Tag: gesproken

Trending: volendam laatste cambuur excelsior dordrecht punten

Toon alle shouts

Interview met Daryl Janmaat gekeken op de site van Heerenveen. Daryl oogt me erg `vlakjes`, op het moment dat er over ADO gesproken gaat worden zie je weer heel even `het vuur` in zijn ogen komen. Even een intonatieverschil, even wat meer kracht in de woorden. Volgens mij heeft deze jongen spijt!

Hij is weer fit, dus als hij speelt zullen we dit gevoel eens flink mondeling voeren! "Daryl, Daryl, kom maar snel weer terug!"

marcelllino schreef:

ik heb het 1 1/2 jaar geleden ook al eens uitgelegd.

den haag is de derde stad van nederland met kritisch publiek,we hebben te lang gestaan waar we niet horen te staan.onderin de eredivisie of boven in in de eerste divisie.

We waren het allemaal zat met de stakingen,geweld,tribune brand en nog vele dingen als frustratie,iets wat allemaal niet goed te praten is maar wel is gebeurd.

Vorigjaar zijn we met de hakken over de sloot gepromoveerd en waren de eerste wedstrijden top.

door deze uitslagen hadden we eindelijk wat we al minstens tien jaar hopen mee draaien in de top van de eredivisie.

iedereen genoot weer van den haag en het leeft weer ook de strijdlust in het veld was daar mede verantwoordelijk voor.

Tuurlijk begrijpt iedereen dat we nog niet mogen verwachten dat den haag in het linker rijtje zou blijven.

Het eenige wat heel den haag vroeg was passie en strijdlust iets wat eigenlijk schandalig voor worden is dat we al tevreden moeten zijn met passie en strijdlust terwijl we gewoon elk jaar bij de eerste zes horen te draaien (derde stad van nederland waardig)

de cijfers zeggen genoeg den haag draait goed en alles is mogelijk je mag binnen zonder card en iedereen wil weer bij den haag horen.

Maar als we eerlijk zijn speeld den haag op de wedstrijd tegen AZ en Utrecht na toch echt niet zo best maar ook dat maakt niet uit als er maar passie en vechtlust is.

Dat den haag weer leeft komt dus niet door het mooie voetbal maar door de plaats waar je staat in het klassement en de kans dat je meerdere wedstrijden achter elkaar kan winnen of had iedereen gedacht dat deze mensen er ook hadden gezeten als den haag de eerste wedstrijden had verloren met goed voetbal.

Als het nu nog niet duidelijk is dat ons publiek een kritisch publiek is en niet meer accepteerd dat we 10 jaar onderin mee draaien maar nu verwachten dat we omhoog gaan kijken  i.p.v omlaag dan begrijp ik het ook niet meer.

mooi gesproken,volgende thuiswedstrijd,gewoon weer een vol aad mansveld stadion,en drie punten !!

ADOnieuwegein schreef:

Vond het een goede wedstrijd van onze ploeg. Helaas dat het niet beloond is met minimaal 1 punt.

Vooraf houd je rekening met niets (zo reeel moet je zijn) punten tegen 1 van de topploegen in Nederland zijn normaal bonuspunten en die hadden we verdiend.

Hoop alleen dat de supporters kijken naar het voetbal wat vertoond is en niet naar het resultaat en dat men een kaart gaat halen voor Vitesse-uit. We moeten daar de ploeg MASSAAL gaan steunen, want daar valt echt wat te halen in Arnhem. Dus koop je kaart vandaag of morgen en steun de ploeg op weg naar 3 punten in Arnhem!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mooi gesproken

friuli schreef:

Wil nog 1 keer reageren op de kwestie zuiderpark van dat daar geen nieuw stadion had kunnen komen vanwege de parkeergelegenheid!>>>>>>>>>>

Dat is de grootste k*t smoes die ik heb gehoord van de gemeente!
 Op die velden bij die amateur clubs hadden ze namelijk zat parkeer plaatsen kunnen maken hoor! 

openbaar vervoer
ook genoeg mogelijkheden voor hoor bij het zuiderpark (tram +bus) 
Alleen rampstad rail heb je dan dichterbij bij het forepark ,nou wat belangerijk zeg!pfff

conclusie:degene die nu roepen dat het forepark zoveel voordelen heeft tenopzichte van het zuiderpark die roepen dat alleen maar uit eigen belang!!!( degene uit vlissingen zoetermeer,ypenburg enz)

Mijn mening: als er een nieuw/veilig stadion in het zuiderpark was gezet dan waren er nu al meer mensen op af gekomen!simpel weg omdat er dan meer mensen uit de binnenstad erop zouden komen.

volgens lex schoenmaker waar ik mee gesproken heb tijdens de demonstratie wilde het oude ado bestuur het nieuwe stadion in het zuiderpark maar de gemeente wilde het perse koste wat kost in het forepark hebben lex vond dat doodzonde want ook volgens hem gooien ze zomaar zoveel history weg want ado/fc den haag hoort in het zuiderpark

Doet er niet toe! schreef:

Over een kleine 20 jaar spreken we elkaar weer...
Lolbroek! De weg naar Rome is ook niet in 1 dag gebouwd en waar een wil is... is ook een weg!
Dus terug naar ons geliefde Haagse Zuiderpark
waar FC Den Haag weer kan bloeien en tot grootste daden kan inspireren!!!
Wie het niet met mij eens is kan nu spreken of voor
eeuwig zwijgen en nee ik ben geen cultuurbarbaar...
maar laten we zeggen een Haagse filantroop.

ja hoor, terug naar het zuiderpark, gezellig met onze paard en wagens naar het stadion, waar men dan de houten porten opent en met grote zwaren leren ballen over het veld heen rent met schoenen zonder noppen, waar de vrouwen nog thuis zijn voor het huishouden, en waar je bier kan drinken uit kruiken na de wedstrijd, en je met de tegenstander gezellig de wedstrijd even doorneemt.

o, wacht dat was 1908 en niet 2008. move on!!!!!

we willen groeien en hebben nou eenmaal een klote reputatie, we hebben nu al een "parkeer probleem" en dat zouden we daar nog veel meer hebben gehad, ik hoor mensen klagen over de afstand en over de kosten, maar daar waar half den haag niet eens meer voor zijn eigen deur kon parkeren als ado thuis speelde hoor je niemand over.

ik heb gesproken en ben zeer benieuwd, wat men vind. er zullen er bij zijn die het niet met me eens zijn, maar de realisten zien dat ik gelijk heb.

mijn mening, mijn ado, mijn toekomst.

kojak1 schreef:

jongens laten we nou eens ophouden over hoe het was en hoe het moet.zuiderpark is verleden tijd,en let wel,een mooie tijd gehad,maar kon echt niet meer.laten we nou eens positief deze tijd eens doornemen.we hebben een prachtig stadion,toeschouwers komen langzaam aan weer terug en voordat we het weten zitten we toch ook wel eens vol.parkeer gelegenheid zat,was er niet bij zuiderpark,randstad rail en de bus voor de deur,bestuur wat nu ook met supporters meedenkt,en ik vind dat we een aardige selectie hebben.had ik 4 maanden geleden alleen nog maar op kunnen hopen toen we meer dood dan levend waren.ik zie de toekomst met vertrouwen tegemoet,en ik hoop jullie ook.alles kost tijd,dus ook de mensen die het stadion weer in willen.zie ook steeds meer jeugd op de tribune.een goed teken toch.en nou op naar de volgende wedstrijd.en denk eraan,geniet van het leven,het is maar zo kort.

goed gesproken kojak

Bosschaart geniet weer van speeltijd
In de Euroborg mocht hij sinds lange tijd weer in de basis opdraven. Pascal Bosschaart, bij ADO Den Haag geen eerste keuze op de linksbackpositie, was ondanks het verlies bij FC Groningen (3-0) blij dat hij weer speeltijd kreeg.

Zijn comeback was met de kansloze strijd tegen de koploper van de Eredivisie niet helemaal zoals hij had verwacht. "Maar we hebben dit verlies helemaal aan onszelf te wijten", zegt Bosschaart in het Algemeen Dagblad. "Ik denk dat we in de gehele wedstrijd misschien maar tien keer een bal naar elkaar hebben kunnen spelen."

Toch was er sprake van opluchting bij de verdediger, die al enige tijd op een zijspoor bij ADO zit. "Je verliest van Groningen, maar toch vond ik het leuk om weer te spelen. Je mag weer voetballen en dat doe ik graag. Ik denk dat ik dat ook best wel mag zeggen. Iedereen wil toch spelen? Maar als de trainer de voorkeur geeft aan een ander is dat zijn keuze en moet ik daar mee leven."

Normaal gesproken staat hij in de pikorde achter Mitchell Pique, maar de kleine verdediger is zeker twee weken uitgeschakeld met een blessure. Voor André Wetzel een reden om de komende weken voor een beroep te doen op Bosschaart. Maar eerst volgt een interlandweek. "Persoonlijk heb ik liever geen rust en ga ik het volgende weekeinde meteen weer verder met de competitie. We moeten Groningen vergeten en ons nu richten op Volendam, dat is veel belangrijker. Zo’n kater wil je graag wegpoetsen, zo snel mogelijk."

Beste Max, Op deze site lopen de meningen uiteen waar ADH aan het einde van dit seizoen eindigt. Deze discussies heb ik ook op mijn werk en op vele andere locaties waar over voetbal wordt gesproken. Is het een idee en is het mogelijk om een soort poule te maken zodat iedere shouter die daar interesse in heeft zijn voorspelling kan invullen ? Uiteraard met vermelding van zijn/haar shoutnaam. Wat vindt je ? Der Rudy

Schelden op nieuwssites typisch Nederlands 

In andere landen zijn andere `uitlaatkleppen`
Schelden op nieuwssites typisch Nederlands
Nederlanders laten zich op nieuwssites veel grover en botter uit dan andere Europeanen. Van enige etiquette lijkt eigenlijk geen sprake. "Als we schelden niet zouden toestaan, kunnen we bijna alle reacties op onze site wel weggooien."

’Meneer Balkenende”, begint een zekere Cor uit Leiden nog netjes op de website van De Telegraaf. Cor reageert op een nieuwsartikel waarin de premier een ’nieuw arbeidsethos’ van de Nederlander bepleit. Om de toekomstige behoefte aan arbeidskrachten op te vangen. Cors keurige aanhef blijkt misleidend. „Wilt u even bukken”, verzoekt hij. „Dan kan ik mijn vuist in uw reet rammen.”

De reactie is exemplarisch voor het niveau waarmee Nederlanders zich op nieuwsfora uiten, vooral als het onderwerp politiek of integratie is. De miljoenennota moet bij minister Bos ’anaal worden ingebracht’. Als er van de NOS tijdens een reportage een camera wordt gestolen, weten de reageerders al wel wie ervoor verantwoordelijk zijn. Marokkanen, waar het leger overheen moet. Of de joden, die moeten worden opgepakt en afgevoerd naar Drenthe. Zonder enige aanleiding spuwen mensen ongeremd hun gal.

Ook in België zijn integratie en de multiculturele samenleving hot items. Op de website van het Vlaamse dagblad De Morgen staat een artikel over een onderzoek waaruit blijkt dat respect en tolerantie de sleutel zijn tot goede goede integratie. Daar hoort ook het gedogen van een hoofddoek bij. Het stuk is goed voor dik veertig reacties, tegen twee of drie lezers die reageren op ander nieuws van de dag. Bezoekers van de site klagen over de ’eenzijdige aanpassing’ en over ’allochtonen die in koffiehuizen hangen in plaats van zich goed te laten opleiden’. Maar: alles in keurige bewoordingen, zonder gescheld. Een bericht op de website van de Gazet van Antwerpen over jongeren die bussen hebben bekogeld met stenen naar aanleiding van een manifestatie van het Vlaams Belang maakt ook heel wat ongenoegen los. Maar wel beschaafd geformuleerd.

Bij de Gazet wordt afhankelijk van het onderwerp vooraf of achteraf gemodereerd. Bij ’heikele onderwerpen’ als ’politiek en criminaliteit al dan niet begaan door allochtone jongeren’ lezen moderators eerst alle reacties voordat ze worden gepubliceerd, om ’scheldpartijen en veralgemenisering te voorkomen’. De vijfduizend reacties op de artikelen van Het Laatste Nieuws, De Morgen en 7sur7 (allemaal behorend tot dezelfde uitgeverij) worden door drie moderators net als bij De Telegraaf allemaal vóór publicatie gelezen. Bart Franssen, hoofdredacteur van deze sites: „We vertrouwen op zich op onze lezers om ons ongepaste reacties te melden, maar het is onze taak de site beschaafd te houden. Het is een imagokwestie, dat we vooraf screenen. Ze moeten inhoudelijk ingaan op een artikel en mogen niet racistisch zijn. Schelden kan ook niet. Op publieke figuren mag je best hard inhakken, maar de premier een lul noemen is plat en inhoudsloos.”

Op de site van De Telegraaf kan dit allemaal wél, zo blijkt in de praktijk. Ook al is schelden er volgens de eigen huisregels niet toegestaan. ’Schijnheilige bende’, ’sukkels’ en ’rechts-extremistische christenen’ – het is slechts een greep uit de scheldkanonnade die een artikel over het ontslagrecht losmaakt. Vooral de premier moet het opnieuw ontgelden. „Een eerste klas eikel en bedrieger, een zakkenvuller en een klootzak!”, roept Paul uit Den Haag.

Het bedrijf NoviaFacts in Almere modereert de site van De Telegraaf met achttien medewerkers en leest alle reacties (acht- tot vijftienduizend per dag) voordat ze worden gepubliceerd. „De premier voor lul uitmaken mag van ons”, zegt directeur Claudia van der Laan. „Als we dat niet zouden toestaan, kunnen we bijna alle reacties wel weggooien. Normaal gesproken moeten we al dertig procent van de reacties weg doen en kunnen we zeventig procent publiceren. Maar als het artikel over Wilders of over allochtonen gaat, kunnen we slechts tien procent plaatsen. Negentig procent is té grof en discriminerend. Soms direct bedreigend. Dan moeten we de krant of de politie waarschuwen. Het is geen onverdeeld genoeg die reacties te lezen, zeker niet voor sommige van onze moderators die zelf moslim zijn.”

De negativiteit van de reacties in het algemeen is opvallend, vindt Van der Laan. „Nederlanders zeuren ongelofelijk”, zegt Van der Laan. „Zelfs als Ankie van Grunsven goud haalt op de Olympische Spelen, reageren mensen met ’Daar heb je haar weer met haar paardenbek’.”

De Britse sensatiepers staat bekend ongenadig hard te kunnen uithalen, vooral als het gaat om verkrachters en pedofielen. Maar ook om geestige woordspelingen in de schreeuwende krantenkoppen op de voorpagina. Precies zo is het met de reacties van lezers op deze krantensites. „Hebzuchtig varken”, kopt de Britse tabloid Daily Mirror naast een foto van een Amerikaanse hedgefondshandelaar die miljoenen zou hebben verdiend met het speculeren tegen banken. De man schijnt een varken als huisdier te hebben. Britten houden van hun taal en ironie. Op nieuwssites regeert de humor. Reageerders laten geen kans onbenut om grappig te zijn of een slimme indruk te maken. Tegelijkertijd kunnen ze fel uithalen. „Hij is een walgelijke freak zonder ruggengraat”, luidt één van de heftigste reacties op een artikel in The Sun over de beloften van de premier die zwaar onder vuur ligt om de financiële crisis aan te pakken. „Brown is een absolute clown, geen financiële tovenaar”, merkt Doug in Hong Kong droogjes op. „Geef Gordon Brown een toga en een fluit, en hij kan wedijveren met Nero”, zegt een ander.

De commentaren bij The Sun zijn zelfregulerend en mensen wordt opgeroepen te mailen als er ongepaste taal wordt gebruikt. Bij de Daily Mirror moeten mensen zich registreren om aan de nieuwsfora te kunnen meedoen en zich akkoord verklaren geen ’obscene’, ’bedreigende’, ’beledigende’ taal te bezigen, vertrouwelijke informatie of auteursrechten te schenden of welke wet of code dan ook.

De aangekondigde privatisering van La Poste houdt de Fransen erg bezig. Ook de lezers van dagblad Le Monde. „Of de privatisering een goede beslissing is, kan ik niet beoordelen”, schrijft ene Henri G. op de site van de Franse krant. „Maar dezelfde dienstverlening eisen als vijftig jaar geleden toen de telefoon nog zeldzaam was, vind ik persoonlijk onzin. Toen destijds de spoorwegen werden aangelegd was er ook niemand die pleitte voor het behoud van de diligence (postkoets, JM).”

Met tegen de 3,5 miljoen unieke bezoekers per maand wedijvert Le Monde met Le Figaro om de plaats van de best bezochte Franse nieuwssite. Hier vind je geen scheldpartijen of aanvallen op de man. Meestal zijn de reacties juist welkome aanvullingen op het artikel of bieden ze een verfrissend nieuw gezichtspunt. Het is een wonder wat de reageerders van Le Monde in de 500 toegestane tekens aan argumenten naar voren kunnen brengen. Opgemerkt moet wel worden dat alleen abonnees van de krant op de berichten op de website kunnen reageren en die behoren doorgaans tot de hoog opgeleide en welbespraakte elite. Toch zul je ook op andere Franse nieuwssites meestal vergeefs zoeken naar een stevige scheldpartij.

Ook op Duitse nieuwsfora komen schelden, beledigen en dreigen zelden voor. Lezers debatteren meestal deftig en degelijk op internet, sommigen beginnen hun reactie zelfs met de aanhef ’Geachte meneer’ of ’Geachte mevrouw’. Het deftigst is Zeit Online, waar bezoekers eindeloos met elkaar in debat gaan over, om waar wat te noemen, ’de vrije wil in het licht van de neuropsychologie’. Het heftigst is recentelijk op de nieuwssites gedebatteerd over de crisis in de sociaal- democratische regeringspartij SPD. De toon is dan vaak hard, maar komt meestal niet verder dan schamperen.

De Duitse nieuwssites hanteren vrijwel allemaal een etiquette (geen beledigende, seksistische, racistische of ’fecaliëntaal’). Maar net als in Nederland verschillen ze in de mate waarin ze zelf over die etiquette waken: moderatie voor- of achteraf. In maart van het vorig jaar zijn de beheerders van internetforums door het bondsgerechtshof tot extra voorzichtigheid gemaand. Dat hof bepaalde dat in geval van beledigingen in internetforums zowel de beheerder als de auteur verantwoordelijk zijn. Maar het hof bepaalde ook dat de beheerders niet verplicht zijn bijdragen van tevoren te screenen. Het volstaat wanneer ze bij een klacht onmiddellijk tot actie overgaan en de bijdrage verwijderen. Doen ze dat niet, dan zijn ze weliswaar niet strafbaar in de zin van de strafwet, maar krijgen ze een aanmaning die een hoop geld kan kosten.

De sterke nadruk op individuele vrijheid en met name de vrijheid van meningsuiting verklaart de harde toon in Nederland, zegt hoogleraar cultuursociologie Dick Houtman, verbonden aan de Erasmus universiteit Rotterdam . „Iedereen kent het liedje wel over dat ’land wars van betutteling’ waar ’geen uniform heilig is’. Waarnemers uit andere landen beschouwden Nederlanders eeuwen geleden al als lomperiken en botteriken. Maar het begint nu steeds verder uit de hand te lopen.”

Zoekend naar een verklaring hiervoor, moet de geschiedenis worden geraadpleegd, stelt Cas Wouters, historisch socioloog aan de universiteiten van Utrecht en Amsterdam. De negentiende eeuw eindigde in Nederland later dan in Europese landen om ons heen, doordat ons land neutraal was in de Eerste Wereldoorlog, zegt de socioloog. In andere landen werd het gezag vervangen maar in Nederland bleef de elite zitten. „Tussen de ideale fatsoensnorm die deze elite het volk oplegde en de praktijk van alledag was een enorme kloof”, zegt Wouters.

„Ook tijdens de verzuiling, een fenomeen dat Nederland uniek maakt ten opzichte van andere Europese landen. De Nederlander zat in een keurslijf. Het verzet tegen de fatsoensrakkers in de jaren zestig en zeventig heeft hierdoor een tsunami veroorzaakt.”

Toen waren het volgens Wouters de intellectuelen die er geen doekjes om wonden: alles moest recht voor z’n raap kunnen worden gezegd. „Plat praten was door de idealisering van de arbeidersklasse mode onder intellectuelen. Om het hardst schreeuwden ze dat kapitalisten keihard moesten worden aangepakt. Net zoals rechts nu roept dat de linkse kerk en allochtone jongeren moeten worden aangepakt. De woordenstrijd gaat maar door, hij verandert alleen van politieke kleur. En het morele debat laait steeds opnieuw op. Nederlanders hinken van het ene been naar het andere.”

Huilen om de teloorgang van goede fatsoensnormen heeft geen zin, vindt Wouters, die het wel veelzeggend vindt zelfs op sites van kwaliteitskranten banaliteiten tegen te komen van reageerders. „Het heeft geen achtergrond. Deze mensen hebben de diepgang van een surfplank. Ze schrijven op internet wel ’Balkenende moet aan het spit’, maar als de premier van zijn fiets valt, rapen ze hem op en bieden ze hem een kop koffie aan. Ondertussen doet Wilders zijn uiterste best om niet voor het gerecht te worden gesleept. Bulldozers over Marokkanen? Houd toch op! Daar is Nederland veel te beschaafd voor. We schreeuwen alleen maar hard.”


Met medewerking van Marijn Kruk (Parijs), Antoine Verbij (Berlijn) en Maaike Veen (Londen) 

Trouw

er wordt weer heel stoer gesproken over vroegere vechtpartijen bij westrijden van ado, maar door jullie gedrag zijn wij tijdens de bouw van het stadion een hele grote sponsor kwijt geraakt (zie rapport over de commissie die dit onderzocht heeft) en zo hebben we nog meer grote sponsors verloren of zijn afgehaakt . Hou je van ado ga je dan vanaf nu gedragen en hou het zowel met teksten en vechtpartijen netjes en we kunnen uitgroeien naar de to
Wees blij met van der Kallen, anders hadden we onze weekeinde anders moeten gaan indelen, bv een leuke korfbal westrijd.
Dit bericht zal wel weer door de schreeuwlelijkers worden afgekraakt maar helaas dat moet dan maar.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Erik070, viarijn, Brian, Aad, rh_vakm, Rob2002, kojak1 en 303 gasten.

Bekijk de topshouts