

Fransje schreef:

Een aanal zagen deze wangorde al aankomen. Dan mogen we straks blij zijn dat is aangetoond dat dit niet heeft gewerkt en er een nieuwe eigenaar komt, als er een gek is die hier nog wil instappen. Maar dan nog zit er een bestuur die de club richting de afgrond helpt en zelf geen geld weet te genereren.

Ze zeggen weleens dat mensen het best uit zichzelf kunnen halen als het 5 voor 12 is, daar hou ik me vooral aan vast in deze situatie.

Ik (hoop) denk dat een aantal Haagse mannen/vrouwen met voldoende financiele armslag nu ook wakker zijn en bereid zijn de club te redden, al is het alleen al voor de roem.

Wang heeft geen middelen om 2,3+ miljoen vóór februari (puntenaftrek i.v.m. cijfers richting KNVB eisen dit) over te maken naar de club en probeert nu met creatieve oplossingen zijn vege lijf te redden. Je moet dan denken aan een betalingsregeling waarbij Wang (UVS) plechtig belooft om in 1-2 jaar de 2,3+ miljoen te gaan betalen, mits zij weer baas in eigen huis kunnen worden.

Uiteraard is bovenstaande onbespreekbaar ; vertrouwen in afspraken met China is er niet (meer) en de club heeft binnen een aantal weken reeds 1,1 miljoen (minimaal) nodig om puntenaftrek vanuit de KNVB te voorkomen.

Er is geen tijd meer voor langdurige besprekingen, er moet snel geschakeld worden en dan heb je aan Wang en consorten weinig.

Kortom, ik voorzie alsnog (eventueel vrijwillig) verkoop van aandelen, waarbij er een fractie wordt betaald van hetgeen Wang betaald heeft (BVO zonder waarde op het veld, met schulden en beschadigde naam) i.c.m. garantstellling voor de begroting voor dit seizoen vanuit de nieuwe eigenaren.
De komende jaren zal dan de broekriem aangehaald worden en lijfsbehoud de credo zijn, om van daaruit met eigen jeugd richting middenmoot eredivisie (terug) te stromen.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

The Hague FC, FC Den Haag!, Tante Wil, Franky, heartgoldt20, haagse jr, RF, Aad, Jap, Ftuur en 187 gasten.

Bekijk de topshouts