Tag: beleid

Trending: bonis top oss schalk lee tijd

Toon alle shouts

Aad schreef:

Ook jij leest slecht!

Ik heb het niet over het voetbal want dat vond ik al na 3 wedstrijden niets.

Ik heb het over de financiële situatie en die is er een waarin je je niet veel kan permiteren.
En ik heb kapsones genoeg om te denken dat ik dat soort zaken beter kan beoordelen dan menigeen hier op de box.

Dank voor je inhoudlijke reactie.
Over slecht lezen hetvolgende:

Mijn vraag is of jij je kan vinden in het aantrekken van Luksik met bijhorende salaris of dat de optie bulykin een betere was geweest.
Deze vraag heeft betrekking op beleid!!! Wat vindt je van het beleid van mvdk/beyersberg en co?
Dan hetvolgende over de financiele situatie zoals jij deze hebt beoordeeld. In hoeverre wijkt de begroting af van de werkelijke kosten en hoeveel bedraagt het overschot/tekort? Is de totale schuld toegenomen?
Over kapsones kan ik niet oordelen. Maar me dunkt dat je dat zelf het beste kan inschatten. Wat ook vrij realistisch is op een forum. Maar dat even buiten beschouwing gelaten!!!
Dus het gaat hier niet om jouw deskundigheid maar om je mening ten aanzien van mijn vraag!

Kees schreef:

"Het is gewoon triest dat ik lees dat sommige, en ik helaas ook, er eigenlijk helemaal geen zin in hebben zaterdag. "
Heel opmerkelijk wat je schrijft. Dat gevoel spraken ADO Den Haag en ik vandaag ook al uit. Voor het eerst in tig jaar.


Zijn er nog meer die geen zin hebben?

veel van de groep waarmee ik ga, jongens die ook al ruim 25 jaar gaan, zijn er een beetje klaar mee. Dit seizoen is de doodsteek voor een heleboel oude garde. We hebben al zoveel ups en downs meegemaakt en na vorig seizoen hadden we allemaal de hoop en het gevoel da we het dan eindelijk weer eens mogen meemaken, trots zijn op de club! maar deze teleurstelling van het heden is echt te groot.

Sommige gaan nog, maar dat is meer omdat het nu eenmaal in hun systeem zit. Andere gaan voor de tv zitten ere live kijken. Op andere forums lees ik van jongens waarvan ik weet dat ze er elke week waren , dat zelfs die nu zeggen dat ze liever gaan werken of een bakkie doen.

En of het nou aan het beleid ligt of aan de trainer of aan spelers, het zal mij aan m`n reet roesten. Ik heb een ooievaar op mijn arm staan en die draag ik nog steeds met trots. Alleen jammer dat het trots om de redenen van vroeger zijn en niet van nu.

Toch best raar, als VOETBALclub liggen onze prioriteiten niet op het veld maar in de balansrekeningen. Voelt een beetje alsof ik naar een kroeg ga waar ik alleen maar water kan bestellen. Hoe moeten we in godsnaam klanten aan ons binden met zo`n beleid? Er wordt naar mijn mening iets te eenzijdig gedacht. Op uitgaven letten = prima maar zorg wel dat je in de eredivisie blijft.

Aad schreef:

Zojuist even een Dun & Bradstreet rapport opgevraagd en bekeken.

Daaruit de conclusie getrokken dat we goed op weg zijn naar een gezonde financiële structuur maar er lang nog niet zijn!

Verder besloten om voortaan niet meer te reageren op de baarlijke nonsens die sommigen van de vaste shouters hier neerzetten over de financiële positie van de club en graaiende bestuurders.

Vincent (en misschien nog enkele anderen): Als je mijn e-mailadres nog hebt stuur dan even een mailtje wanneer je een kopie wilt. Erg verhelderend. Ik weet niet of het kan mailen want het is een nogal lijvige pdf.

Beste Aad, we zullen zien waar het begrotingstekort op gaat uitkomen en daarmee de opgemaakte balans zal kunnen rechtvaardigen. Of de gemeente, na completeren van balans door de werkelijke kosten te verwerken, haar fiat en oordeel zal geven??

Neemt niet weg dat de inhoudelijke discussie wordt gevoerd tav het beleid! Hoe creatief ben je met het geld wat je wel tot je beschikking hebt? Of vindt jij Luksik de relevatie van het seizoen? Had jij niet liever Bulykin in de spits zien lopen? Jij vindt Verhoek een prima alternatief?
Kom op hey, niet bagatelliseren en afdoen met een rapport.
Of hebben we volgens jou dit jaar, tot nu toe, best aardig voetbal gezien??En gaan we zo de goede kant op?

pajam schreef:

Ja, voetbal deint mee op de waan van de dag. Na een seizoen waarin we (Weer eens) op de valreep overleven, ben je niet meer interessant voor de grote talen e.d

Als we structureel saneren en alleen uitgeven wat er daadwerkelijk binnenkomt, kan je geen nieuwe tekorten opbouwen. Als we dit seizoen weer 7 ton tekort komen, moet de spelers salarissen (toch de grootste kostenpost binnen een BVO) inderdaad nog een tandje terug.

Helaas, maar waar.

Als ik mijn vrouw elke week 100 euro geef voor de wekelijkse boodschappen en de prijzen gaan jaarlijks met ??% omhoog hebben we na een paar jaar niks meer te eten? En als je niet eet ga je....

Als jouw interpretatie wordt doorgevoerd zou dat desastreus zijn!!!
Financieel gezien is een bedrijf ten dode opgegeven als er niet iets anders wordt gedaan. nl saneren waar het tekort ontstaat ofwel de oorzaak ombuigen teneinde je tekort in te perken.
Dus bv je sponsoren weer warm zien te krijgen. Dan maar huilend langs de deuren maar wat is weggelopen weer terug zien te krijgen. Even stofhappen dan maar!!
In gesprek gaan met je achterban teneinde rust in je bedrijf te creeren.
Niet met stille diplomatie de poppetjes proberen aan te sturen en zelf op je luie reet blijven zitten!!

Maar nog heb ik geen duidelijk antwoord mbt de uitvoerende functie van mvdk?
Hier was de topic mee begonnen. Als je de feiten naast de werkelijke situatie legt, wie is in jouw ogen dan verantwoordelijk?
Waarom blijft iemand doorgaan met een beleid als hij verschillende keren het hoofd heeft gestoten? -> technische zaken.

In jouw eerdere shout geef je aan dat hij eea voor ogen heeft. Ja als je wacht totdat de ideale persoon aan komt waaien kan het wel eens te laat worden!

btw. Als ik niemand positief hoor over een persoon, maar wel overal lichte en zware kriktiek, krijg ik mijn bedekkingen.
Het is niet op de persoon maar wel om de persoon. Of in deze liever gezegd: het beleid!! Want ik ken de persoon in kwestie niet.

pajam schreef:

Het beeld dat jij schets is mijn inziens gedeeltelijk waar: Ja ADO Den Haag wilde spelers niet tegen een hoofdprijs behouden.
Nee, dat was niet gokken om voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten, dat is het resultaat van een ingestorte wereldeconomie (Waar het voetballerij zich ook niet aan kan ontrekken) en het feit dat onze mooie club nog miljoenen op de pof diende in te lossen.

Jij zegt, had voordat je het geld had om te investeren Bulykin aangetrokken voor een half miljoen. Had Derijck een salarisverhoging gegegeven waarvan zelfs van Seumeren rood op z`n kaken zou krijgen en krijg onrust in een selectie war de rest dan 1/4 van dat salaris verdiende.

A. Onrust door de scheve salarishuishouding
en
B. (belangrijker) ADO Den Haag kan dat niet betalen

Als we een spelers(Salaris) budget hebben van in totaal 4-5 miljoen (spelers salarissen moeten naar 30-35% van de totale omzet), kan je je niet veroorloven om dan 20-25% aan 2 spelers te besteden.
Hoe verkoop je dat aan Toornstra, W.Verhoek, Kum, Immers en cs?

conclusie laatste alinea om en nabij correct!
Dus moet je de omzet verhogen en meer geld genereren.
Sponsors en reclamegelden. Aan en verkoopbeleid. Het laatste is al genoeg besproken. Wie daar verantwoordelijk voor is ook!
Maar zeker niet de duimschroeven bij sponsors aandraaien en om ,direct, meer geld voor hetzelfde gaan vragen!
Hiermee doe je afbreuk aan de gedane lange investering van je sponsors.
Eindelijk gaat de investering renderen, komen er aanvullende eisen. Dat kan op termijn ook en werkt veel beter. Epansie op volume en daarna aan inhoud.
Als een sc op noord 100 kost en ze vragen het seizoen erna voor hetzelfde met 1? 2? 3? europees in vooruitzicht 175 verklaar je ze toch ook voor oplichters?? Dus bij slecht resultaat heb je genoegdoening ten aanzien van de nietgedane investering! Zo werkt het zonder echt een diehard ado hart. En zo zien sponsors dat. Puur zakelijk!!
Ja dat zet een negatieve spiraal met het oogpunt op de uit te voeren schuldensanering en het te voeren beleid.
lees marcelino/ooievaar. klopt allemaal.
En of het doorpakken heet of te maken heeft met visie, het is inherrent aan je product (spelersmateriaal en staf).
Waarom dan een luksik binnenhalen met zo`n salaris en bulykin uitonderhandelen. Derijck had in den beginnen niet zulke hoge eisen. Alleen speelde men blufpoker en zou hij met behoorlijk minder blij mogen zijn om bij ado te voetballen. En kum speelt er nu op in om dezelfde truc uit te spelen.
Mijn inziens volledig eens met marcelino...voor een dubbeltje....etc
Maar kom eens met een visie! Hoe zie jij dit beleid voor de toekomst uitpakken? Als we zo de kelder van de eredivisie naderen. Degradatie misschien. Jupilerlegue. 4 a 5000 man op vrijdag avond. Minder inkomsten maar dezelfde uitgave. Stadion en personeel wordt niet goedkoper. Stroom en gas idemdito. tv gelden dalen tot minimum.
Overtuig ons!

pajam schreef:

Dat je positief bent over hetgeen Wetzel hier in zijn periode neergezet en achtergelaten heeft, verbaast me ten zeerste!

Er is naar mijn idee geen trainer/TD geweest de afgelopen 20-40 jaar die zoveel transfergeld geld heeft mogen uitgeven als Wetzel.
Zijn bizarre aankopen als Powel en Milic heeft ons meer dan een miljoen gekost.

Elia, Bodde, Verhoek, Kum, Immers, Vicento, Zwinkels; ze waren er allemaal al voor Wetzel. Toornstra is na het onophoudelijk `bellen` van ene BN-er binnen komen wandelen.

Er is geen grotere blaaskaak en zelfingenomen amateur in de Haagse Voetballerij als Wetzel.

De wekelijkse overleg die je noemt kan je natuurlijk makkelijk chargeren, maar het beeld dat je schets is niet geheel eerlijk.
In de hoedanigheid van VDK,Beyersbergen,Steijn aan 1 tafel is Steijn natuurlijk de `technische expert` , de andere twee blijven zo kort op de core business zitten en proberen waar mogelijk de wensen van Steijn in werking stellen.

v/d Kallen is een ondernemer pursang, deze types werken altijd op basis van het dichtbij houden van allerlei taken en met name informatie.
Het is juist heel positief dat dit gebeurt!

v/d Kallen heeft (inderdaad door zijn onervarenheid in de voetballerij) nu al meedere malen de verkeerde poppetjes op technisch vlak aangesteld: Wetzel, Atteveld en nu weer Steijn.
Zijn grootste probleem is dan ook het ontbreken van een kundige TD die dit werk uiteindelijk kan overnemen.

Waarom men het niet ziet zitten in een Aad de Mos voor die functie is volkomen logisch, kijk eens naar zijn gedrag en resultaat de afgelopen decennia of 2! En aan een Zuid Amerikaanse netwerk hebben wij niets in Den Haag.

Persoonlijk denk ik dat v/d Kallen een zwaargewicht voor die positie wilt, het liefst met Haagse achtergrond, een Jol , Advocaat als droom situatie, maar hij moet realiseren dat dat er niet inzit en bijvoorbeeld ook een Mohammed Allach als optie gaan zien.

Inhoudelijk mbt wetzel,
Verhoek-verkocht voor €
Elia-doorverkoop afgedwongen€
Bodde-doorverkoop afgedwongen € helaas door blessures.......anders had men hem bejubeld. Heel erg jammer van de €€€€€
Immers-nog contract-helaas door mismanagement voor weinig de deur uit!
Kum-willen ze nog graag behouden
Vicento-potentieel groei mogelijk€
zwinkels-nog steeds een prima doelman-en gelijkwaardig. We hebben 2 goede keepers nodig!
Milic-had potentie-is er helaas niet uitgekomen
Powel-was een noodaankoop-helaas mislukt-had toch een aardige cv.
Met welke van bovenstaande spelers zijn we europa in gegaan afgelopen seizoen????? Immers,kum,vicentoen zwinkels.
En ja het kan niet altijd 100% zijn. Maar wat nu? Contracten lopen af, gehuurde spelers en geen aankoopbeleid want als steijn eruit vliegt kan een ander weer op nul beginnen! Wetzel liet wel wat na, wat wordt er nu eventueel nagelaten?
Toornstra- niemand heeft deze goede speler gescout. Dus jouw stelling gaat aan mij voorbij als geluksfactor!
Jij haalt aad de mos aan. of dat een goede optie zou zijn laat ik in het midden. Had ook mijn voorkeur niet! Zijn er dan echt geen andere mensen met kennis en knowhow? Zijn dochter misschien? noem maar wat?? In ieder geval iemand die door de wol geverfd is mbt contracten. Voetbalvisie zou op een andere manier kunnen.
Voorbeeld: een adviesgroep met verstand van voetbal/busines/haagse iconen. Soort van platform. Vrienden van ado of zo. Noem maar wat!
Ik noem:Harry vd Laan, Cor Lems, Martin Jol, Dick Advocaat, John van Zweden,Ling vul de lijst maar aan met mensen. Gewoon vrijblijvend. En als ze dat niet willen, weten we gelijk wat we aan ze hebben!! Eindigd een hoop speculaties!
Geen officiele functie met een stem maar puur op basis van vrijblijvend, unaniem, advies. Zo`n constructie heeft meerdere voordelen. Fundatie,acceptatie,exposure,binding. En werkt op verschillende punten tbv sponsoring. Zo krijgt de club een smoelwerk. Mvdk zie je niet, hoor je niet/weinig en laat beiersbergen het woordje voeren. Waar is hier de perschef die het beleid, met de juiste woorden en journalistiek intelligent, kan onderbouwen? Amateurs!!!
Mvdk moet de filosofie en clubvisie verkopen. Ook al wil hij dat niet, laat het een ander doen!!! Welk programma, magazine of persgerelateerd hoor je iets over ado??? Ja zo maak je niemand warm! Ook al is het crisis, als je niks doet gebeurd er ook niks!!! Nee mijnheer gaat in de rvc van een woningcorporatie zitten. Daar valt de winst te behalen voor de club? {Als we het doen doen we het goed} was vorig seizoen het motto.
Kijk het gaat mij niet om de persoon of functie van mvdk maar wel de inhoud en daarbij horende toekomstvisie. Regeren is vooruitzien. Ofwel het veel geciteerde doorpakken!!!

pajam schreef:

Je kan alleen uitgeven wat er is, meer niet.
Shoppen onze mede supporters wel met een lege beurs?

Juist dat gokken op inkomsten ooit, ooit, heeft onze club al meerdere malen (bijna) de nek omgedraaid. Dat een v/d Kallen daar nu niet aan mee doet is meer dan terecht!

Als wij reeel een budget van ca. 10 miljoen op jaarbasis hebben en het daarmee niet verder schoppen dan onderkant middenmoot; het zij zo.

En voor wat betreft de sponsors, HET IS CRISIS, niemand, maar dan ook niemand vindt makkelijk een (nieuwe) sponsor, shirtsponsor, hoofdsponsor, stadionsponsor.
Dat is geen ADO Den Haag probleem, dat is een (Inter)Nationaal probleem.

Als je het zakelijk bekijkt gaat het puur om management. Verstand van zaken, op zijn expertise, is er genoeg. Alleen in de voetballerij heeft hij samen met beiersbergen en steijn nul, nul ervaring. Als je in een dergelijk avontuur stapt zorg je op de eerste plaats dat je iemand op die positie neerzet die dat wel heeft! Wetzel had het maar was te mondig. Zie de afloop. Wat heeft wetzel nu zo verkeerd gedaan? Hij heeft wel kennis en expertise mbt contracten, salarissen, onderhandelingen transfermarkt en niet geheel onbelangrijk verstand van voetbal. En hoe is, ook hij, afgeserveerd? Weer 1.
Nee mvdk wil dit zelf doen met beiersbergen en de aankopen in overleg met steijn?????????? Sorry maar dat is hetzelfde als dat jij en ik morgen een reisburo gaan beginnen.(uitgaande van het feit dat dit ook niet jouw branche is buiten de jaarlijkse tripjes die je hebt gemaakt).
Welnu, lees het ad vandaag: mvdk, beiersbergen en steijn hebben wekelijks overleg. Dan vraag ik me af hoe en wie deze besprekingen op basis van kennis en knowhow op waarde inschat en hier een conclusie aan verbindt waarmee de club haar toekomstvisie kan bijstellen?
Dat is hetzelfde als de trainer van duindorp bij het bestuur moet komen, welke bestaat uit een timmerman en postbode, en onder het genot van een drankje de week bespreekt. (neem dit niet letterlijk, ik wil niemand tekort doen).
Een bedrijf, en je noemt zelf een begroting van 10 miljoen, kan niet op deze manier functioneren.
Nu, waarom kwam er voor de functie van wetzel (die het in mijn ogen niet zo slecht heeft gedaan, zie elia ,bodde etc etc) niemand terug??
Als je, bij invulling van deze functie, een goede besparing en misschien wel opbouw kappitaal (door aankoop/verkoop beleid) realiseert betaald de man zichzelf terug.
Als mvdk, die op en top zakenman is en dit echt wel weet, dit niet uitvoerd? Kan dit om 1 reden zijn:
- Ter bevordering van de eigen invloed en macht binnen de club.
Er waren mensen met een idee en visie. Allemaal afgeserveerd. En als ik namen noem komt daar weer discussie over en dat is niet waar het mij om gaat. Je kan ze zelf wel invullen!!
DUS MIJN MOTIVATIE ZOU BETEKENEN: MEER MENSEN BINNEN DE CLUB MET EEN STEM, GEZICHT EN DUIDELJKE TOEKOMSTVISIE GEBASEERD OP ERVARING, KENNIS EN EXPERTISE.

super fc denhaag schreef:

expres verloren dus.

Nee het beleid is jup spelers kopen laten rijpen en doorverkopen oftewel een kweekvijver club is niks mis mee alleen jammer van de resultaten

Vincent schreef:

Verandering begint altijd bij jezelf.

Als ali het raar vindt dat hij wordt uitgefloten door het publiek (wat ik ook niet goedkeur trouwens) zal hij als 1e naar zijn eigen functioneren moeten kijken ipv in de verdediging schieten.

Strijd en inzet is het minste wat je van iemand kan vragen.

Strijd en inzet is inderdaad de basis en naast Steijn en het technische beleid kan je de spelers ook van alles verwijten als daar op aankomt. Maar dan nog hadden we niet gewonnen.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

twaalfdespeler en 323 gasten.

Bekijk de topshouts