Tag: eredivisie

Trending: maasland graafschap var februari kalmerings middelen

Toon alle shouts

DHFC070 schreef:

Leuk dat je mijn vrouw erbij gaat betrekken alleen de relevantie hiervan ontgaat mij volledig. Zal me maar richten op het TV West en Telegraaf interview.

Bij Tv West openende Manders zeer sterk met de zin dat we beter gespeeld hebben dan vorig seizoen¿¿ Verder was het natuurlijk een vooraf ingestudeerd interview voor de buhne. Enige aardige passages waren die over het kunstgras en trainingslocatie. Blijft doodzonde dat er geen trainingsveld naast het stadion kan komen. Het moment dat de echte interessante vragen kwamen over zwarte cijfers en het financiële (wan)beleid werd dit snel afgewimpeld.

Bij de Telegraaf wel iets meer diepgang.
Manders geeft toe dat het af en toe best knettert tussen hem en de Chinese eigenaar. „Niet erg. Je moet elkaar scherp houden.
Gelukkig eindelijk eens de waarheid en niet "de niks aan het handje" houding.
Dat Telegraaf stuk was natuurlijk niet helemaal uit de lucht gegrepen.

Maar hoe realistisch is dat, als vorig seizoen zestien van de achttien Eredivisie-clubs operationeel verlies lijden? Het businessmodel van nagenoeg iedere Nederlandse Eredivisie-club is gericht op transferresultaat om rond te komen. De laatste zin klopt en zo zit de voetballerij helaas in elkaar. Verder moet je die 16 van de 18 clubs die een operationeel verlies draaien natuurlijk wel even in een ander daglicht zetten dan hij dan nu doet. Noem mij van die 15 andere clubs een club die al 3 seizoenen lang een operationeel verlies draait van meer dan 20% van de begroting? Die is er namelijk niet want zonder de bank UVS is dit helemaal niet mogelijk.
Gewoon een ongezonde situatie waar we zo snel mogelijk vanaf moeten. Bezorgd je op de lange termijn alleen nog meer ellende want heb nog nergens gelezen dat de achtergestelde leningen worden omgezet naar een gift.

zo’n 17 miljoen euro de max is voor ADO Den Haag. Zonder dat we onze hand hoeven op te houden bij UVS. Over twee seizoenen hopen we dat te bereiken.
In 3 jaar tijd is het hem gelukt om jaarlijks 2 a 3 ton minder verlies te lijden. Waarom zou dat nu ineens 1,5 miljoen per jaar worden? Niets wijst er op, het kapitaal op het veld is er amper.

Nu is de eigen broek op houden termijn door hemzelf dus opgeschoven van 3 naar 5 jaar. Heel vreemd dat iedereen dit maar als zoete koekt slikt rondom de club en in China. Ging het buiten het echte leven ook maar zo makkelijk om je verantwoordelijkheden even door te schuiven.

Vandaar wil Manders met UVS graag een meerjarenplan op poten zetten. Zo dat is aardig op tijd. Helaas wordt niet doorgevraagd waarom dit er de afgelopen 3 jaar niet van is gekomen? Juist van een algemeen directeur mag je verwachten dat hij naar de lange termijn kijkt.

@Bolskie, aangezien je hier nog wel eens wat nieuwtjes hebt gebracht en je overdreven reactie naar Manders criticasters zoals Aad en mijn persoontje een vraag op de man, wat ben je van Manders? Familielid, vriend of Manders zelf?

Nee heb niks met Manders alleen het feit dat het bestuurlijk al een tijd rustig is, zegt voor mij een hoop. Neem aan dat je de geschiedenis ken qua directeuren en bestuursleden. Daarbij speel je nu onafgebroken sinds 2008 in de eredivisie is eindig je de laatste jaren gewoon in de middenmoot (niet door Manders maar bedoel algemeen) verder is het stadion redelijk gevuld en zit zelfs de hoofdtribune redelijk vol de skyboxen helemaal vol. Is dat optiek prima zou je zeggen. Dat het voetballend niet best is kan je niet op het conto Manders schrijven. Wel de verliezen maar als dat allemaal zo slecht zou zijn had de KNVB of de mensen in de Rvc wel aan de bel getrokken zolang ik daar geen geluiden uit hoor, neem ik aan de het allemaal wel mee valt en ze de goede kant op gaat al is dat niet snel en gaat dat stapje voor stapje. Maar de meeste denken geloof ik dat je uit t niets structureel top 5 gaat spelen maar kijk even naar Vitesse hoelang het daar niet duurd en wat daar wel niet in gepompt is.

Dat is op de man bij jou en Aad speel komt omdat het bijna een obsessie is voor jullie alles wat maar niet goed is in jullie ogen word Manders is betrokken. Je kan hem best een gladde aal vinden of wat dan ook maar je kan ook door draaien maar dat is mijn mening net zoals dat jullie mening is, al denk Aad meer feiten (zijn feiten vooral) maar dat ten zijde

Bolskie schreef:

Leuk die conclusies zonder gekeken te hebben. Heeft die ook al aan jou vrouw gezeten ofniet?

Leuk dat je mijn vrouw erbij gaat betrekken alleen de relevantie hiervan ontgaat mij volledig. Zal me maar richten op het TV West en Telegraaf interview.

Bij Tv West openende Manders zeer sterk met de zin dat we beter gespeeld hebben dan vorig seizoen¿¿ Verder was het natuurlijk een vooraf ingestudeerd interview voor de buhne. Enige aardige passages waren die over het kunstgras en trainingslocatie. Blijft doodzonde dat er geen trainingsveld naast het stadion kan komen. Het moment dat de echte interessante vragen kwamen over zwarte cijfers en het financiële (wan)beleid werd dit snel afgewimpeld.

Bij de Telegraaf wel iets meer diepgang.
Manders geeft toe dat het af en toe best knettert tussen hem en de Chinese eigenaar. „Niet erg. Je moet elkaar scherp houden.
Gelukkig eindelijk eens de waarheid en niet "de niks aan het handje" houding.
Dat Telegraaf stuk was natuurlijk niet helemaal uit de lucht gegrepen.

Maar hoe realistisch is dat, als vorig seizoen zestien van de achttien Eredivisie-clubs operationeel verlies lijden? Het businessmodel van nagenoeg iedere Nederlandse Eredivisie-club is gericht op transferresultaat om rond te komen. De laatste zin klopt en zo zit de voetballerij helaas in elkaar. Verder moet je die 16 van de 18 clubs die een operationeel verlies draaien natuurlijk wel even in een ander daglicht zetten dan hij dan nu doet. Noem mij van die 15 andere clubs een club die al 3 seizoenen lang een operationeel verlies draait van meer dan 20% van de begroting? Die is er namelijk niet want zonder de bank UVS is dit helemaal niet mogelijk.
Gewoon een ongezonde situatie waar we zo snel mogelijk vanaf moeten. Bezorgd je op de lange termijn alleen nog meer ellende want heb nog nergens gelezen dat de achtergestelde leningen worden omgezet naar een gift.

zo’n 17 miljoen euro de max is voor ADO Den Haag. Zonder dat we onze hand hoeven op te houden bij UVS. Over twee seizoenen hopen we dat te bereiken.
In 3 jaar tijd is het hem gelukt om jaarlijks 2 a 3 ton minder verlies te lijden. Waarom zou dat nu ineens 1,5 miljoen per jaar worden? Niets wijst er op, het kapitaal op het veld is er amper.

Nu is de eigen broek op houden termijn door hemzelf dus opgeschoven van 3 naar 5 jaar. Heel vreemd dat iedereen dit maar als zoete koekt slikt rondom de club en in China. Ging het buiten het echte leven ook maar zo makkelijk om je verantwoordelijkheden even door te schuiven.

Vandaar wil Manders met UVS graag een meerjarenplan op poten zetten. Zo dat is aardig op tijd. Helaas wordt niet doorgevraagd waarom dit er de afgelopen 3 jaar niet van is gekomen? Juist van een algemeen directeur mag je verwachten dat hij naar de lange termijn kijkt.

@Bolskie, aangezien je hier nog wel eens wat nieuwtjes hebt gebracht en je overdreven reactie naar Manders criticasters zoals Aad en mijn persoontje een vraag op de man, wat ben je van Manders? Familielid, vriend of Manders zelf?

Een hoop wedstrijden waren niet best van ons, maar dat is ook het gemiddelde van een eredivisiewedstrijd dit seizoen. Een wedstrijd in de Eerste Divisie was trouwens helemaal niet om aan te gluren kwa niveau dit jaar. Al met al staan we toch gewoon 10de, want dat is eigenlijk voor ons best `normaal`.

Volgend seizoen nieuwe ronde, nieuwe kansen, met wat fris van geest mutaties in de selectie. En wat voor iedereen geldt, net zoals bij alle middenmotors in de eredivisie, het is wat makkelijker om je “wekelijkse boodschappen” te doen met 200 honderd in je knip dan 25 euries.

DEN HAAG - De rimpeling een maand geleden was ADO-directeur Mattijs Manders een doorn in het oog. In alles predikt hij rust bij ADO Den Haag en dan verschijnt er na een vergadering van de rvc een artikel in De Telegraaf met de kop dat hij op de schopstoel zit bij de club.

„Ik kon me niet vinden in het artikel; commissaris Felix Wu van onze Chinese eigenaar United Vansen (UVS) heeft mij niet verteld dat hij van me af wil.”

Wat Wu anderen vertelt, zegt Manders inderdaad niet te weten. „Daar kan ik ook niets mee. Er kan sprake zijn van interpretatieverschil. Dat gebeurt weleens als je mensen uit twee totaal verschillende culturen als China en Nederland bij elkaar zet. Mijns inziens zijn we juist goed bezig bij ADO Den Haag. De verhouding met China is goed.”

Transferresultaat

Manders geeft toe dat het af en toe best knettert tussen hem en de Chinese eigenaar. „Niet erg. Je moet elkaar scherp houden. Natuurlijk weet ik van de wensen van China om eens zwarte cijfers te schrijven. Maar hoe realistisch is dat, als vorig seizoen zestien van de achttien Eredivisie-clubs operationeel verlies lijden? Het businessmodel van nagenoeg iedere Nederlandse Eredivisie-club is gericht op transferresultaat om rond te komen. Wij willen structureel winst boeken na transferresultaat. Zoals bijna alle Eredivisie-clubs.”

"’Europees voetbal? Incidenteel zou dat kunnen’"
Met dat uitgangspunt is volgens Manders niets mis. Alleen slaagt ADO Den Haag daar niet altijd in. „Klopt, maar er zijn hier de afgelopen tien jaar zoveel wisselingen geweest van eigenaren, directeuren, technisch directeuren en trainers dat er nooit rust is geweest om structureel iets op te bouwen.”

Dat is wat Manders de Chinese eigenaar ook heeft verteld en inmiddels werkt hij naar eigen zeggen twee jaar in relatieve rust. „Langzamerhand zijn we waarde aan het opbouwen met het eerste elftal en met de jeugdopleiding, waar we jaarlijks 1,4 miljoen euro in investeren, en op commercieel gebied halen we meer op met minder personeel.”

Hui Wang

Komend seizoen hoopt Manders de begroting naar 16 miljoen euro te tillen. „Met instemming van UVS. Liefst stoten we door naar 20 miljoen euro, maar dan moeten we een andere omzetbron aanboren. Een Chinese eerste elftalspeler zou dat kunnen bewerkstelligen, maar dat is laatst helaas niet gelukt met Yuning Zhang. In de huidige situatie denk ik dat zo’n 17 miljoen euro de max is voor ADO Den Haag. Zonder dat we onze hand hoeven op te houden bij UVS. Over twee seizoenen hopen we dat te bereiken. Ja, inderdaad is dat een jaar later dan de planning, die ik bij mijn aantreden voor ogen had. Maar in mijn eerste zes maanden is hier nogal wat gebeurd tussen directie en Wang Hui, president van de Chinese aandeelhouder UVS.”

Op bestuurlijk vlak lag Manders volledig overhoop met Wang. „Noem het een valse start. De club schreef zwarte cijfers toen UVS in 2014 ADO overnam. De jaren daarna werd het Chinese bedrijf plots geconfronteerd met forse verliezen. Er was al onbegrip toen ik in het voorjaar van 2016 aantrad als directeur. Na enige maanden voelde ik me zelfs genoodzaakt onze eigenaar UVS voor de ondernemingskamer te slepen omdat financiële beloftes niet werden nagekomen. We hadden geen geld meer om de rekeningen te betalen. Nee, dat is niet leuk en de sfeer in de bestuurskamer was bijzonder ongezellig. Toch is toen met de aangestelde bewindvoerders Ben Knüppe en Job van der Have de basis gelegd voor een stabiele relatie tussen ADO en China.”

Stabiele middenmoot

Sportief is ADO Den Haag intussen al jaren een bijzonder stabiele Eredivisie-club. Relatief geruisloos voetbalt ADO sinds 2008 in de Eredivisie zonder ooit te zijn beland in de nacompetitie. Ook dit seizoen eindigt ADO in de middenmoot. Tijdens de bestuurlijke perikelen in 2016 dreigde degradatie wel even en besloot Manders in te grijpen samen met de door hem aangesteld manager voetbalzaken Jeffrey van As. „We stonden stijf onderaan en toen hebben we afscheid genomen van trainer Zeljko Petrovic en is hij opgevolgd door Alfons Groenendijk, wiens contract we inmiddels hebben verlengd. Een Eredivisie-club kan alleen gedijen met rust. Dat hebben we tegenwoordig aardig voor elkaar bij ADO.”

ADO-spelers vieren feest. De club is opnieuw verzekerd van een jaar Eredivisievoetbal.

Vandaar wil Manders met UVS graag een meerjarenplan op poten zetten. „Dat lijkt me heel gezond en je kan mensen daar ook op afrekenen als het fout gaat. Ja, ook Mattijs Manders haha.”

Toch is dat niet eenvoudig te realiseren volgens de directeur. „De aanvankelijke doelstellingen van UVS waren Champions League spelen, Ajax voorbij, een tweede ring op het stadion en natuurgras. Inmiddels onderkent UVS de onhaalbaarheid, hoewel we wel bezig zijn met de overstap naar natuurgras.”

’Afgelopen tien jaar nooit rust geweest om iets structureels op te bouwen’

Desondanks blijft Manders gissen waar de Chinese eigenaar nu echt naar toe wil met ADO. „Zwarte cijfers? Dan moet je bezuinigen, achteruit in het aantal contractspelers en spelerssalarissen. Daarmee zet je je status als Eredivisie-club op het spel. Dat lijkt me geen optie.”

„Europees voetbal? Incidenteel zou dat kunnen, maar wil je dat structureel, dan moet UVS over de brug komen met een kapitaalinjectie. Daarmee zou je in een positieve spiraal terecht kunnen komen, maar geluiden in die richting vang ik niet op uit China.”

Manders stelt daarom z’n eigen stip op de horizon. „Laten wij bij ADO Den Haag proberen op eigen kracht stappen vooruit te zetten. Dat kan bijvoorbeeld met enkele goede transfers. Zo kom je financieel wat ruimer in je jasje te zitten. Misschien dat we dan eens een speler kunnen kopen en voor meer verkopen.”

Kees schreef:

Absoluut geloel Roel.

Natuurlijk is iedereen blij dat het toch nog goed is afgelopen.

De shoutbox is de laatste 10 jaar nog niet zo kritisch geweest en ook nu kun je de reacties op Manders zijn "succesverhaal" teruglezen. Het gros prikt hier door de Fabeltjeskrant heen.

Natuurlijk is die Manders zo glad als een aal, maar als die glibberigheid ook in het belang van de club ADO zou zijn, dan kan ik daar als supporter goed mee leven. Helaas heb ik de toegevoegde waarde van Manders voor de club nooit kunnen ontdekken. Interviews op TV West zijn nietszeggende PR-praatjes voor de bühne. De werkelijkheid is echter dat de lat op allerlei gebied steeds lager wordt gelegd. ADO heeft de 10e begroting van de Eredivisie en handhaving (in een seizoen waarin we maandenlang de slechtst voetballende ploeg van de Eredivisie waren)wordt intern als een groot succes gezien.

KR96 schreef:

Ze hebben een jongen van Excelsior Maassluis aangetrokken. Ken hem persoonlijk niet, dus weet niet of het wat is.

Inderdaad bijna de eerste actie waarvan ik denk hey dat matcht met het uitgestippelde roulletebeleid van Manders. Nu nog graag 2 van dit soort jongens halen (jaarlijks) en dan is de volgende stap om er in ieder geval eentje een kans te geven. Lees een basisplaats te geven ten faveure van een voor Groenendijk oh zo geliefde 30+. Verplicht de trainer van mij part dat er minimaal 1 18 of 19 jarige in de basis moet staan iedere wedstrijd. En ja dit kan inhouden dat de wisselvalligheid gaat toenemen en je misschien kwalitatief wat inlevert. Het is dan ook niet mijn beleid maar dat zou meer stroken en getuigen van het uitvoeren dan het beleid met iets meer kans van slagen dan de jaarlijkse -3 miljoen op het moment.

@Jelle, Becker speelde inderdaad ondermaats in vergelijking met zijn potentie maar was alsnog 1 van je beste spelers in de selectie de afgelopen jaren. Dat veel supporters dat niet zagen tsja daar kan ik niks mee (lees mijn shouts er maar op na mbt Becker). Veel mensen konden zijn sportieve prestaties denk ik niet los zien van zijn gedrag met gebaartjes e.d.
Al bijna 3 seizoenen lang houdt die jongen 2 a 3 verdedigers van de tegenstander bezig dus zou een andere speler van ons meer ruimte moeten hebben. Dan die er dan niks mee doen en er niet op afgerekend worden tsja.

Je haalt ook Schouten aan en inderdaad ik ben het met je eens dat dit bij alle clubs gebeurd dat je een speler / talent laat gaan en dat die bij een andere club ineens opbloeit. Zoals gezegd je kunt niet altijd de koe in de kont kijken en iedereen maar een contract geven. Helaas maken wij echter zelden tot nooit de andere kant van de medaille mee, verder dan Johnsen kom ik niet. Als je dat afzet tegen andere clubs in de eredivisie, en zelfs van transfers je core business wilt maken, doe je het gewoon zeer slecht en spreek ik van wanbeleid.

Kamikaas schreef:

Hooi wordt elke keer voor niets geslachtofferd (of ik begrijp er gewoon niets van, dat kan ook zomaar), Die doet het gewoon goed als hij speelt. Van het moment dat hij erin stond veel meer aanvallende akties. Als hij 10 centimeter groter had geweest had hij denk ik niet bij ADO gevoetbald.

Want dan had hij 20 kopdoelpunten gemaakt .
Ijverig mannetje maar komt zoveel te kort om een goede eredivisie speler te zijn

rd.. schreef:

Als dit gebeurt mogen ze van mij all the way en Emmen eruit wippen! mogen ze sowieso, want ik vind Excelsior nogal sympathiek.

Kijk eens naar de stand! Als Excelsior wint (wat niet gaat gebeuren) ligt NAC eruit. Emmen blijft er echt wel in ook via de nacompetitie. Ook de Graafschap blijft erin.

Als je het voetbal in de KKD ziet is er (behalve) Twente niet een die in de eredivisie mee kan.

Aad schreef:

Van de spelers binnen de huidige selectie die dit seizoen serieuze speelminuten kregen zijn Pinas Bakker en Becker de enigen die in het komende seizoen in de selectie zouden mogen zitten. Goppel en Groothuizen zijn twijfelgevallen. Van de ouderen zou je alleen El Khayati Immers en Beugelsdijk kunnen aanhouden maar de rest van de ouderen zou enkele reis richting keukenkampioendivisie of amateurvoetbal moeten vertrekken.

Dat gaat het dus niet worden en daarom gaan we volgend seizoen weer lekker verder aanmodderen.

Waarom toch altijd weer die Becker?

De 2019 uitvoering van "stieruh" Harrie Melis en Oeki Hoekema. Bijna.
Want Harrie en Oeki waren veel betere teamspelers, die nog wel eens een voorzet wel bij een medespeler konden krijgen. En net zo mee naar achteren draafden als naar voren.
Bovendien gingen zij niet in het gras liggen als ze in de 89e minuut met een stommiteit een tegendoelpunt veroorzaakten.

En kom nou niet aan met die standaard "hij is dreigend".
Als die wannabe Robben, zoals hij het liefst doet, van rechts naar binnen komt en schiet heeft de tegenstander 9 van de 10 keer een inworp.

Als "onze" Noorse reus vorig seizoen een rechtsbuiten had gehad die wel een medespeler kon bereiken, was hij met gemak topscorer van de eredivisie geworden. Maar je kan er de statistieken op na kijken, hij heeft 0 (NUL!) assists van Becker gekregen

Tommy schreef:

Joh als beugelsdijk uit amsterdam was gekomen had die niet eens meer bin den haag gespeelt. Was het gewoon een variant op wormgoor. En misschien nog wel minder.

Waar wil je heen met dit ? Wormgoor heeft toch zijn waarde gehad. Zeker is Beugelsdijk niet bij de beste cv`s van de eredivisie . Andersom zullen aardig wat eredivisie clubs hem graag in de selectie zien. Een jongen met veel inzet en karakter en tuurlijk ook zeker zijn beperkingen . Dat gezegd, niet veel minder of veel beter dan het gros op,zijn positie , in de competitie . In dat perspectief is ie een rechts toe recht aan autentieke haagse goser die bij ons past. En neemt nog wel eens een kopdoelpuntje mee, niet onbelangrijk in onze statistieken . In elk geval geen grijze muis . Als je wacht op de volgende Jol dan hoop ik dat je voldoende geduld hebt. Ik snap alle kritiek echt maar de Mansvelds en jols groeien niet als kool. Ik ben blij met hem en samen met Lex , Bakker , zwinkels staat ie voor een een identiteit waar ik voor naar het stadium kom. Vitesse wint ook geen prijzen en wie in Arnhem herkent zich daarin ?

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Alle ballen op Jort, Marcush, FrankieB, Edje, carbayon, Dang3r, Haraldberg1, JB96, haagse chick en 452 gasten.

Bekijk de topshouts