Tag: schouten

Trending: wedstrijd 2025 minuten kalezic oostenrijk red

Toon alle shouts

BLEISWIJK-1 schreef:

Met Becker en Kastaneer voorin ga je de rest van het seizoen weinig doelpunten maken. En onze middenvelders scoren ook weinig.

Zorgwekkend!!

Ondanks dat hij misschien nog niets heeft laten zien, zou ik met vd. Heijden spelen. Of Schouten...

KR96 schreef:

Speelt ADO nou 5-3-2?

Ja. Bij gebrek aan eigen spelers en een tegenstander die 4-4-2 speelt.

Het lijstje met afwezigen is aansprekender dan de aanwezige.

Geen Duplan, Havenaar, Schaken, Schouten, Meijers, Jansen, Malone, Kanon, Setkus..

pajam schreef:

http://s.vk.nl/s-a4444403/

Iemand een Volkskrant account?

ADO Den Haag versus Wang: wat zijn de lessen?

Vier adviezen voor clubs die een buitenlandse investeerder overwegen

Voor de tweede keer in een maand haalde ADO Den Haag donderdag zijn gelijk in de rechtszaal. Nadat clubeigenaar Wang Hui al was geschorst als voorzitter van de raad van commissarissen en zijn aandelen kwijtraakte, moet hij 2,5 miljoen euro aan achterstallige betalingen overmaken. Maar het bedrag bij hem innen in China wordt lastig, terwijl voetbalbond KNVB voor 1 februari een sluitende begroting van de eredivisionist eist. Wat valt er te leren van het debacle-Wang?

Door: Mark Misérus 5 januari 2017, 19:55

Knip en Plak vanuit mijn Blendle account:


Eigenaar Wang en ADO waren geen vis en water
5 adviezen voor clubs
MARK MISÉRUS

Boze ADO-supporters eisten vorig seizoen het vertrek van eigenaar Wang Hui.Foto HH
1 Verdiep je in de cultuur van de eigenaar
De nu al 2,5 jaar durende klucht tussen ADO en eigenaar Wang Hui is vooral ontstaan door onbegrip over elkaars culturen. Zo leek de club geen idee te hebben hoe zakendoen werkt in China, waar contracten onder alle omstandigheden kunnen worden herschreven en er net zo makkelijk een streep door een afspraak gaat als er iets dringends tussenkomt. Ook een aandeelhoudersvergadering in Den Haag, als de toekomst van de club op het spel staat.
`Chinezen nemen de tijd als ze zaken doen`, zegt Yoka Bruynzeel. Voor het kennisnetwerk Guanxi begeleidt ze zakelijke trajecten tussen westerse en Chinese partijen. `Een contract is voor een Chinees vooral een belofte dat twee partijen hun best gaan doen om de afspraken na te komen. Maar vertrouwen in elkaar hebben is veel belangrijker, daarom wegen mondelinge overeenkomsten ook zo zwaar.`
Andersom heeft ook Wang zich vergist in de achtergronden van Nederland en de club die hij kocht, erkende hij begin vorig jaar in een gesprek met de Volkskrant. Zo dacht hij dat Nederlanders, net als Spanjaarden en Italianen, eerst uren met elkaar kletsen, eten en drinken en dan pas tot zaken overgaan. Niet dus. `Nederlanders zijn ernstiger. Een mondelinge toezegging geldt als serieuze, bindende overeenkomst. Daar heb ik me op verkeken.`
Chinezen gedijen bij harmonie, maar houden vast aan een ijzeren hiërarchie: wie betaalt, bepaalt. Hoewel ook Wang zich moet verantwoorden naar zijn meerderen, zoals hij toegaf in deze krant, ziet hij zichzelf als de baas van ADO. Hij was dan ook woedend toen de club een speler verkocht zonder hem te consulteren. Zoiets bestaat niet in China, waar je zelfs voor het kleinste besluit toestemming vraagt aan je meerdere. Baas en werknemers zijn `als vis en water`, aldus Wang: ze zijn afhankelijk van elkaar.
2 Wees geduldig, ook al dringt de tijd
Een club die diep in de schulden zit, sluit het liefst elke investeerder met grootse plannen in de armen. `De aandeelhouder nog het meest, die wil vooral zijn aandelen verkopen. Hij heeft een ander belang dan de club`, zegt Paul van der Kraan. Hij kan putten uit zijn ervaringen bij Vitesse, waar hij in 2010 directeur was toen voorzitter Maasbert Schouten zijn aandelen aan de Georgiër Merab Zjordania verkocht. Tegenwoordig adviseert hij Fortuna Sittard, dat dankzij de Turk Isitan Gün als derde Nederlandse voetbalclub in buitenlandse handen is gekomen.
ADO-eigenaar Mark van der Kallen kon niet wachten tot hij zijn aandelen in 2014 eindelijk kon overdoen aan Wang Hui. Van der Kraan: `Maar voor de club is het juist van belang dat er zekerheden voor de toekomst worden ingebouwd. Alleen is dat niet altijd het eerste waaraan de aandeelhouder denkt.`
Wie de tijd als een molensteen om zijn nek heeft hangen, staat bovendien op achterstand als hij de contractbesprekingen ingaat. Daarbij staan Chinezen bekend als gewiekste onderhandelaars, voor wie winnen heilig is, zegt Bruynzeel. `In het westen denken we toch eerder bij het onderhandelen: we delen de winst. Maar Chinezen gaan door tot alle winst bij hen ligt. Dat is natuurlijk helemaal makkelijk als ze zakendoen met een club die toch al op zijn rug ligt. `
3 Maak keiharde afspraken/vraag een bankgarantie
Bij een voetbalclub die eindelijk weer durft te hopen op een glorieuze toekomst, overheerst de euforie. Zo noemde Schouten de ondertekening van het contract met Zjordania `een nationale feestdag voor alle Vitessenaren`.
In dat feestgedruis ligt het niet voor de hand om ook met het donkerste scenario rekening te houden: wat als de investeerder zich terugtrekt en de club opnieuw in de ellende stort? Tegelijk is dat juist waaraan je als club moet denken, zegt Van der Kraan. `De club moet door, de eigenaar is maar een passant.`
Ook voor de Haagse rechtbank staat het vast dat Wang alle drie met ADO overeengekomen betalingstermijnen heeft geschonden. Toch kan de club alleen maar hopen dat hij uit zichzelf gehoor geeft aan de uitspraak van de rechter, die hem donderdag bij verstek veroordeelde. Tussen Nederland en China bestaat geen executieverdrag, waardoor het praktisch onmogelijk is een openstaande vordering als die van ADO te innen.
Voormalig ADO-eigenaar Van der Kallen rekent het zichzelf aan dat hij Wang nooit om een bankgarantie vroeg toen die toestemming van de Chinese overheid nodig bleek te hebben voor zijn eerste investeringen in de eredivisieclub. Het was niet de eerste keer dat de eigenaar zijn nieuwste eigendom aan het lijntje hield, hoewel het stempel van de regering onmisbaar is voor een Chinees die zaken wil doen met het buitenland.
ADO had zich beter moeten indekken, vindt Van der Kraan. Bijvoorbeeld door met Wang af te spreken dat hij de 3,7 miljoen euro zou storten op een derdenrekening, beheerd door een notaris. Van der Kraan bedong bij Zjordania dat die anderhalf keer de jaaromzet van Vitesse in kas zou laten als hij zich zou terugtrekken. Zijn conclusie: `Ze zijn bij ADO te vrijblijvend geweest, al had ook Wang volgens mij geen idee wat hij van deze samenwerking moest verwachten.`
4 Speel het spel achter de schermen
Spleetoog, `Wangbetaler`, `ping ping plies`: het was ook Wang vanuit Peking niet ontgaan hoe het eens zo positieve beeld van de ADO-aanhang zich tegen hem keerde. Daarbij uitte de directie van de club en de oud-ADO-colonne eromheen openlijke kritiek op de eigenaar op afstand.
Hoe begrijpelijk misschien voor een club die steeds wanhopiger werd onder de financiële situatie, geholpen heeft het volgens Bruynzeel niet. `Een Chinees kent geen schuldgevoel, dus die kritiek van ADO zal Wang weinig deren. Voor schaamte is hij veel gevoeliger. De vraag is nu of zijn bazen met deze situatie in hun maag zitten en dit zo snel mogelijk opgelost willen hebben.`
Chinese handen
Sinds president Xi Jinping heeft bepaald dat China de top van het voetbal moet bestormen, trekt het land alle registers open om dat doel te verwezenlijken. Of het ooit wereldkampioen wordt valt te betwijfelen, maar China probeert in hoog tempo zijn greep op het voetbal te verstevigen. Dat doet het onder meer door buitenlandse trainers binnen te halen om de opleiding van de jeugd te verbeteren. Ook verleidt China met miljoenencontracten de ene na de andere speler uit het Europese voetbal om de nationale competitie te komen versterken en proberen Chinese zakenlieden een voet tussen de deur te krijgen bij clubs in Europa. De voorbeelden ervan zijn inmiddels talrijk: beide Milanese topclubs Internazionale en AC Milan (deal in wording), het Engelse Aston Villa en Manchester City en het Spaanse Atlético Madrid en Espanyol zijn, net als ADO, maar een paar voorbeelden van clubs die deels of (bijna) volledig in Chinese handen zijn gevallen.
met buitenlandse bazen

pajam schreef:

het gevaar van geen TD/TM en alles overlaten aan een trainer.

Geen 1 van de aankopen onder Petrovic zijn mijn inziens geweldenaren en/of nodig.

Kapitaal vernietiging ten top. Je heb een paar talenten lopen Amatkarijo, Schouten, David... Volgens mij heeft alleen die Schouten wat minuten gemaakt. Zou dit gebeuren als er gewoon een ijzersterke selectie is voor het eerste elftal dan kan je nog twijfelen maar deze selectie is de minste van de afgelopen jaren. Dan helemaal nog niet te spreken over Dennis vd Heijden, wat in potentie toch echt een topper kan worden ( of ben je een eenmansvlieg als je ook in vertegenwoordigende elftallen het net geregeld laat trillen )... vd Heijden had je of moeten laten spelen, of moeten verhuren aan begin van het seizoen. Nu maak je een speler kapot is mijn mening. Natuurlijk is hij nog geen eerste keus boven Havenaar, maar hoe kan zo een jongen zich nou bewijzen met die minuten en invalbeurten die hij heeft gemaakt, en dat in een zwalkend elftal... Voorin ook, het is altijd Kastaneer, Becker, Marengo.. Gooi gewoon die Amatkarijo er is in, laat Schouten meer minuten maken, net als een kans aan die David geven. De hele organisatie is een drama, dit was onder Fraser vele malen beter. Zelfde met die Setkus, die het gewoon helemaal niet verkeerd doet hoor, maar had de Boer, of Jouvenaar het slechter gedaan? Die Jouvenaar heb ik een paar keer bij Dordt gezien, en is gewoon een hele degelijke doelman. Zo kan ik nog wel even doorgaan

Daily Shorts schreef:

Eens !
Maarja van wie gaat ie de voorzetten en steekpassjes krijgen ?
Ik bedoel stel hij speelt 5 wedstrijden kut komt alleen doordat ie waarschijnlijk geen normale bal krijgt, net als havenaar nu

Voetballend vind ik vd Heijden beter dan Havenaar, qua werklust heb je ook veel meer aan hem. En van wie gaat Kastaneer de ballen krijgen dan nu als ie in de spits speelt ? Kan je toch beter met Kastaneer, en een Duplan op de flanken spelen met Dennis in de spits ? In de winterstop die Jakobsen halen voor de stekballen en het voetballend vermogen plus een breker erbij op het middenveld. Ook die Schouten zie ik wel als een groei briljant, je kan aan alles zien dat die gozer goed kan voetballen

Bolskie schreef:

Ja alleen vergeet niet die speelde de gehele wedstrijd zowat met een man meer he tegen heracles (rood)

Oke, heb alleen de uitslag gezien......maar dat verandert niet veel aan mijn verwachting voor komende zondag. De opmerking van zo`n jonge jongen als Schouten op de vraag bij zijn debuut ; Wat vond je ervan ; Natuurlijk heel mooi maar de negativiteit in de groep viel me wel op zegt m.i. genoeg.

H@@GenEES schreef:

Dat hele zooitje is nog geen 3 miljoen meer waard, op het veld staat hooguit 1 tot 2 miljoen aan waarde (en dat is voornamelijk Havenaar) de rest van de "goede" spelers hebben aflopende contracten.

Moet jij mij maar even uitleggen waar de andere 7 miljoen in zitten

De waarde zit meer op de bank ( vd Heijden ) en gisteren trouwens en ook in het verleden wel gezien dat die Schouten een pareltje is ! Verder is het inderdaad niet veel meer waard

070 schreef:

beter dan Sparta? Kijk eens goed naar je team, Tom. Op El Mahdioui, Schouten en Kastaneer na loopt er 0,0 kwaliteit. Ebuehi is een juffertje, Schaken is een schande, Becker een blind paard, Trybull en Meissner niets toevoegende Duitsers. Gelukkig heb je talentvolle jonge spelers, maar die kunnen in zo`n onrustige club, bij zo`n stand op de ranglijst en in zo`n onevenwichtig en negatief team met zo`n angstige coach ook geen potten breken. Volgens mij is er maar één oplossing voor nu: ga naar voren voetballen, pas je opstelling erop aan. Met angsthazenvoetbal verliezen we alles dik en het is ook nog eens niet om aan te zien. Dan nog liever dik verliezen met tenminste iets van bluf, drang naar voren. Resultaat blijft hetzelfde, gevoel wordt iets anders.

Je zal wel afgemaakt worden om deze shout. Maar hoe slecht het gisten ook ging. Ik kon echter wel zien dat die Schouten kan voetballen. Goed postuur en prima techniek.

Ook Atmarkaryo is een groot talent. Die er wel zal komen.

Deze jongens kunnen het team echter niet dragen. Daarvoor heb je dragende spelers nodig. En die hebben we niet. Kijk naar de fouten gisteren. Meissner en Beugelsdijk. Die moeten er nu staan.

Ik heb niks met die Trybull. Veel te licht voor zijn positie. Daar moet een breker staan. Type Holla, maar zelfs een Malone kan dat beter invullen.

Wel nog een aanmerking. Becker en Kastaneer zijn geen spelers die de hele wedstrijd sleuren en opjagen. Daar hebben ze de conditie niet voor. Hoog druk zetten zie ik niet zitten met deze spelers. Dit zou vd. Heijden al veel beter kunnen invullen.

070 schreef:

beter dan Sparta? Kijk eens goed naar je team, Tom. Op El Mahdioui, Schouten en Kastaneer na loopt er 0,0 kwaliteit. Ebuehi is een juffertje, Schaken is een schande, Becker een blind paard, Trybull en Meissner niets toevoegende Duitsers. Gelukkig heb je talentvolle jonge spelers, maar die kunnen in zo`n onrustige club, bij zo`n stand op de ranglijst en in zo`n onevenwichtig en negatief team met zo`n angstige coach ook geen potten breken. Volgens mij is er maar één oplossing voor nu: ga naar voren voetballen, pas je opstelling erop aan. Met angsthazenvoetbal verliezen we alles dik en het is ook nog eens niet om aan te zien. Dan nog liever dik verliezen met tenminste iets van bluf, drang naar voren. Resultaat blijft hetzelfde, gevoel wordt iets anders.

Jij hebt veel vertrouwen in Schouten

Club Achter de Duinen schreef:

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Beugelsdijk: het gaat nog om één ding
Tom Beugelsdijk wil alle aandacht op het laatste competitieduel van 2016.
Lees het nieuwsbericht

beter dan Sparta? Kijk eens goed naar je team, Tom. Op El Mahdioui, Schouten en Kastaneer na loopt er 0,0 kwaliteit. Ebuehi is een juffertje, Schaken is een schande, Becker een blind paard, Trybull en Meissner niets toevoegende Duitsers. Gelukkig heb je talentvolle jonge spelers, maar die kunnen in zo`n onrustige club, bij zo`n stand op de ranglijst en in zo`n onevenwichtig en negatief team met zo`n angstige coach ook geen potten breken. Volgens mij is er maar één oplossing voor nu: ga naar voren voetballen, pas je opstelling erop aan. Met angsthazenvoetbal verliezen we alles dik en het is ook nog eens niet om aan te zien. Dan nog liever dik verliezen met tenminste iets van bluf, drang naar voren. Resultaat blijft hetzelfde, gevoel wordt iets anders.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

FC Den Haag!, James, ADO73, Bhattoe 74, Alle ballen op Jort, ADO079, Swaber, ruudje en 293 gasten.

Bekijk de topshouts