Welkom in de shoutbox, gast
keesvld
Situatie ADO Den Haag somber
Groep Braaksma/Jansen dreigt af te haken (12-02-2008)
De investeerdersgroep Lammert Braaksma/Rob Jansen is voornemens af te haken als investeerder indien de Gemeente Den Haag en ADO Den Haag onverkort vasthouden aan de begroting die vandaag (dinsdag) is gepresenteerd.
door Rob Blankenstein
Die begroting is niet alleen aan de groep Braaksma/Jansen voorgelegd, maar ook aan de groep Van der Kallen (ThiemeGrafiMedia Groep). Het voorstel komt er op neer, dat - zoals vorige week al door Sportsignaal Voetbal Magazine is gepubliceerd - er een tweede hypotheek komt op de reeds bestaande lening (die ‘gewoon’ blijf staan) van 6,5 miljoen.
Lammert Braaksma liet desgevraagd weten bijzonder teleurgesteld te zijn in de begroting zoals deze nu gepresenteerd is en noemt het voor de investeerdersgroep Braaksma/Jansen een ‘mission impossible’. ‘Het komt er nu voor ons op neer, dat wij gedwongen worden om dubbel te betalen. Als wij deze hypothecaire kwestie niet uit kunnen onderhandelen en er verder geen alternatieven geboden worden, dan blijft het voor ons een onmogelijk verhaal en haken wij af’, aldus Braaksma.
contact
‘Uiteraard heb ik vandaag (dinsdag) veelvuldig contact gehad’, gaat Braaksma verder, ‘met Kees Punt (fiscalist - red.) die op vakantie is in Zwitserland en Marc Schaling (maakt ook deel uit van de investeerdersgroep en brengt financieel gezien het grootste bedrag in - red.), waarbij Marc - toen hij de begroting onder ogen kreeg - met stomheid geslagen was.’
Lammert Braaksma (links) en Kees Punt
Braaks gaat verder: ‘Overigens zijn de cijfers, die wij nu van de Gemeente en de SSO (Stichting Stadion Ontwikkeling) toegezonden hebben gekregen, veel negatiever dan de cijfers die vermeld stonden in het saneringsrapport dat UNO Bedrijfsadviseurs uit Zuidlaren heeft geschreven. Verder verwacht met van ons, dat wij het probleem van de crediteuren oplossen, maar wij verwachten, dat deze crediteuren inclusief John van Ringelenstein netjes behandeld worden en wij zullen dus in geen enkel geval zelf de crediteuren afhandelen en Hebema (de BV van John van Ringelenstein), omdat wij vinden, dat dat geen zaak voor ons is.’
verbazing
Lammert Braaksma spreekt verder zijn verbazing uit over het feit, dat er al tien dagen geen contact is geweest tussen de verkoper (SSO) en de geïnteresseerde kopers en er dus niet met elkaar gesproken is. Braaksma vervolgt: ‘Het nu gepresenteerde standpunt van de Gemeente is compleet anders dan het verhaal dat wij gepresenteerd hebben en waar wij overigens nooit een reactie op hebben gehad. Het komt er nu, kort gezegd, op neer dat er nieuw geld gebracht moet worden naar oud geld, maar zo werkt dat natuurlijk niet. Op dit moment zou ik niet weten hoe ik moet reageren op deze begroting, anders dan dat het voor ons een onmogelijk verhaal is. Wat mij nu nog het meeste irriteert, is dat de ‘hogere heren’ glazen hebben laten vallen en niet bereid zijn om het op te ruimen, maar wel van ons verwachten, dat wij met stoffer en blik de glasscherven opruimen’.
contact
De groep Braaksma/Jansen is inmiddels ook ‘on speaking terms’ met de groep Van der Kallen. Heeft Braaksma al vernomen wat de reactie van die groep is op deze begroting? Hij: ‘Ik heb inmiddels ook met Marc (van der Kallen - red.) contact gehad, die ik overigens als een zeer reële man en positief persoon heb leren kennen. Hij heeft nog niet definitief zijn standpunt bepaald, maar het zou mij niet verbazen als hij zijn 800.000 euro terug wil hebben.’
Is hij niet bang, dat zij - als zij definitief afhaken - de ‘Zwarte Piet’ toegespeeld krijgen? Braaksma: ‘Nee, dat geloof ik niet.’
somber
Waar staat de club op dit moment? ‘Tenzij er niemand anders op staat die bereid is om tweemaal zoveel te willen betalen’, merkt Lammert Braaksma op, ‘dan zie ik het zeer somber in en technisch gezien is het al zo, dat ADO Den Haag in staat van faillissement verkeert.’
Braaksma twijfelt of er nog een opening is. ‘Zoals ik al zei, is deze constructie voor ons een onmogelijk verhaal. Alleen moet Kees Punt, die in Zwitserland zit op dit moment, ook nog inhoudelijk naar het verhaal kijken, dat er nu ligt. Daarna maken wij onze ‘mind’ definitief op.’
Groep Braaksma/Jansen dreigt af te haken (12-02-2008)
De investeerdersgroep Lammert Braaksma/Rob Jansen is voornemens af te haken als investeerder indien de Gemeente Den Haag en ADO Den Haag onverkort vasthouden aan de begroting die vandaag (dinsdag) is gepresenteerd.
door Rob Blankenstein
Die begroting is niet alleen aan de groep Braaksma/Jansen voorgelegd, maar ook aan de groep Van der Kallen (ThiemeGrafiMedia Groep). Het voorstel komt er op neer, dat - zoals vorige week al door Sportsignaal Voetbal Magazine is gepubliceerd - er een tweede hypotheek komt op de reeds bestaande lening (die ‘gewoon’ blijf staan) van 6,5 miljoen.
Lammert Braaksma liet desgevraagd weten bijzonder teleurgesteld te zijn in de begroting zoals deze nu gepresenteerd is en noemt het voor de investeerdersgroep Braaksma/Jansen een ‘mission impossible’. ‘Het komt er nu voor ons op neer, dat wij gedwongen worden om dubbel te betalen. Als wij deze hypothecaire kwestie niet uit kunnen onderhandelen en er verder geen alternatieven geboden worden, dan blijft het voor ons een onmogelijk verhaal en haken wij af’, aldus Braaksma.
contact
‘Uiteraard heb ik vandaag (dinsdag) veelvuldig contact gehad’, gaat Braaksma verder, ‘met Kees Punt (fiscalist - red.) die op vakantie is in Zwitserland en Marc Schaling (maakt ook deel uit van de investeerdersgroep en brengt financieel gezien het grootste bedrag in - red.), waarbij Marc - toen hij de begroting onder ogen kreeg - met stomheid geslagen was.’
Lammert Braaksma (links) en Kees Punt
Braaks gaat verder: ‘Overigens zijn de cijfers, die wij nu van de Gemeente en de SSO (Stichting Stadion Ontwikkeling) toegezonden hebben gekregen, veel negatiever dan de cijfers die vermeld stonden in het saneringsrapport dat UNO Bedrijfsadviseurs uit Zuidlaren heeft geschreven. Verder verwacht met van ons, dat wij het probleem van de crediteuren oplossen, maar wij verwachten, dat deze crediteuren inclusief John van Ringelenstein netjes behandeld worden en wij zullen dus in geen enkel geval zelf de crediteuren afhandelen en Hebema (de BV van John van Ringelenstein), omdat wij vinden, dat dat geen zaak voor ons is.’
verbazing
Lammert Braaksma spreekt verder zijn verbazing uit over het feit, dat er al tien dagen geen contact is geweest tussen de verkoper (SSO) en de geïnteresseerde kopers en er dus niet met elkaar gesproken is. Braaksma vervolgt: ‘Het nu gepresenteerde standpunt van de Gemeente is compleet anders dan het verhaal dat wij gepresenteerd hebben en waar wij overigens nooit een reactie op hebben gehad. Het komt er nu, kort gezegd, op neer dat er nieuw geld gebracht moet worden naar oud geld, maar zo werkt dat natuurlijk niet. Op dit moment zou ik niet weten hoe ik moet reageren op deze begroting, anders dan dat het voor ons een onmogelijk verhaal is. Wat mij nu nog het meeste irriteert, is dat de ‘hogere heren’ glazen hebben laten vallen en niet bereid zijn om het op te ruimen, maar wel van ons verwachten, dat wij met stoffer en blik de glasscherven opruimen’.
contact
De groep Braaksma/Jansen is inmiddels ook ‘on speaking terms’ met de groep Van der Kallen. Heeft Braaksma al vernomen wat de reactie van die groep is op deze begroting? Hij: ‘Ik heb inmiddels ook met Marc (van der Kallen - red.) contact gehad, die ik overigens als een zeer reële man en positief persoon heb leren kennen. Hij heeft nog niet definitief zijn standpunt bepaald, maar het zou mij niet verbazen als hij zijn 800.000 euro terug wil hebben.’
Is hij niet bang, dat zij - als zij definitief afhaken - de ‘Zwarte Piet’ toegespeeld krijgen? Braaksma: ‘Nee, dat geloof ik niet.’
somber
Waar staat de club op dit moment? ‘Tenzij er niemand anders op staat die bereid is om tweemaal zoveel te willen betalen’, merkt Lammert Braaksma op, ‘dan zie ik het zeer somber in en technisch gezien is het al zo, dat ADO Den Haag in staat van faillissement verkeert.’
Braaksma twijfelt of er nog een opening is. ‘Zoals ik al zei, is deze constructie voor ons een onmogelijk verhaal. Alleen moet Kees Punt, die in Zwitserland zit op dit moment, ook nog inhoudelijk naar het verhaal kijken, dat er nu ligt. Daarna maken wij onze ‘mind’ definitief op.’
![]() |
Woensdag 13 februari 2008 om 05:59 uur |
Rob
Als het Nederlands elftal slecht gespeeld heeft, vragen ze me op de televisie altijd uitgebreid naar hoe ik het spel van Oranje vond.
Zondagavond kwam ik gek genoeg nauwelijks aan het woord over de interland tegen Kroatië. Er werd sowieso weinig over die wedstrijd gesproken. Dat vind ik jammer. Als iets goed is, dan moet je dat durven te benadrukken, zéker in dit geval.
Waar ik alleen een beetje moe van ben, is dat de goede prestatie van het Nederlands elftal volledig wordt opgehangen aan dat nieuwe spelsysteem; 4-2-3-1. Het zat hem in Split veel minder in dat systeem dan in de overtuiging waarmee die jongens voetbalden. Misschien haalden ze die overtuiging wel uit de opstelling, dat kan. En misschien waren ze ook blij dat de bondscoach naar ze geluisterd had. Laten we het om te beginnen óók op een samenloop van omstandigheden houden.
Naar mijn idee speelt er wat anders een veel grotere rol. Dat EK komt er nu écht aan en Van Basten moet zijn selectie gaan samenstellen. Er komen misschien jongens bij en er gaan er zeker ook afvallen. Voor de wedstrijd tegen Kroatië viel Dirk Kuyt buiten de boot. Neem van mij aan, dat is een afschrikwekkend voorbeeld voor de meeste internationals. Kuyt, speler van Liverpool, een jongen van onbesproken gedrag, eentje die er altijd staat, een echt goede spits. Die viel er dus buiten. Dat doet pijn en niemand wil zulke pijn voelen.
Onze internationals willen allemaal dolgraag naar het EK, daar hebben ze alles voor over. Die drive zag ik in Split terug op het veld. Eindelijk. De tegenstander was niet zo goed als we dachten, maar de Kroaten probeerden met hard spel toch voordeel te halen. De manier waarop Oranje dat met hard en soms toch ook aantrekkelijk tegenspel neutraliseerde, maakte mij behoorlijk optimistisch. Dat heeft Van Basten toch maar mooi voor elkaar gekregen op vijf maanden voor het EK en daar maak ik hem een serieus compliment voor. Op deze manier wordt het alleen maar leuker, ook voor ons, om toe te leven naar de maand juni.
Maar eerst wat anders; ADO Den Haag. Ik kreeg een aandoenlijke mail van René Lageweg. Hij is een supporter van die club en vraagt of ik niet eens mee wil denken om die club er weer bovenop te helpen. Ik heb voor een paar clubs een zwak: Feyenoord, NAC, AZ, FC Utrecht en zéker ook ADO Den Haag. Ik zeg liever ‘ADO’ trouwens. Dat was een instituut ooit en er is bijna niets meer van over. Ik ken alle verhalen over slecht beleid en over slechte supporters. Maar nu is er geen beleid meer en die slechte supporters zijn er ook niet meer. Precies het goede moment voor bepaalde mensen om er eens in te stappen en de handen uit de mouwen te steken.
Ik vind mezelf niet de eerst aangewezene om meteen wat te doen voor ADO. Ik vind dat de grote namen die even niks te doen hebben hun nek uit moeten steken. ADO heeft veel aan Martin Jol en Dick Advocaat te danken. Maar het omgekeerde is ook waar.
Jol heeft geen club en Dick heeft vakantie. Deze mannen moeten hun tijdelijke diensten aanbieden. Ik weet zeker dat er in de Haagse gemeenschap iets loskomt. Als zij hun naam eraan verbinden, komen andere mensen ook. Dat zou het begin kunnen zijn van de wederopstanding van ADO. En dat is iets wat ik vurig hoop. Niet zozeer voor de stad Den Haag, nee gewoon voor ADO Den Haag zelf. Die club mag niet kapot, nooit.
willem@ad.nl
Zondagavond kwam ik gek genoeg nauwelijks aan het woord over de interland tegen Kroatië. Er werd sowieso weinig over die wedstrijd gesproken. Dat vind ik jammer. Als iets goed is, dan moet je dat durven te benadrukken, zéker in dit geval.
Waar ik alleen een beetje moe van ben, is dat de goede prestatie van het Nederlands elftal volledig wordt opgehangen aan dat nieuwe spelsysteem; 4-2-3-1. Het zat hem in Split veel minder in dat systeem dan in de overtuiging waarmee die jongens voetbalden. Misschien haalden ze die overtuiging wel uit de opstelling, dat kan. En misschien waren ze ook blij dat de bondscoach naar ze geluisterd had. Laten we het om te beginnen óók op een samenloop van omstandigheden houden.
Naar mijn idee speelt er wat anders een veel grotere rol. Dat EK komt er nu écht aan en Van Basten moet zijn selectie gaan samenstellen. Er komen misschien jongens bij en er gaan er zeker ook afvallen. Voor de wedstrijd tegen Kroatië viel Dirk Kuyt buiten de boot. Neem van mij aan, dat is een afschrikwekkend voorbeeld voor de meeste internationals. Kuyt, speler van Liverpool, een jongen van onbesproken gedrag, eentje die er altijd staat, een echt goede spits. Die viel er dus buiten. Dat doet pijn en niemand wil zulke pijn voelen.
Onze internationals willen allemaal dolgraag naar het EK, daar hebben ze alles voor over. Die drive zag ik in Split terug op het veld. Eindelijk. De tegenstander was niet zo goed als we dachten, maar de Kroaten probeerden met hard spel toch voordeel te halen. De manier waarop Oranje dat met hard en soms toch ook aantrekkelijk tegenspel neutraliseerde, maakte mij behoorlijk optimistisch. Dat heeft Van Basten toch maar mooi voor elkaar gekregen op vijf maanden voor het EK en daar maak ik hem een serieus compliment voor. Op deze manier wordt het alleen maar leuker, ook voor ons, om toe te leven naar de maand juni.
Maar eerst wat anders; ADO Den Haag. Ik kreeg een aandoenlijke mail van René Lageweg. Hij is een supporter van die club en vraagt of ik niet eens mee wil denken om die club er weer bovenop te helpen. Ik heb voor een paar clubs een zwak: Feyenoord, NAC, AZ, FC Utrecht en zéker ook ADO Den Haag. Ik zeg liever ‘ADO’ trouwens. Dat was een instituut ooit en er is bijna niets meer van over. Ik ken alle verhalen over slecht beleid en over slechte supporters. Maar nu is er geen beleid meer en die slechte supporters zijn er ook niet meer. Precies het goede moment voor bepaalde mensen om er eens in te stappen en de handen uit de mouwen te steken.
Ik vind mezelf niet de eerst aangewezene om meteen wat te doen voor ADO. Ik vind dat de grote namen die even niks te doen hebben hun nek uit moeten steken. ADO heeft veel aan Martin Jol en Dick Advocaat te danken. Maar het omgekeerde is ook waar.
Jol heeft geen club en Dick heeft vakantie. Deze mannen moeten hun tijdelijke diensten aanbieden. Ik weet zeker dat er in de Haagse gemeenschap iets loskomt. Als zij hun naam eraan verbinden, komen andere mensen ook. Dat zou het begin kunnen zijn van de wederopstanding van ADO. En dat is iets wat ik vurig hoop. Niet zozeer voor de stad Den Haag, nee gewoon voor ADO Den Haag zelf. Die club mag niet kapot, nooit.
willem@ad.nl
![]() |
Dinsdag 12 februari 2008 om 07:59 uur |
wim
Investeerders in afwachting van begroting
Kees Punt: ‘Nog geen sprake van akkoord’ (10-02-2008)
De beide investeringsgroepen rond ADO Den Haag, de groep ‘Lammert Braaksma/Rob Jansen’ en de groep ‘Mark van der Kallen van Thieme GrafiMediaGroep’ zijn in afwachting van de begroting, die de gemeente Den Haag dinsdag aan beide groepen aan zal bieden.
door Rob Blankenstein
Dat is naar voren gekomen uit het overleg, dat vrijdagavond laat (na middernacht) nog in het stadion heeft plaatsgevonden tussen de gemeente Den Haag, de SSO (Stichting Stadion Ontwikkeling), de RvC (Raad van Commissarissen) en vertegenwoordigers van de vorengenoemde investeringsgroepen.
verbaasd
Kees Punt van de groep Braaksma/Jansen was dan ook hogelijk verbaasd, dat in de AD/HC van afgelopen zaterdag al gesproken werd over een ‘akkoord’ tussen ADO Den Haag en de gemeente Den Haag.
Punt liet Sportsignaal Voetbal Magazine zondagavond vanaf zijn vakantieadres in Zwitserland weten, dat er nog zeker geen sprake kan zijn van een akkoord, omdat eerst afgewacht moet worden, wat in de eerder genoemde begroting komt te staan.
sigaar
Al eerder liet Punt in het interview van 8 februari op deze site weten, dat de optie, een tweede hypotheek op het hoofdgebouw - zoals de gemeente vermoedelijk voor ogen heeft - een sigaar uit eigen doos is. Punt verwacht wel, dat in de begroting door de gemeente onder meer een gebaar zal worden gemaakt in het terugsnoeien van de kosten, daar waar het gaat om het aspect beveiliging en het genereren van opbrengsten door ADO Den Haag uit parkeeropbrengsten.
standpunt
Op de vraag of dit genoeg is om investeerders over de streep te trekken in combinatie met ‘het tweede hypotheek-verhaal’ wilde Punt nog geen standpunt innemen, zonder eerst die begroting te hebben gezien en te hebben besproken met de overige investeerders van de groep Braaksma/Jansen.
Zoals gemeld in het interview op deze site met Kees Punt vrijdag jl., heeft er zaterdag een gesprek plaatsgevonden tussen Kees Punt en Mark van der Kallen. Punt omschrijft het als een goed gesprek, dat voor beide groepen een toegevoegde waarde op kan leveren. Of beide groepen eventueel gezamenlijk ‘wat’ kunnen betekenen voor ADO Den Haag, is nu nog niet te zeggen, maar in sterke mate ook afhankelijk van de nog aan te leveren begroting van de gemeente Den Haag.
![]() |
Maandag 11 februari 2008 om 07:42 uur |
mj
Kees Punt van‘groep Braaksma’:Kwijtschelden in ruil voor hoofdgebouw, sigaar uit eigen doos
FC Den Haag pakte vrijdag wel een 3-0 winst. Met het oog op de financiële problemen komt er nog steeds ‘geen witte rook uit de schoorsteen’. Sportsignaal Voetbal Magazine sprak met Kees Punt, van de investeerdersgroep Braaksma/Jansen.
dor Rob Blankenstein
Kees, er zijn twee investeerdersgroepen die concrete belangstelling hebben om financieel wat te gaan betekenen voor FC Den Haag. Dat zijn de “Marc van der Kallen groep” en jullie, de “Lammert Braaksma/Rob Jansen” groep. Is de indruk juist, dat jullie groep ‘meer FCDH-supporter’ is dan de andere?
‘Dat weet ik niet. Wij zijn in ieder geval FCDH-supporters, maar ik geloof dat Marc dat ook wel is, want anders zou hij niet zover zijn zoals hij nu is.’
De “Van der Kallen groep” zou – zo is gezegd - alleen interesse hebben in het hoofdgebouw van het stadion en de aandelen, terwijl jullie duidelijk hebben gezegd ‘wij willen eerst de exploitatie draaiende krijgen en de crediteuren tevreden stellen’. Dan is er toch sprake van een ander uitgangspunt.
‘Ja, dat heb ik ook gehoord en ik weet niet of dat helemaal reëel is. Wij willen natuurlijk ook het hoofdgebouw, maar dat is niet zozeer omdat wij het hoofdgebouw willen, maar zonder het hoofdgebouw is het moeilijk om het financieringsverhaal te krijgen. Het voorstel, zoals het er nu schijnt te liggen van de gemeente, is dat ze 6,5 miljoen willen, wat het geleende bedrag is en er komt een tweede hypotheek op het hoofdgebouw, dat wij als groep dan zouden moeten financieren en jaarlijks moeten aflossen met het renteverhaal erbij.
Maar vanuit ons oogpunt is het zo, dat de crediteuren voorop staan (deze hebben gezamenlijk 4,4 miljoen euro tegoed - red.), die moeten goed behandeld worden. Ook vind ik dat er natuurlijk nog meer mensen zijn, zoals een John van Ringelenstein bijvoorbeeld, die er ook heel veel geld in gestopt heeft, privé geld. Die moet ook goed behandeld worden en dat is toch het probleem. Wij vinden dat daar goed naar gekeken moet worden.’
Is het dan niet zo, dat John van Ringelenstein - samen met Rob Jansen - ook ‘iets’ gaat doen bij jullie investeerdersgroep?
‘Dat weet ik niet. Rob Jansen is wel iemand, die zich heeft aangemeld in de zin van ‘ik wil meedoen’, maar van John weet ik dat niet. Het is niet per definitie een verhaal, dat John mee gaat doen, maar hij moet wel voor wat hij heeft gedaan z’n respect krijgen en moet hij in ieder geval met respect behandeld worden. Daarna zien wij wel weer.’
Wat is op dit moment - vrijdagavond 8 februari laat op de avond - red.) de status van de onderhandelingen, want - zoals ons bekend - wil de gemeente wel ‘wat’ doen, alleen in andere media wordt constant gesproken over het kwijtschelden van een schuld van 6,5 miljoen. Daar is echter toch geen sprake van! Een voorbeeld, als ik jou 600 euro schuldig ben en jij zegt laat maar zitten, maar tegelijkertijd zeg je ‘maar ik wil wel die laptop van je’, dan is er toch geen sprake van kwijtschelding!
‘Dat is een beetje het probleem. Als je het zo bekijkt, is dat een beetje kort door de bocht, maar het is wel ‘waar het een beetje op neerkomt’. Uiteindelijk is op dit moment het hoofdgebouw van FCDH of van de SSO (Stichting Stadion Ontwikkeling) en de schuld is aan de gemeente en als je dan gaat zeggen ‘wij schelden de schuld kwijt, maar wij willen wel het hoofdgebouw, dan is dat een sigaar uit eigen doos. Je kunt natuurlijk ook zeggen het hoofdgebouw is ingekomen dankzij de gemeente, dus ze hebben het al een keer betaald. Het is een heel moeilijk verhaal, maar het kwijtschelden van een schuld - en dat zie ik ook nu vandaag weer in de krant staan - dat is het duidelijk niet! Als de gemeente dat zou doen, dan waren wij eruit.’
Wat is voor jullie investeerdersgroep dan nog de bottleneck om er wel of niet in te stappen?
‘Hoe je het wendt of keert, het is natuurlijk een zakelijk en een emotioneel verhaal, want wij hebben gevoel voor FCDH, anders zouden wij hier ook geen box hebben genomen ( (Un moment d’ADO - red.). Maar het moet wel reëel blijven en zoals de gemeente het nu ziet, wij mogen wel het hoofdgebouw, maar de lening blijft staan. Dan betaal je gewoon ineens een x-bedrag meer en uiteindelijk komt het wel neer op geld en het gaat erom welk bedrag heb je er voor over en wat is het waard. Als het geld, dat wij ervoor over hebben niet naar de crediteuren en/of John (van Ringelenstein – red.) gaat, dan denk ik dat het niet goed gaat en dan houden wij dus te weinig over. Het komt er dus op neer, dat de gemeente meer geld wil, dan wij willen betalen op dit moment.’
De gesprekken zijn nog steeds gaande. In welk stadium verkeren die gesprekken nu en waarneer komt het moment, waarop jullie zeggen ‘wij zijn er uit!’
‘Ik lees en hoor ook steeds, dat er koortsachtig gesproken wordt en dat mensen bezig zijn om de partijen bij elkaar te brengen, maar ik heb er nog niets van gemerkt. Wij hebben al een week geen gesprek meer gehad. Vorige week vrijdag hebben wij voor het laatst gesproken bij de gemeente en daarna hebben wij nog wat telefoontjes gehad. Vorige week zaterdag hebben wij hier in het stadion nog even gezeten en vervolgens is de SSO met de gemeente gaan praten om te kijken naar een of andere oplossing. Die weten wij formeel ook niet en die zou gisteren (donderdag - red.) in een besloten vergadering neergelegd zijn, maar wij hebben nog niets gehoord.’
Volgens onze informatie zou het gaan om een regeling met verzachtende omstandigheden en daar kun je je natuurlijk van alles bij voorstellen. Maar wat kan Kees Punt zich daarbij voorstellen?
‘Ik heb geen idee, wij tasten al een paar dagen in het duister en wij zijn gebeld door de SSO dat men ermee bezig is en men is met de gemeente aan het kijken of er een deal uit kan komen. De gemeente moet het dan vervolgens weer bij de raad neerleggen en men zou vrijdag (8 februari) - vandaag dus - bij ons terugkomen en dan zouden wij weer ‘een nieuw verhaal’ krijgen, waarop wij dan zouden kunnen schieten om het wel of niet te doen. Er zou vandaag (vrijdag -red.) een nieuw verhaal gepresenteerd worden aan de investeerders. Dit is het verhaal, dat wij gehoord hebben van de gemeente, maar ik heb geen idee wat het gaat worden, maar wij hebben nu (vrijdag, 23.30 uur – red.) nog steeds niets gezien of gehoord.’
Heb je wel een idee?
‘Ja, wij hebben wel een idee en wij vernemen het ook via de media, maar ik ben bang, dat het nog niet het verhaal is, dat wij graag zouden horen.’
Hoe groot acht jij de kans, dat het allemaal toch nog op z’n pootjes terechtkomt?
‘Dat vind ik heel moeilijk. Je begint natuurlijk het verhaal een poos terug met de eerste berichten en dan denk je ‘het zal toch niet waar zijn, dat het failliet gaat, dat kan toch niet’, maar als uiteindelijk alleen de gemeente de bepalende factor gaat worden - met alle respect want zij heeft natuurlijk ook haar bijdrages geleverd en dus is het niet zo, dat daar de schuld ligt - maar er zijn natuurlijk maar weinig partijen die verder iets kunnen doen. De crediteuren zullen het niet doen, want die willen geld hebben, dus het moet ergens vandaan komen.
Iemand moet ergens iets doen en ik heb nog steeds het gevoel zo’n stadion kun je niet drie jaar leeg laten staan (bij faillissement geen licentie de eerste drie jaar - red.), want dat is veel duurder dan de schuld die er nu is. Dus dat lijkt mij ook niet echt slim en wat wij niet hopen is dat het een principekwestie wordt. Een politieke kwestie, zoals woensdag die baksteen door de ruiten bij Gerard Verspuij (gemeenteraadslid PvdA - red.), want dat helpt natuurlijk ook niet mee. Zo’n gemeenteraadslid of zo’n wethouder zal dan niet gelijk zeggen ‘ik ga eens even positief meedenken’. Dat zijn acties, die werken alleen maar tegen je.’
Er is ook sprake van, dat de investeerders FCDH toch na 1 februari wat geld hebben toegeschoven om voorlopig nog door te gaan. Wat is daar van waar?
‘Het enige dat ik weet, is dat wij betaald hebben om het mogelijk te maken dat er gevoetbald kon worden tegen FC Den Bosch of vanavond, want wij hebben gezegd wij willen in ieder geval dat er gespeeld wordt. Als je een wedstrijd niet meer speelt, dan is het over denk ik en dan praat niemand meer met elkaar.’
Wat is er waar van het verhaal, dat jullie niet door één deur zouden kunnen met de “Van der Kallen groep”?
‘Nee, dat klopt niet. Wij zijn on speaking terms en morgen (zaterdag – red.) hebben wij zelfs een afspraak met Marc van der Kallen om te kijken of wij ‘iets’ voor elkaar en met elkaar kunnen betekenen. Maar het is ook niet zo - zoals nu simpel geredeneerd wordt - van 8 miljoen van ons en 8 miljoen van de groep Van der Kallen zodat het een optelsom wordt, want zo werkt het ook niet. Maar goed, wij praten met elkaar en wij zien wel wat het wordt.’
Bron: www.sportsignaalvoetbalmagazine.nl
FC Den Haag pakte vrijdag wel een 3-0 winst. Met het oog op de financiële problemen komt er nog steeds ‘geen witte rook uit de schoorsteen’. Sportsignaal Voetbal Magazine sprak met Kees Punt, van de investeerdersgroep Braaksma/Jansen.
dor Rob Blankenstein
Kees, er zijn twee investeerdersgroepen die concrete belangstelling hebben om financieel wat te gaan betekenen voor FC Den Haag. Dat zijn de “Marc van der Kallen groep” en jullie, de “Lammert Braaksma/Rob Jansen” groep. Is de indruk juist, dat jullie groep ‘meer FCDH-supporter’ is dan de andere?
‘Dat weet ik niet. Wij zijn in ieder geval FCDH-supporters, maar ik geloof dat Marc dat ook wel is, want anders zou hij niet zover zijn zoals hij nu is.’
De “Van der Kallen groep” zou – zo is gezegd - alleen interesse hebben in het hoofdgebouw van het stadion en de aandelen, terwijl jullie duidelijk hebben gezegd ‘wij willen eerst de exploitatie draaiende krijgen en de crediteuren tevreden stellen’. Dan is er toch sprake van een ander uitgangspunt.
‘Ja, dat heb ik ook gehoord en ik weet niet of dat helemaal reëel is. Wij willen natuurlijk ook het hoofdgebouw, maar dat is niet zozeer omdat wij het hoofdgebouw willen, maar zonder het hoofdgebouw is het moeilijk om het financieringsverhaal te krijgen. Het voorstel, zoals het er nu schijnt te liggen van de gemeente, is dat ze 6,5 miljoen willen, wat het geleende bedrag is en er komt een tweede hypotheek op het hoofdgebouw, dat wij als groep dan zouden moeten financieren en jaarlijks moeten aflossen met het renteverhaal erbij.
Maar vanuit ons oogpunt is het zo, dat de crediteuren voorop staan (deze hebben gezamenlijk 4,4 miljoen euro tegoed - red.), die moeten goed behandeld worden. Ook vind ik dat er natuurlijk nog meer mensen zijn, zoals een John van Ringelenstein bijvoorbeeld, die er ook heel veel geld in gestopt heeft, privé geld. Die moet ook goed behandeld worden en dat is toch het probleem. Wij vinden dat daar goed naar gekeken moet worden.’
Is het dan niet zo, dat John van Ringelenstein - samen met Rob Jansen - ook ‘iets’ gaat doen bij jullie investeerdersgroep?
‘Dat weet ik niet. Rob Jansen is wel iemand, die zich heeft aangemeld in de zin van ‘ik wil meedoen’, maar van John weet ik dat niet. Het is niet per definitie een verhaal, dat John mee gaat doen, maar hij moet wel voor wat hij heeft gedaan z’n respect krijgen en moet hij in ieder geval met respect behandeld worden. Daarna zien wij wel weer.’
Wat is op dit moment - vrijdagavond 8 februari laat op de avond - red.) de status van de onderhandelingen, want - zoals ons bekend - wil de gemeente wel ‘wat’ doen, alleen in andere media wordt constant gesproken over het kwijtschelden van een schuld van 6,5 miljoen. Daar is echter toch geen sprake van! Een voorbeeld, als ik jou 600 euro schuldig ben en jij zegt laat maar zitten, maar tegelijkertijd zeg je ‘maar ik wil wel die laptop van je’, dan is er toch geen sprake van kwijtschelding!
‘Dat is een beetje het probleem. Als je het zo bekijkt, is dat een beetje kort door de bocht, maar het is wel ‘waar het een beetje op neerkomt’. Uiteindelijk is op dit moment het hoofdgebouw van FCDH of van de SSO (Stichting Stadion Ontwikkeling) en de schuld is aan de gemeente en als je dan gaat zeggen ‘wij schelden de schuld kwijt, maar wij willen wel het hoofdgebouw, dan is dat een sigaar uit eigen doos. Je kunt natuurlijk ook zeggen het hoofdgebouw is ingekomen dankzij de gemeente, dus ze hebben het al een keer betaald. Het is een heel moeilijk verhaal, maar het kwijtschelden van een schuld - en dat zie ik ook nu vandaag weer in de krant staan - dat is het duidelijk niet! Als de gemeente dat zou doen, dan waren wij eruit.’
Wat is voor jullie investeerdersgroep dan nog de bottleneck om er wel of niet in te stappen?
‘Hoe je het wendt of keert, het is natuurlijk een zakelijk en een emotioneel verhaal, want wij hebben gevoel voor FCDH, anders zouden wij hier ook geen box hebben genomen ( (Un moment d’ADO - red.). Maar het moet wel reëel blijven en zoals de gemeente het nu ziet, wij mogen wel het hoofdgebouw, maar de lening blijft staan. Dan betaal je gewoon ineens een x-bedrag meer en uiteindelijk komt het wel neer op geld en het gaat erom welk bedrag heb je er voor over en wat is het waard. Als het geld, dat wij ervoor over hebben niet naar de crediteuren en/of John (van Ringelenstein – red.) gaat, dan denk ik dat het niet goed gaat en dan houden wij dus te weinig over. Het komt er dus op neer, dat de gemeente meer geld wil, dan wij willen betalen op dit moment.’
De gesprekken zijn nog steeds gaande. In welk stadium verkeren die gesprekken nu en waarneer komt het moment, waarop jullie zeggen ‘wij zijn er uit!’
‘Ik lees en hoor ook steeds, dat er koortsachtig gesproken wordt en dat mensen bezig zijn om de partijen bij elkaar te brengen, maar ik heb er nog niets van gemerkt. Wij hebben al een week geen gesprek meer gehad. Vorige week vrijdag hebben wij voor het laatst gesproken bij de gemeente en daarna hebben wij nog wat telefoontjes gehad. Vorige week zaterdag hebben wij hier in het stadion nog even gezeten en vervolgens is de SSO met de gemeente gaan praten om te kijken naar een of andere oplossing. Die weten wij formeel ook niet en die zou gisteren (donderdag - red.) in een besloten vergadering neergelegd zijn, maar wij hebben nog niets gehoord.’
Volgens onze informatie zou het gaan om een regeling met verzachtende omstandigheden en daar kun je je natuurlijk van alles bij voorstellen. Maar wat kan Kees Punt zich daarbij voorstellen?
‘Ik heb geen idee, wij tasten al een paar dagen in het duister en wij zijn gebeld door de SSO dat men ermee bezig is en men is met de gemeente aan het kijken of er een deal uit kan komen. De gemeente moet het dan vervolgens weer bij de raad neerleggen en men zou vrijdag (8 februari) - vandaag dus - bij ons terugkomen en dan zouden wij weer ‘een nieuw verhaal’ krijgen, waarop wij dan zouden kunnen schieten om het wel of niet te doen. Er zou vandaag (vrijdag -red.) een nieuw verhaal gepresenteerd worden aan de investeerders. Dit is het verhaal, dat wij gehoord hebben van de gemeente, maar ik heb geen idee wat het gaat worden, maar wij hebben nu (vrijdag, 23.30 uur – red.) nog steeds niets gezien of gehoord.’
Heb je wel een idee?
‘Ja, wij hebben wel een idee en wij vernemen het ook via de media, maar ik ben bang, dat het nog niet het verhaal is, dat wij graag zouden horen.’
Hoe groot acht jij de kans, dat het allemaal toch nog op z’n pootjes terechtkomt?
‘Dat vind ik heel moeilijk. Je begint natuurlijk het verhaal een poos terug met de eerste berichten en dan denk je ‘het zal toch niet waar zijn, dat het failliet gaat, dat kan toch niet’, maar als uiteindelijk alleen de gemeente de bepalende factor gaat worden - met alle respect want zij heeft natuurlijk ook haar bijdrages geleverd en dus is het niet zo, dat daar de schuld ligt - maar er zijn natuurlijk maar weinig partijen die verder iets kunnen doen. De crediteuren zullen het niet doen, want die willen geld hebben, dus het moet ergens vandaan komen.
Iemand moet ergens iets doen en ik heb nog steeds het gevoel zo’n stadion kun je niet drie jaar leeg laten staan (bij faillissement geen licentie de eerste drie jaar - red.), want dat is veel duurder dan de schuld die er nu is. Dus dat lijkt mij ook niet echt slim en wat wij niet hopen is dat het een principekwestie wordt. Een politieke kwestie, zoals woensdag die baksteen door de ruiten bij Gerard Verspuij (gemeenteraadslid PvdA - red.), want dat helpt natuurlijk ook niet mee. Zo’n gemeenteraadslid of zo’n wethouder zal dan niet gelijk zeggen ‘ik ga eens even positief meedenken’. Dat zijn acties, die werken alleen maar tegen je.’
Er is ook sprake van, dat de investeerders FCDH toch na 1 februari wat geld hebben toegeschoven om voorlopig nog door te gaan. Wat is daar van waar?
‘Het enige dat ik weet, is dat wij betaald hebben om het mogelijk te maken dat er gevoetbald kon worden tegen FC Den Bosch of vanavond, want wij hebben gezegd wij willen in ieder geval dat er gespeeld wordt. Als je een wedstrijd niet meer speelt, dan is het over denk ik en dan praat niemand meer met elkaar.’
Wat is er waar van het verhaal, dat jullie niet door één deur zouden kunnen met de “Van der Kallen groep”?
‘Nee, dat klopt niet. Wij zijn on speaking terms en morgen (zaterdag – red.) hebben wij zelfs een afspraak met Marc van der Kallen om te kijken of wij ‘iets’ voor elkaar en met elkaar kunnen betekenen. Maar het is ook niet zo - zoals nu simpel geredeneerd wordt - van 8 miljoen van ons en 8 miljoen van de groep Van der Kallen zodat het een optelsom wordt, want zo werkt het ook niet. Maar goed, wij praten met elkaar en wij zien wel wat het wordt.’
Bron: www.sportsignaalvoetbalmagazine.nl
![]() |
Zaterdag 9 februari 2008 om 10:11 uur |
ikke
JP
DHjostie schreef:
bron?
bron?
Bron??? dat is normaal gesproken de manier waarop dergelijke procedures gaan. Ik zeg niet dat ze failliet zijn,...alleen wanneer de schuldeisers echt "fout"willen kunnen ze de club failliet verklaren door de openstaande schuld op ADO. Dus als de sodemieter dit organiseren,..en de deal met de Gemeente maken.
![]() |
Dinsdag 5 februari 2008 om 20:35 uur |
Advertentie
Rob
Midden-Oost schreef:
Ik denk dat niemand er meer iets van wil maken doordat we de afgelopen jaren in de maling zijn genomen door Ringeling & de Boer. De politiek pikt het ook niet meer om steeds voor het karretje te worden gespannen door deze oplichters. Ik ben bang dat iedereen nu zoiets heeft als ‘eigen schuld dikke bult’. Onze laatste hoop is de groep Braaksma & Jansen, de gemeente doet er niks meer voor en misschien is dit ook wel terecht. Resteert straks de vraag wat doen we met dat stadion van 50 miljoen Euris, wie is daar verantwoordelijk voor ? Ik geloof ook nooit dat er over 3 jaar weer gespeeld wordt, de vlag gaat in Zeist uit als we failliet gaan, ik hoor het Kessler al zingen : die zien we nooit meer, terug !
Ik denk dat niemand er meer iets van wil maken doordat we de afgelopen jaren in de maling zijn genomen door Ringeling & de Boer. De politiek pikt het ook niet meer om steeds voor het karretje te worden gespannen door deze oplichters. Ik ben bang dat iedereen nu zoiets heeft als ‘eigen schuld dikke bult’. Onze laatste hoop is de groep Braaksma & Jansen, de gemeente doet er niks meer voor en misschien is dit ook wel terecht. Resteert straks de vraag wat doen we met dat stadion van 50 miljoen Euris, wie is daar verantwoordelijk voor ? Ik geloof ook nooit dat er over 3 jaar weer gespeeld wordt, de vlag gaat in Zeist uit als we failliet gaan, ik hoor het Kessler al zingen : die zien we nooit meer, terug !
Tramtunnel
begroot 139 miljoen, werkelijke kosten 234 miljoen
Ijspaleis
begroot 70 miljoen, werkelijke kosten 125 miljoen
Hier hadden ze vanuit de politiek hun handen moeten aftrekken.
Over verkwisting gesproken. Gemeente doe niet moeilijk en scheld die 6,38 miljoen vrij en trek hierna je handen er vanaf. Tenslotte zitten de verkwisters niet alleen bij ADO als je kijkt naar het bovenstaande cijfers.
![]() |
Dinsdag 5 februari 2008 om 12:09 uur |
<FCDH>
Koortsachtig overleg over toekomst FCDH
DEN HAAG - Onder ’hoge tijdsdruk’ hebben gemeente, FCDH en de mogelijke investeerders in de voetbalclub afgelopen weekeinde en vandaag met elkaar gesproken over de toekomst van het betaald voetbal in Den Haag.
,,Er worden voordurend gesprekken gevoerd. Iedereen is druk bezig,’’ aldus een woordvoerder van wethouder Sander Dekker (VVD, sport).
De gesprekken hadden gisteren vandaag bij het sluiten van deze krant nog niet tot een resultaat geleid.
Afgelopen zaterdag bleek dat de situatie bij de voetbalclub zodanig is dat als er niet snel een akkoord kan worden gesloten, FCDH binnen zeer korte tijd failliet gaat. In dat geval is de kans groot dat de regio Haaglanden voor in ieder geval drie jaar verstoken blijft van betaald voetbal. Een licentie voor betaald voetbal dient minstens twee kalenderjaren voor ingang bij de KNVB te worden aangevraagd, blijkt uit de reglementen van de voetbalbond.
Bron: www.ad.nl
DEN HAAG - Onder ’hoge tijdsdruk’ hebben gemeente, FCDH en de mogelijke investeerders in de voetbalclub afgelopen weekeinde en vandaag met elkaar gesproken over de toekomst van het betaald voetbal in Den Haag.
,,Er worden voordurend gesprekken gevoerd. Iedereen is druk bezig,’’ aldus een woordvoerder van wethouder Sander Dekker (VVD, sport).
De gesprekken hadden gisteren vandaag bij het sluiten van deze krant nog niet tot een resultaat geleid.
Afgelopen zaterdag bleek dat de situatie bij de voetbalclub zodanig is dat als er niet snel een akkoord kan worden gesloten, FCDH binnen zeer korte tijd failliet gaat. In dat geval is de kans groot dat de regio Haaglanden voor in ieder geval drie jaar verstoken blijft van betaald voetbal. Een licentie voor betaald voetbal dient minstens twee kalenderjaren voor ingang bij de KNVB te worden aangevraagd, blijkt uit de reglementen van de voetbalbond.
Bron: www.ad.nl
![]() |
Maandag 4 februari 2008 om 22:40 uur |
Stormm
Gewoon winnen van den bosch morgen.
Met een beetje geluk sta je dan 2de voor de periode titel. En dan hebben we 40 punten dan staan we 7de inplaats van 9de en nog maar 6 punten van de nummer 2 Volendam. Er word zoveel gesproken over die ellende dat het voetbal er bij inschiet.
![]() |
Zaterdag 2 februari 2008 om 12:12 uur |
JP
jajoh schreef:
Haagse voetbalclub failliet
Den Haag - De Haagse voetbalclub ADO Den Haag in de eerste divisie stopt per direct. De bestuurders hebben zondag besloten faillissement aan te vragen. De schuld was opgelopen tot 15,3 miljoen euro. De spelers waren al ruim drie maanden niet betaald.
,,Wij stoppen met onmiddellijke ingang volledig``, zei de ontgoochelde voorzitter john arzbach van technisch manager Peter Hofstede. ,,Als anderen zich geroepen voelen alsnog te starten in de laagste klasse, dan wens ik hen veel succes, maar voor ons is het definitief voorbij.``
De curatoren krijgen de taak de contracten met de spelers op te zeggen. De voetballers kunnen dan zes dagen aan de slag bij een andere club.
DIT STAAT OP HARDCORE HOOLIGAN...... EN DIT IS EEN PUUR HAAGSE SITE!!!!!!!!!!!!
Haagse voetbalclub failliet
Den Haag - De Haagse voetbalclub ADO Den Haag in de eerste divisie stopt per direct. De bestuurders hebben zondag besloten faillissement aan te vragen. De schuld was opgelopen tot 15,3 miljoen euro. De spelers waren al ruim drie maanden niet betaald.
,,Wij stoppen met onmiddellijke ingang volledig``, zei de ontgoochelde voorzitter john arzbach van technisch manager Peter Hofstede. ,,Als anderen zich geroepen voelen alsnog te starten in de laagste klasse, dan wens ik hen veel succes, maar voor ons is het definitief voorbij.``
De curatoren krijgen de taak de contracten met de spelers op te zeggen. De voetballers kunnen dan zes dagen aan de slag bij een andere club.
DIT STAAT OP HARDCORE HOOLIGAN...... EN DIT IS EEN PUUR HAAGSE SITE!!!!!!!!!!!!
en puur haagsche humor denk ik,...............vrijdag meer info. Wordt gesproken over samensmelting van de twee groepen investeerders.
bron: medewerker RTV West
bron: medewerker RTV West
![]() |
Woensdag 30 januari 2008 om 20:40 uur |
Nu online
Alle ballen op Jort, Michiel, Aad, Bollie74, haagse chick, Haraldberg1, hagenees abroad, RickZ, Dappere dodo, DenHaag070! en 202 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 27 | - | 55 |
2 | FC Dordrecht | 27 | - | 50 |
3 | Excelsior | 27 | - | 49 |
4 | ADO Den Haag | 27 | - | 49 |
5 | SC Cambuur | 27 | - | 46 |
6 | Graafschap | 27 | - | 43 |
7 | Den Bosch + | 27 | - | 43 |
8 | FC Emmen | 27 | - | 41 |
9 | Helmond Sp. | 27 | - | 39 |
10 | Telstar | 27 | - | 38 |
11 | Roda JC | 27 | - | 38 |
12 | FC Eindhoven | 27 | - | 35 |
13 | MVV Maastr. | 27 | - | 33 |
14 | Jong AZ | 26 | - | 30 |
15 | Jong Ajax | 26 | - | 28 |
16 | TOP Oss | 27 | - | 27 |
17 | VVV-Venlo | 26 | - | 26 |
18 | Jong PSV | 26 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 25 | - | 17 |
20 | Vitesse -27 | 27 | - | 1 |