Welkom in de shoutbox, gast
Bolskie
Als laatste in ons interview-drieluik met journalisten ditmaal Valentijn Driessen, sportjournalist bij De Telegraaf.
HCF: De overname door een buitenlandse investeerder in 2014, hoe keek jij hier tegenaan?
VD: Kritisch en gereserveerd. Ik ben al vaker getuige geweest van de aankondiging van luchtkastelen door plotseling opduikende suikerooms. De Chinese (mede)eigenaars toentertijd van andere clubs in Europa namen een aandeel in een club zonder daarin verder te investeren om sportief stappen te maken.
HCF: Liep je ook de polonaise met het vooruitzicht om ADO voortaan te mogen becommentariëren bij bijvoorbeeld een wedstrijd in de poule-fase CL tegen Barcelona?
VD: Ja, toen de vrouwen kampioen werden, maar toen had FC Barcelona nog geen vrouwenafdeling. In dit vooruitzicht heb ik nooit geloofd evenals in die tweede ring in het Cars Jeans Stadion. Bij mij toch eerst zien dan geloven. Een gezonde achterdocht in combinatie met enig cynisme houd je met twee benen op de grond.
HCF: De eerste overname-perikelen dienden zich eigenlijk direct al aan door het uitblijven van het overnamebedrag. Ging toen ook al een belletje bij je rinkelen?
VD: Ja, ook omdat UVS na wat onderzoek door Marcel Vink, toenmalig De Telegraaf-correspondent in China, een kleine speler bleek te zijn. Ik begreep aan de andere kant de terughoudendheid vanuit China omdat UVS een kat in de zak had gekocht. De cijfers waren enorm opgepoetst en ze moesten direct het eerste jaar als eigenaar een groot verlies compenseren.
HCF: De jaren daarna en laten we het kort houden tot 2020 zijn toch ellendig geweest op bestuurlijk gebied. Directeuren kwamen en gingen. Vreemde aankopen op spelersgebied enzovoorts.
Was het toen al duidelijk dat het trekken aan een dood paard was voor UVS?
VD: UVS is daar zelf bij geweest door het steunen van directeuren die grote schulden maakten en wegkwamen met allerlei hosannaverhalen ondanks dieprode cijfers. Een eigenaar hoort er bovenop te zitten, maar UVS was te goed van vertrouwen en er ontbrak een vastomlijnd financieel toekomstplan. Zie hoe Frans van Seumeren als eigenaar in het klein en de eigenaren van PSG en Manchester City hun eigenaarschap invullen door er bovenop te zitten.
HCF: Wat is voor jou (buiten de huidige perikelen, daar komen we zo op) het absolute dieptepunt op bestuurlijk niveau?
VD: Het is bijna een aaneenschakeling van dieptepunten. Het wantrouwen tussen directie en eigenaar met rechtzaken tot gevolg. Daarbij was het een geweldige weeffout om de eigenaar in de rvc niet de meerderheid van commissarissen te geven. UVS stond met de handen op de rug gebonden. Ook de ondoorzichtige structuur met de HFC en STA zit de club nog altijd in de weg hoewel beide gremia afstand doen van hun aandelen en posities willen opofferen. Ook in deze is het eerst zien dan geloven.
HCF: Ligt het nou aan de directies die kwamen en gingen of kan je toch ook UVS als schuldenaar aanwijzen?
VD: Beiden, maar eindverantwoordelijk zijn de eigenaren. Zij hadden scherper toezicht moeten houden op de falende directeuren en goeie bestuurders moeten recruteren met verstand van het metier.
HCF: In zijn algemeenheid: clubs in het Nederlandse voetbal, het is vaak toch één groot drama op bestuurlijk gebied?
VD: Bestuurlijke missers vinden overal plaats, maar worden in het betaalde voetbal breed uitgemeten omdat de media er met een vergrootglas bovenop zitten en emotie een grote rol speelt. Nog versterkt door de fans. Bij Unilever staat geen mens op de stoep als de Colgate tandpasta niet verkocht wordt en uit het assortiment verdwijnt.
HCF: Waar ligt dat aan?
VD: Het verloop veel te hoog is en nieuwe bestuurders vaak dezelfde beginnersfouten maken. Bestuurders ervaren een bestuursfunctie in het profvoetbal als een statussymbool, genieten van de bekendheid en naamsbekendheid, het plaatsje op het ereterras en gebruiken dit als springplank voor een lucratievere carrière in het ‘normale’ bedrijfsleven.
HCF: De heren zijn geschoold, topfuncties in het bedrijfsleven gehad maar kunnen een BVO niet besturen…is dat de opportunistische voetbalwereld? Winnen of verliezen maakt een trainer…maar in dit soort gevallen ook de directie?
VD: Er zitten te weinig bestuurders met een sportachtergrond die emoties kunnen managen en zich niet laten leiden door winnen of verliezen.
HCF: Laten we overstappen naar de huidige perikelen omtrent de club; Hoe is het mogelijk dat wat al zeker zes maanden speelt nog steeds geen fatsoenlijk perspectief heeft?
VD: In eerst plaats vanwege het technisch failliet van ADO Den Haag. In het verlengde daarvan het ontbreken van een niet te weigeren aankoopbod van een externe partij. Los van plucheplakkers, onwerkbare en ondoorzichtige bestuursstrutuur, de diverse eigenaren (stadion/club) , de financiële belangen en de zeggenschap van de diverse bestuurlijke gremia.
HCF: Is Reiziger (de herstructureringsdeskundige) wel of niet goed bezig i.c.m. met de WHOA-regeling? Er gebeurt toch veel te weinig.
VD: Hij is klaar met de schuldensanering tot 1,5 miljoen euro. Maar zolang de club niet is verkocht, moet die WHOA-regeling van toepassing blijven omdat Reiziger onder de huidige omstandigheden niets anders kan beslissen dan dat ADO niet levensvatbaar is, een doorstart geen zin heeft en een faillissement als enige optie overblijft gezien de huidige schuldpositie.
HCF: Wat denk je over de HFC, STA en directie op dit moment? Laten zij steken vallen?
VD: Je vraagt je af of ze alles uit de kast hebben gehaald om alle opties intensief te bestuderen en of ze alle opties serieus hebben genomen. Volgens de gemeente is er pas sinds anderhalve week een gespreksrelatie met de club na de brief van ADO aan het gemeentebestuur om financiële hulp. Deze weg had al veel eerder bewandeld moeten worden zodat ook bij het overnameproces het mes niet op de keel kon worden gezet van ADO.
HCF: Krijgen jullie de “verantwoordelijken” op regelmatige basis te spreken of is de deur dicht?
VD: Daar kan ik niet over oordelen. Bewondering voor collega’s Marijn Abbenhuijs, Jim van der Deijl en Stef de Bont voor de wijze waarop zij deze Haagse soap coveren en met primeurs komen ondanks het getoonde gebrek aan transparantie van alle betrokken partijen en gespin van belangstellende (pseudo)kopers.
HCF: Op welke manier zou UVS via de WHOA eventueel haar aandelen kwijt kunnen raken. Hoe gaat dat in zijn werk? En hoeveel invloed heeft ADO in dat geval op wie de nieuwe grootaandeelhouder wordt?
VD: Zie het antwoord op deze vraag van Marijn Abbenhuijs in een vorig vraaggesprek gepubliceerd door Hague City Firm 1977.
HCFportief is het, na alle ellende van vorig jaar prachtig wat de spelers en staf presteren afgezien van de 6 (9) punten aftrek die volgens de rigide regels van de KNVB gelden toch geweldig?
VD: Spelers en staf presteren geweldig. Pijnlijk vond ik dat Martin Jol, die het zinkende schip in februari op het oog verliet omdat het karwei was geklaard, in een vraaggesprek op deze site min of meer de credits opeiste na het winnen van de periodetitel. Wat Jol in mijn ogen zeker geen ongeschikte kandidaat maakt om ADO over te nemen in de combine met Jeroen Lentze. Integendeel zelfs.
HCF: Hoe zit jij erin? Je bent sportjournalist en geen politiek verslaggever maar soms krab jij jezelf toch ook achter je oren door wat er allemaal gebeurt met de club?
VD: Nee, dat is het voordeel als je iets langer meeloopt in de voetballerij. Al verwonder ik me af en toe wel, maar dan vaker over de naïviteit bij betrokkenen en volgers.
HCF: Afgelopen zondag (ADO-Den Bosch) was geen al te beste wedstrijd maar je hebt dan toch ook een topdag, al is het voetbal een niveau lager?
VD: Mijn dag wordt niet gemaakt door winst of verlies. Het stoorde metzondag dat ADO Den Haag-FC Den Bosch even gestaakt moest worden. Dat doet geen goed aan een club, die in een doodsstrijd is verwikkeld en afhankelijk van allerlei buitenstaanders om te overleven. Het bevestigt de negatieve beeldvorming met eventueel kwalijke consequenties voor de diverse reddingspogingen.
Tevens vond ik het spandoek met daarop KNVB maffia ongepast. Evenals het gegeven in een van de vorige vragen dat de regels van de KNVB rigide zijn. ADO Den Haag is verantwoordelijk voor haar eigen wanbeleid en de huidige uitzichtloze situatie van de club, waarbij aangetekend dat de club lid is van de KNVB en zelf een handtekening heeft gezet onder de reglementen van de voetbalbond met daarin allerlei licentie-eisen.
ADO Den Haag moet blij zijn dat zij de eerste periodetitel mochten behouden terwijl de club reglementair niet voldoen aan de (financiële) voorwaarden en licentie-eisen om deel te nemen aan de competitie in de Eerste Divisie. En ADO zelfs toestemming kreeg om ondanks een technisch failliete boedel en het niet nakomen van licentievoorwaarden spits Thomas Verheydt te contracteren. Dit valt niet te verkopen aan andere clubs in de Eerste Divisie zoals FC Dordrecht, FC Eindhoven, TOP Oss, Telstar of Volendam. Hier is gewoon sprake van een oneerlijk competitieverloop.
Als de ADO-fans dat bedoelde met ‘KNVB maffia’ dan was het spandoek op zijn plaats. Of bedoelden ze dat ADO in het voorjaar van 2020 door de KNVB onterecht werd behoed van degradatie? Dat zal toch niet. De KNVB nam in mijn ogen toen overigens een terechte beslissing met als argument dat je een club niet kan laten degraderen, die officieel nog niet is gedegradeerd.
Die emoties die loskomen bij supporters kan je je daar iets bij voorstellen?
VD: Nauwelijks, en ze zijn vaak niet op hun plaats. Los van de wijze waarop zulke emoties gepaard met frustraties geuit worden. Onder andere met ‘huisbezoeken’ in de privé-omgeving. Ik vind de huidige situatie veel erger voor de gewone werknemers – niet de voetballers – van ADO Den Haag. Mensen die al zijn ontslagen of in onzekerheid verkeren over hun baan terwijl ze maandelijks hun huur of hypotheek moeten betalen en hun kinderen te eten willen geven. Daar denk ik altijd aan als een club degradeert, niet aan de tranen op de tribune.
Hoeveel uur besteed je gemiddeld aan ADO?
VD: Sinds de degradatie niet veel. Al praat ik in mijn omgeving vaak over ADO met ADO-fans. En om alles bij te houden in deze hectische tijd kost ook de nodige tijd. Alles zonder enige tegenzin trouwens.
HCF: Als last but zeker weten not least: Hoe zie jij de komende twee weken verlopen, is het over en sluiten of komt er op het laatste moment toch een investeerder en staat de gemeente alsnog garant voor 6 miljoen?
VD: Ik reken erop en ving signalen op dat de gemeente bereid is tot een garantstelling zodat er in relatieve rust verder gewerkt kan worden aan oplossing en/of verkoop van ADO Den Haag. Echt gezond zou zijn een doorstart op amateurniveau volgens het scenario Glasgow Rangers met behoud van de jeugdopleiding en een gedegen sportief en financieel meerjarenplan.
Valentijn, namens de HCF-redactie hartelijk dank voor je antwoorden!
Redactie : Dit artikel is vrijdag 15-10-2021 geschreven, inmiddels komen er wat andere zaken aan de orde maar die zijn niet meegenomen in bovenstaande artikel.
HCF: De overname door een buitenlandse investeerder in 2014, hoe keek jij hier tegenaan?
VD: Kritisch en gereserveerd. Ik ben al vaker getuige geweest van de aankondiging van luchtkastelen door plotseling opduikende suikerooms. De Chinese (mede)eigenaars toentertijd van andere clubs in Europa namen een aandeel in een club zonder daarin verder te investeren om sportief stappen te maken.
HCF: Liep je ook de polonaise met het vooruitzicht om ADO voortaan te mogen becommentariëren bij bijvoorbeeld een wedstrijd in de poule-fase CL tegen Barcelona?
VD: Ja, toen de vrouwen kampioen werden, maar toen had FC Barcelona nog geen vrouwenafdeling. In dit vooruitzicht heb ik nooit geloofd evenals in die tweede ring in het Cars Jeans Stadion. Bij mij toch eerst zien dan geloven. Een gezonde achterdocht in combinatie met enig cynisme houd je met twee benen op de grond.
HCF: De eerste overname-perikelen dienden zich eigenlijk direct al aan door het uitblijven van het overnamebedrag. Ging toen ook al een belletje bij je rinkelen?
VD: Ja, ook omdat UVS na wat onderzoek door Marcel Vink, toenmalig De Telegraaf-correspondent in China, een kleine speler bleek te zijn. Ik begreep aan de andere kant de terughoudendheid vanuit China omdat UVS een kat in de zak had gekocht. De cijfers waren enorm opgepoetst en ze moesten direct het eerste jaar als eigenaar een groot verlies compenseren.
HCF: De jaren daarna en laten we het kort houden tot 2020 zijn toch ellendig geweest op bestuurlijk gebied. Directeuren kwamen en gingen. Vreemde aankopen op spelersgebied enzovoorts.
Was het toen al duidelijk dat het trekken aan een dood paard was voor UVS?
VD: UVS is daar zelf bij geweest door het steunen van directeuren die grote schulden maakten en wegkwamen met allerlei hosannaverhalen ondanks dieprode cijfers. Een eigenaar hoort er bovenop te zitten, maar UVS was te goed van vertrouwen en er ontbrak een vastomlijnd financieel toekomstplan. Zie hoe Frans van Seumeren als eigenaar in het klein en de eigenaren van PSG en Manchester City hun eigenaarschap invullen door er bovenop te zitten.
HCF: Wat is voor jou (buiten de huidige perikelen, daar komen we zo op) het absolute dieptepunt op bestuurlijk niveau?
VD: Het is bijna een aaneenschakeling van dieptepunten. Het wantrouwen tussen directie en eigenaar met rechtzaken tot gevolg. Daarbij was het een geweldige weeffout om de eigenaar in de rvc niet de meerderheid van commissarissen te geven. UVS stond met de handen op de rug gebonden. Ook de ondoorzichtige structuur met de HFC en STA zit de club nog altijd in de weg hoewel beide gremia afstand doen van hun aandelen en posities willen opofferen. Ook in deze is het eerst zien dan geloven.
HCF: Ligt het nou aan de directies die kwamen en gingen of kan je toch ook UVS als schuldenaar aanwijzen?
VD: Beiden, maar eindverantwoordelijk zijn de eigenaren. Zij hadden scherper toezicht moeten houden op de falende directeuren en goeie bestuurders moeten recruteren met verstand van het metier.
HCF: In zijn algemeenheid: clubs in het Nederlandse voetbal, het is vaak toch één groot drama op bestuurlijk gebied?
VD: Bestuurlijke missers vinden overal plaats, maar worden in het betaalde voetbal breed uitgemeten omdat de media er met een vergrootglas bovenop zitten en emotie een grote rol speelt. Nog versterkt door de fans. Bij Unilever staat geen mens op de stoep als de Colgate tandpasta niet verkocht wordt en uit het assortiment verdwijnt.
HCF: Waar ligt dat aan?
VD: Het verloop veel te hoog is en nieuwe bestuurders vaak dezelfde beginnersfouten maken. Bestuurders ervaren een bestuursfunctie in het profvoetbal als een statussymbool, genieten van de bekendheid en naamsbekendheid, het plaatsje op het ereterras en gebruiken dit als springplank voor een lucratievere carrière in het ‘normale’ bedrijfsleven.
HCF: De heren zijn geschoold, topfuncties in het bedrijfsleven gehad maar kunnen een BVO niet besturen…is dat de opportunistische voetbalwereld? Winnen of verliezen maakt een trainer…maar in dit soort gevallen ook de directie?
VD: Er zitten te weinig bestuurders met een sportachtergrond die emoties kunnen managen en zich niet laten leiden door winnen of verliezen.
HCF: Laten we overstappen naar de huidige perikelen omtrent de club; Hoe is het mogelijk dat wat al zeker zes maanden speelt nog steeds geen fatsoenlijk perspectief heeft?
VD: In eerst plaats vanwege het technisch failliet van ADO Den Haag. In het verlengde daarvan het ontbreken van een niet te weigeren aankoopbod van een externe partij. Los van plucheplakkers, onwerkbare en ondoorzichtige bestuursstrutuur, de diverse eigenaren (stadion/club) , de financiële belangen en de zeggenschap van de diverse bestuurlijke gremia.
HCF: Is Reiziger (de herstructureringsdeskundige) wel of niet goed bezig i.c.m. met de WHOA-regeling? Er gebeurt toch veel te weinig.
VD: Hij is klaar met de schuldensanering tot 1,5 miljoen euro. Maar zolang de club niet is verkocht, moet die WHOA-regeling van toepassing blijven omdat Reiziger onder de huidige omstandigheden niets anders kan beslissen dan dat ADO niet levensvatbaar is, een doorstart geen zin heeft en een faillissement als enige optie overblijft gezien de huidige schuldpositie.
HCF: Wat denk je over de HFC, STA en directie op dit moment? Laten zij steken vallen?
VD: Je vraagt je af of ze alles uit de kast hebben gehaald om alle opties intensief te bestuderen en of ze alle opties serieus hebben genomen. Volgens de gemeente is er pas sinds anderhalve week een gespreksrelatie met de club na de brief van ADO aan het gemeentebestuur om financiële hulp. Deze weg had al veel eerder bewandeld moeten worden zodat ook bij het overnameproces het mes niet op de keel kon worden gezet van ADO.
HCF: Krijgen jullie de “verantwoordelijken” op regelmatige basis te spreken of is de deur dicht?
VD: Daar kan ik niet over oordelen. Bewondering voor collega’s Marijn Abbenhuijs, Jim van der Deijl en Stef de Bont voor de wijze waarop zij deze Haagse soap coveren en met primeurs komen ondanks het getoonde gebrek aan transparantie van alle betrokken partijen en gespin van belangstellende (pseudo)kopers.
HCF: Op welke manier zou UVS via de WHOA eventueel haar aandelen kwijt kunnen raken. Hoe gaat dat in zijn werk? En hoeveel invloed heeft ADO in dat geval op wie de nieuwe grootaandeelhouder wordt?
VD: Zie het antwoord op deze vraag van Marijn Abbenhuijs in een vorig vraaggesprek gepubliceerd door Hague City Firm 1977.
HCFportief is het, na alle ellende van vorig jaar prachtig wat de spelers en staf presteren afgezien van de 6 (9) punten aftrek die volgens de rigide regels van de KNVB gelden toch geweldig?
VD: Spelers en staf presteren geweldig. Pijnlijk vond ik dat Martin Jol, die het zinkende schip in februari op het oog verliet omdat het karwei was geklaard, in een vraaggesprek op deze site min of meer de credits opeiste na het winnen van de periodetitel. Wat Jol in mijn ogen zeker geen ongeschikte kandidaat maakt om ADO over te nemen in de combine met Jeroen Lentze. Integendeel zelfs.
HCF: Hoe zit jij erin? Je bent sportjournalist en geen politiek verslaggever maar soms krab jij jezelf toch ook achter je oren door wat er allemaal gebeurt met de club?
VD: Nee, dat is het voordeel als je iets langer meeloopt in de voetballerij. Al verwonder ik me af en toe wel, maar dan vaker over de naïviteit bij betrokkenen en volgers.
HCF: Afgelopen zondag (ADO-Den Bosch) was geen al te beste wedstrijd maar je hebt dan toch ook een topdag, al is het voetbal een niveau lager?
VD: Mijn dag wordt niet gemaakt door winst of verlies. Het stoorde metzondag dat ADO Den Haag-FC Den Bosch even gestaakt moest worden. Dat doet geen goed aan een club, die in een doodsstrijd is verwikkeld en afhankelijk van allerlei buitenstaanders om te overleven. Het bevestigt de negatieve beeldvorming met eventueel kwalijke consequenties voor de diverse reddingspogingen.
Tevens vond ik het spandoek met daarop KNVB maffia ongepast. Evenals het gegeven in een van de vorige vragen dat de regels van de KNVB rigide zijn. ADO Den Haag is verantwoordelijk voor haar eigen wanbeleid en de huidige uitzichtloze situatie van de club, waarbij aangetekend dat de club lid is van de KNVB en zelf een handtekening heeft gezet onder de reglementen van de voetbalbond met daarin allerlei licentie-eisen.
ADO Den Haag moet blij zijn dat zij de eerste periodetitel mochten behouden terwijl de club reglementair niet voldoen aan de (financiële) voorwaarden en licentie-eisen om deel te nemen aan de competitie in de Eerste Divisie. En ADO zelfs toestemming kreeg om ondanks een technisch failliete boedel en het niet nakomen van licentievoorwaarden spits Thomas Verheydt te contracteren. Dit valt niet te verkopen aan andere clubs in de Eerste Divisie zoals FC Dordrecht, FC Eindhoven, TOP Oss, Telstar of Volendam. Hier is gewoon sprake van een oneerlijk competitieverloop.
Als de ADO-fans dat bedoelde met ‘KNVB maffia’ dan was het spandoek op zijn plaats. Of bedoelden ze dat ADO in het voorjaar van 2020 door de KNVB onterecht werd behoed van degradatie? Dat zal toch niet. De KNVB nam in mijn ogen toen overigens een terechte beslissing met als argument dat je een club niet kan laten degraderen, die officieel nog niet is gedegradeerd.
Die emoties die loskomen bij supporters kan je je daar iets bij voorstellen?
VD: Nauwelijks, en ze zijn vaak niet op hun plaats. Los van de wijze waarop zulke emoties gepaard met frustraties geuit worden. Onder andere met ‘huisbezoeken’ in de privé-omgeving. Ik vind de huidige situatie veel erger voor de gewone werknemers – niet de voetballers – van ADO Den Haag. Mensen die al zijn ontslagen of in onzekerheid verkeren over hun baan terwijl ze maandelijks hun huur of hypotheek moeten betalen en hun kinderen te eten willen geven. Daar denk ik altijd aan als een club degradeert, niet aan de tranen op de tribune.
Hoeveel uur besteed je gemiddeld aan ADO?
VD: Sinds de degradatie niet veel. Al praat ik in mijn omgeving vaak over ADO met ADO-fans. En om alles bij te houden in deze hectische tijd kost ook de nodige tijd. Alles zonder enige tegenzin trouwens.
HCF: Als last but zeker weten not least: Hoe zie jij de komende twee weken verlopen, is het over en sluiten of komt er op het laatste moment toch een investeerder en staat de gemeente alsnog garant voor 6 miljoen?
VD: Ik reken erop en ving signalen op dat de gemeente bereid is tot een garantstelling zodat er in relatieve rust verder gewerkt kan worden aan oplossing en/of verkoop van ADO Den Haag. Echt gezond zou zijn een doorstart op amateurniveau volgens het scenario Glasgow Rangers met behoud van de jeugdopleiding en een gedegen sportief en financieel meerjarenplan.
Valentijn, namens de HCF-redactie hartelijk dank voor je antwoorden!
Redactie : Dit artikel is vrijdag 15-10-2021 geschreven, inmiddels komen er wat andere zaken aan de orde maar die zijn niet meegenomen in bovenstaande artikel.
0
|
Zondag 17 oktober 2021 om 10:12 uur |
Superjantje
BLEISWIJK-1 schreef:
In mijn beleving had dit niks met het protest tegen de KNVB te maken. Maar de confrontatie met de Denbosch supporters. Die zochten ze bewust op.
In mijn beleving had dit niks met het protest tegen de KNVB te maken. Maar de confrontatie met de Denbosch supporters. Die zochten ze bewust op.
Klopt..stelletje gekken..zwarte hoody`s mondkappie etc..hoe komen die sowieso binnen...wilden vlak voor tijd via VAKKIE s naar Den Bosch vak..terwijl kids vak ertussen ligt.
En na afloop richting uitvak ..heeft idd HELEMAAL niks met ANTI- KNVB actie te maken.
Dat gold voor wel die vuurwerk/rookbommem actie na geloof 15 minuten eerste helft..dat was echt op bestuur gericht. Lekker handig ook..hele noord tribune onder de zwarte rook.leuk voor die mensen/kids die in vakker ernaast zaten zaten.,gingen genoeg ouders met die jong kids met adem halings klachten weg..zie je ook nooit meer terug.Applaus hoor....
En na afloop richting uitvak ..heeft idd HELEMAAL niks met ANTI- KNVB actie te maken.
Dat gold voor wel die vuurwerk/rookbommem actie na geloof 15 minuten eerste helft..dat was echt op bestuur gericht. Lekker handig ook..hele noord tribune onder de zwarte rook.leuk voor die mensen/kids die in vakker ernaast zaten zaten.,gingen genoeg ouders met die jong kids met adem halings klachten weg..zie je ook nooit meer terug.Applaus hoor....
0
|
Zondag 10 oktober 2021 om 18:36 uur |
los
Filosoof schreef:
Lezen.... En dan vooral iets verder op de officiële site. Blijft lastig kennelijk. Want daar staat klip en klaar onder welke voorwaarden je kaarten kunt kopen voor deze wedstrijd:
`Je kunt voor deze wedstrijd alleen kaarten bestellen als je een Seizoen- of Clubkaart hebt. Zowel Seizoen- als Clubkaarthouders kunnen voor deze wedstrijd 1 kaart bestellen. Tickets voor deze wedstrijd zijn uitsluitend voor fans van ADO Den Haag en zijn persoonsgebonden en dus niet overdraagbaar. Bestelde kaarten mogen onder geen beding doorverkocht of doorgegeven worden, zoals dat in de Standaardvoorwaarden van de KNVB wordt vermeld en in de Richtlijn termijn Stadionverbod wordt gesanctioneerd.`
We hebben al een poosje niet meer tegen Den Bosch gespeeld, misschien dat je het daarom niet helemaal scherp hebt. Maar dit is een risicowedstrijd. Althans zo ziet men dat. Is een erfenisje uit een donkerzwart verleden....
Lezen.... En dan vooral iets verder op de officiële site. Blijft lastig kennelijk. Want daar staat klip en klaar onder welke voorwaarden je kaarten kunt kopen voor deze wedstrijd:
`Je kunt voor deze wedstrijd alleen kaarten bestellen als je een Seizoen- of Clubkaart hebt. Zowel Seizoen- als Clubkaarthouders kunnen voor deze wedstrijd 1 kaart bestellen. Tickets voor deze wedstrijd zijn uitsluitend voor fans van ADO Den Haag en zijn persoonsgebonden en dus niet overdraagbaar. Bestelde kaarten mogen onder geen beding doorverkocht of doorgegeven worden, zoals dat in de Standaardvoorwaarden van de KNVB wordt vermeld en in de Richtlijn termijn Stadionverbod wordt gesanctioneerd.`
We hebben al een poosje niet meer tegen Den Bosch gespeeld, misschien dat je het daarom niet helemaal scherp hebt. Maar dit is een risicowedstrijd. Althans zo ziet men dat. Is een erfenisje uit een donkerzwart verleden....
Ik ben bekend met verleden, dank. Lezen kan ik ook wel.
Maar ongeacht de tegenstander was het wel altijd mogelijk om als vader je kind mee te nemen op de Kids tribune. In de eredivisie.
Wat is er nu anders?
Maar ongeacht de tegenstander was het wel altijd mogelijk om als vader je kind mee te nemen op de Kids tribune. In de eredivisie.
Wat is er nu anders?
0
|
Vrijdag 8 oktober 2021 om 23:15 uur |
los
Henniesz schreef:
Voor 2.50 heeft je kind een cc. Krijg je nog eens op wedstrijden 5% korting voorkom je ook deze ellende helaas mee
Voor 2.50 heeft je kind een cc. Krijg je nog eens op wedstrijden 5% korting voorkom je ook deze ellende helaas mee
Tot voorheen kon je volgens mij altijd 2 kaartjes krijgen met één cc. Nu niet meer.
Ik wil graag naar de wedstrijd. Ik wil graag betalen. Voor 2 personen. Één volwassene en een kind.
Zelfs op de Kids tribune wordt dit nu niet toegestaan
Prima joh als je het echt onmogelijk wil maken voor je supporters om een kaartje te bemachtigen voor een meer dan middelmatige keuken kampioen divisie wedstrijd. Geld zat toch.
Ik wil graag naar de wedstrijd. Ik wil graag betalen. Voor 2 personen. Één volwassene en een kind.
Zelfs op de Kids tribune wordt dit nu niet toegestaan
Prima joh als je het echt onmogelijk wil maken voor je supporters om een kaartje te bemachtigen voor een meer dan middelmatige keuken kampioen divisie wedstrijd. Geld zat toch.
0
|
Vrijdag 8 oktober 2021 om 22:20 uur |
los
Henniesz schreef:
Jaa is het geen cc verplichting wedstrijd? Ik kan ook indd maar 1 ticket kopen.
Jaa is het geen cc verplichting wedstrijd? Ik kan ook indd maar 1 ticket kopen.
Ja cc is verplicht! Kan met geen mogelijkheid aan een kaartje voor m`n kind komen! Erger nog heb zojuist de Kids tribune geprobeerd en zelfs daar mag ik maar 1 kaart kopen....ado mag janken wat ze willen maar als ze inkomsten mislopen door een falend it systeem dan hebben ze ook geen poot om op te staan. Take my money! Maar nee
0
|
Vrijdag 8 oktober 2021 om 22:02 uur |
Advertentie
Vane 01
gonz schreef:
https://thehaguecityfirm.nl/2021/10/04/haagse-ooievaar-als-een-feniks/
Haagse Ooievaar als een Feniks?
Als Den Haag-supporter dacht je de afgelopen decennia toch wel het één en ander meegemaakt te hebben. Op sportief vlak hebben we slechte tijden maar soms ook redelijke tijden gekend.
Buiten het veld was het vanaf begin jaren tachtig spraakmakend en dan meestal niet in de goede zin van het woord, maar saai was het nooit.
Op financieel en bestuurlijk vlak is het eigenlijk ook altijd onrustig geweest en misschien past dat ook wel bij Den Haag. Je oogst wat je zaait natuurlijk. Alleen kon er vroeger een beschuldigende vinger naar de supporters worden gewezen, maar die vlieger gaat niet meer op.
Toen de club verkaste richting het Forepark, verloor de club een gedeelte van haar identiteit. Alles in het nieuwe stadion moest veilig, modern en vooral veel ruimtes voor eventuele sponsoren. Het woord infrastructuur was één van de belangrijkste woorden die gebruikt werd, terwijl datzelfde woord (infrastructuah? Hoe schrêffiedat??) nooit zou hebben geklonken in het prachtige Zuiderpark. Daar was geluk nog heel gewoon.
Maar 14 jaar na de verhuizing mogen we toch wel de balans opmaken dat het water nog nooit zo aan de lippen heeft gestaan als nu en misschien nog wel wat daar overheen!
Het is voor mij alweer de vijfde degradatie en ze waren altijd pijnlijk. Maar dit keer met een team wat allesbehalve Haags was. Uit alle hoeken van Europa werden spelers vandaan getrommeld en velen van hen vertrokken na de degradatie ook weer met een stille trom.
Op het veld was het niet om aan te zien, maar dit was nog niets vergeleken bij de klucht die zich búiten het veld afspeelt. De club staat in de brand en als een leek aan mij vraagt wat de situatie bij onze club is, dan is dat gewoon niet te beschrijven zo wollig als het is. De Chinese eigenaar UVS probeert de club te slijten, maar niemand kan nog steeds goed uitleggen waarom ze überhaupt ooit aan deze luchtfietserij begonnen zijn? We kunnen dan wel ouderwets gaan en op onze Aziatische grootaandeelhouder, maar deze partij heeft er toch vele miljoenen in gestoken.
Dus misschien hebben diegenen die in Den Haag de centjes mochten gebruiken het ook niet al te best gedaan, met alle gevolgen van dien…
Nu zitten wij op een stuurloos schip, wachtende op een kapitein of liever een vloot die ons in rustig vaarwater brengt en nog mooier; in een veilige haven.
Niettemin zie ik onze trotse Haagse ooievaar als een feniks die, als ik de encyclopedie mag citeren, een mythische vogel is. Die na een bepaalde periode verbrand en daarna herrijst als een nieuwe jonge vogel. Als zodanig staat hij symbool voor onsterfelijkheid en opstanding.
En onze Haagse ooievaar heeft natuurlijk ook voor hete vuren gestaan. Denk maar eens aan de tribunebrand na de degradatie in 1982. De eerdere bijna-faillissementen die we ternauwernood overleefden.
De opstanding is óp het veld al begonnen, met een jong, enthousiast team die de eerste periode binnen hebben gesleept. Bovendien met een Haags tintje met spelers als Thomas Verheijdt en Sem Steijn. Nu al veel leuker om naar te kijken dan het vreemdelingenlegioen van de afgelopen twee jaar.
Het is nu aan mensen -met hopelijk een Haags hart- om de ooievaar die pronkt op het logo, onsterfelijk te houden. Ik mag alleen maar hopen dat de intenties van diegenen oprecht zijn en dat het clubbelang boven ego, stadionwaarde en parkeergrond zal staan.
Dat onze Haagse club authentiek zal blijven. Zoals ook weer de afgelopen dagen bleek, toen honderden supporters met groots vuurwerk de spelersbus diep in de nacht opwachtten.
Of bij het grootse afscheid van Dani Ebben, wat aantoont hoe diep de emoties en betrokkenheid bij de supporters is met de club en haar mede-supporters.
Mochten geïnteresseerden met een enigszins gevulde portemonnee dit lezen, aarzel niet te lang. Aan het einde van de rit gaat het er niet om hoeveel geld je op de rekening hebt staan. Maar wat je er mee gedaan hebt.
En je kunt -en hopelijk met meerdere gelijkgestemden- de opstanding van een mythische vogel in gang zetten.
Tot grote vreugde van duizenden Haagse supporters die na alle vuurtjes wel eens witte rook willen zien!
Supporter – Vak Q
https://thehaguecityfirm.nl/2021/10/04/haagse-ooievaar-als-een-feniks/
Haagse Ooievaar als een Feniks?
Als Den Haag-supporter dacht je de afgelopen decennia toch wel het één en ander meegemaakt te hebben. Op sportief vlak hebben we slechte tijden maar soms ook redelijke tijden gekend.
Buiten het veld was het vanaf begin jaren tachtig spraakmakend en dan meestal niet in de goede zin van het woord, maar saai was het nooit.
Op financieel en bestuurlijk vlak is het eigenlijk ook altijd onrustig geweest en misschien past dat ook wel bij Den Haag. Je oogst wat je zaait natuurlijk. Alleen kon er vroeger een beschuldigende vinger naar de supporters worden gewezen, maar die vlieger gaat niet meer op.
Toen de club verkaste richting het Forepark, verloor de club een gedeelte van haar identiteit. Alles in het nieuwe stadion moest veilig, modern en vooral veel ruimtes voor eventuele sponsoren. Het woord infrastructuur was één van de belangrijkste woorden die gebruikt werd, terwijl datzelfde woord (infrastructuah? Hoe schrêffiedat??) nooit zou hebben geklonken in het prachtige Zuiderpark. Daar was geluk nog heel gewoon.
Maar 14 jaar na de verhuizing mogen we toch wel de balans opmaken dat het water nog nooit zo aan de lippen heeft gestaan als nu en misschien nog wel wat daar overheen!
Het is voor mij alweer de vijfde degradatie en ze waren altijd pijnlijk. Maar dit keer met een team wat allesbehalve Haags was. Uit alle hoeken van Europa werden spelers vandaan getrommeld en velen van hen vertrokken na de degradatie ook weer met een stille trom.
Op het veld was het niet om aan te zien, maar dit was nog niets vergeleken bij de klucht die zich búiten het veld afspeelt. De club staat in de brand en als een leek aan mij vraagt wat de situatie bij onze club is, dan is dat gewoon niet te beschrijven zo wollig als het is. De Chinese eigenaar UVS probeert de club te slijten, maar niemand kan nog steeds goed uitleggen waarom ze überhaupt ooit aan deze luchtfietserij begonnen zijn? We kunnen dan wel ouderwets gaan en op onze Aziatische grootaandeelhouder, maar deze partij heeft er toch vele miljoenen in gestoken.
Dus misschien hebben diegenen die in Den Haag de centjes mochten gebruiken het ook niet al te best gedaan, met alle gevolgen van dien…
Nu zitten wij op een stuurloos schip, wachtende op een kapitein of liever een vloot die ons in rustig vaarwater brengt en nog mooier; in een veilige haven.
Niettemin zie ik onze trotse Haagse ooievaar als een feniks die, als ik de encyclopedie mag citeren, een mythische vogel is. Die na een bepaalde periode verbrand en daarna herrijst als een nieuwe jonge vogel. Als zodanig staat hij symbool voor onsterfelijkheid en opstanding.
En onze Haagse ooievaar heeft natuurlijk ook voor hete vuren gestaan. Denk maar eens aan de tribunebrand na de degradatie in 1982. De eerdere bijna-faillissementen die we ternauwernood overleefden.
De opstanding is óp het veld al begonnen, met een jong, enthousiast team die de eerste periode binnen hebben gesleept. Bovendien met een Haags tintje met spelers als Thomas Verheijdt en Sem Steijn. Nu al veel leuker om naar te kijken dan het vreemdelingenlegioen van de afgelopen twee jaar.
Het is nu aan mensen -met hopelijk een Haags hart- om de ooievaar die pronkt op het logo, onsterfelijk te houden. Ik mag alleen maar hopen dat de intenties van diegenen oprecht zijn en dat het clubbelang boven ego, stadionwaarde en parkeergrond zal staan.
Dat onze Haagse club authentiek zal blijven. Zoals ook weer de afgelopen dagen bleek, toen honderden supporters met groots vuurwerk de spelersbus diep in de nacht opwachtten.
Of bij het grootse afscheid van Dani Ebben, wat aantoont hoe diep de emoties en betrokkenheid bij de supporters is met de club en haar mede-supporters.
Mochten geïnteresseerden met een enigszins gevulde portemonnee dit lezen, aarzel niet te lang. Aan het einde van de rit gaat het er niet om hoeveel geld je op de rekening hebt staan. Maar wat je er mee gedaan hebt.
En je kunt -en hopelijk met meerdere gelijkgestemden- de opstanding van een mythische vogel in gang zetten.
Tot grote vreugde van duizenden Haagse supporters die na alle vuurtjes wel eens witte rook willen zien!
Supporter – Vak Q
Mooi geschreven. Alles wat er staat heb ook ik meegemaakt. Van bedel actie in de houtrust, afbranden van de tribune, naar Hongarije in de Europacup. Mijn vader vanuit het stadion mogen begraven. Wat als er straks niks meer is.
0
|
Maandag 4 oktober 2021 om 19:22 uur |
Bolskie
Op maandag avond hebben we een gesprek gehad met Rob Jansen over de perikelen rond de club en de geruchten rond een mogelijke inmenging of overname en wat daar van waar is. Rob was niet in Nederland en wij hebben dit gesprek dan ook telefonisch gevoerd. Hieronder staat een bijna letterlijk verslag van een openhartig gesprek.
Intro door Rob Jansen:
De club dient aan de stad Den Haag toe te behoren en niet meer een eigenaar. Of die nou pipo de clown heet of wie dan ook. Dat betekent voor de gemeente dat die zou moeten helpen, om die club uit handen van chinese mensen te krijgen, dan moet daar een oplossing voor worden gevonden, in de vorm van een stichting of de oude vorm van vroeger, wij zetten dan vervolgens de club op in twee jaar of drie jaar en gaan dan weer weg. En zijn vervolgens wat we ons leven lang al zijn – supporter – klaar meer niet.
Dus alle verhalen eromheen over overnames, truukjes, slimmigheden, uitspelen, ik heb nog nooit met de gemeente gesproken, ik heb nog nooit een gesprek gehad bij de gemeente, de gemeente heeft op een interview van mij niet eens gereageerd, nooit antwoordt op gehad. Dus, tot op de dag van vandaag, alle verhalen, 1000% onzin.
HCF: Waarom zien we nou nooit de Haagse zaken mensen bij elkaar komen en samen te gaan zitten gaan zitten om de club te helpen, want niemand is er bij gebaat dat de club omvalt?
RJ: Nee dat klopt, helemaal. Daar kan ik alleen moeilijk antwoord op geven. Er leeft heel veel rancunes bij mensen, ook bij mij, daar ben ik ook eerlijk in. Maar je hebt er ook gelijk als je zegt, kap daar nou eens mee en gaat met elkaar zitten. Ik heb alleen geen goed gevoel bij overnames meer van mensen die dat willen doen met vastgoed reden, ik ben ADO supporter vanuit mijn familie, ik heb de club een keer mogen redden, allemaal als liefde gedaan en ook een hoop toestanden. Ik heb me vader nog vanuit het stadion mogen begraven maar meer eer kan de club niet toewijzen. Ik heb er geen zin in om in een groep te belanden, wat de namen ook mogen zijn, van vastgoed, daar zie ik niks in, want dan wordt het verhandeld, verkocht er wordt weer zoals met van der Kallen technieken aan verdiend, ik doe daar niet aan mee. Ik wil dat die club terug gaat naar de stad Den Haag naar supporters en mensen in een stichting, kan mij het schelen, in plaats van dat er weer een wijsneus gaat zitten met ze vriendjes en allemaal slimme dingetjes gaat doen.
HCF: Maar wij kunnen niet dat soort mensen bij elkaar krijgen, jij wel, stel bijvoorbeeld dat je afspreekt met elkaar ieder legt 1,5 ton in, of een willekeurig ander bedrag, wij kunnen dat niet jij wel, dan komt er iets in beweging….
RJ: Daar heb ik ook wel een verhaal bij, ik heb gezien in de stad Den Haag bij de mensen met centjes, ook toen ik begon, dat in de stad Den Haag weinig zit, er wordt door dat soort mensen heel veel geroepen en geschreeuwd maar op het moment dat ze die portemonnee moeten trekken doen ze helemaal niks. Ik weet nog dat Ringelenstein het heeft gedaan, ik heb het gedaan in 1 hele beroerde nacht, en heb toen omdat de nood zo hoog was een bedrag betaald zonder daar goed over na te denken. Maar die mensen bestaan niet meer, die zijn weg. Ook de groep vastgoed mensen in Den Haag, die het makkelijk kunnen betalen, die gaan dat niet doen want die willen er aan verdienen. Je moet kijken, wat koop je nou eigenlijk? Je koopt romantiek, je koopt de kleuren, de geschiedenis, je liefde verder koop je niks. Je hebt geen parkeerterreinen, je hebt geen vastgoed, geen stadion, want dat is allemaal van andere mensen of het is van de gemeente, klaar! Nou en dat hebben wij toen ook gedaan, we kochten ook niks, nul. De mensen die nu instappen moeten de schuldenlast betalen aan de chinezen en weet ik wat er allemaal nog op die plank ligt, geen idee ik heb de financiële papieren er nooit van gezien. Dan koop je dat om te beginnen met een heropbouw, klaar! Dat is het. En voor de rest niks, want de gemeente gaat geen vastgoed weggeven, dat kun je allemaal uit je hoofd zetten, dat doen ze nooit, kansloos.
HCF: In het verleden hebben ze wel iets gedaan met bijvoorbeeld, parkeerterreinen.
RJ: Da’s waar wat je zegt, maar wat is nou de oplossing? Want daar gaat het in feite om, nou die oplossing is niet met vingers wijzen naar andere mensen, want die mensen, die deze rare verhalen in jullie oren fluisteren, daar moet je misschien eens wat kritischer naar gaan luisteren.
Ze laten nooit deze club kapot gaan, dat kan niet. Dat bestaat niet in mijn ogen.
HCF: We worden overladen met details wat veel emotie teweegbrengt. Dus eens, de voetbal-wereled is pure manipulatie.
RJ: Je hebt een mega probleem, een mega-probleem. Kijk de club laten verdwijnen, da’s dus de licentie via de KNVB, of faillissement, vanuit de aandeelhouder uit China, daar ligt in november een deadline heb ik begrepen, volgens de reglementen. Maar ik ga d’r vanuit, da’s wat ik hoop, dat de gemeente nooit, nooit het grootste volkstheater in de stad Den Haag kapot zal laten gaan. Ze laten nooit deze club kapot gaan, dat kan niet. Dat bestaat niet in mijn ogen.
HCF: Maar stel dat ze ineens zeggen, we gaan de club niet redden, wat dan?
RJ: Nou dat kan ik je precies vertellen, daarom vind ik het ook heel raar dat de gemeente nooit op ons heeft gereageerd, want ik heb dat interview bewust gegeven, en bewust een boodschap afgegeven die eigenlijk omarmt moet worden door iedereen in Den Haag want je bent dan af van het gezeik, van al die mensen die de club willen kopen als hobby en geen idee hebben wat ze kopen, wat ze weten geeneens wat een voetbalclub is, ze hebben geen idee. Dat signaal is duidelijk, daarna heb ik nog twee of drie keer gezegd tegen verslaggevers van Radio West of zo, jongens van mij mag je mijn boodschap verkondigen, maar die gemeente moet wel contact opnemen met mij. Nou ik heb nooit contact gezocht met de gemeente, ik heb nooit wat van de gemeente gehoord, ze hebben niks nul gereageerd op mijn berichten in de media. Als die gemeente nou zegt, luister we hebben nou met heel veel mensen gesproken, hebben allemaal grote monden, en die hebben nog nooit wat gedaan, uit Amerika of weet ik veel waar ze allemaal vandaan komen, ik heb geen idee. Dan roepen we een groep om de tafel, ook al vindt die groep elkaar niet zo aardig, dan verschijn ik, dat doe ik, en dan verschijnt ook bijvoorbeeld een Knijff. Nou de een mag elkaar wat meer als de ander, dat zal dan wel, maar dan ga ik daar ook verschijnen. 1000% procent, zeker en natuurlijk doe ik dat, dan laat ik niet het erfgoed van me vader kapot gaan, en dat heb ik al een keer gedaan. Want wij hebben al een keer ons geld gebracht waar ons mond ook is, dat heb ik van de rest nog niet gezien. Dus het is wel allemaal leuk al die verhaaltjes in de stad, maar dan verschijn ik ook, maar er moet iemand het initiatief nemen, iemand, nou ja moet ik dat dan weer doen? Moet ik de gemeente oproepen, nou ja het zou kunnen.
Dan roepen we een groep om de tafel, ook al vindt die groep elkaar niet zo aardig, dan verschijn ik, dat doe ik. Nou de een mag elkaar wat meer als de ander, dat zal dan wel, maar dan ga ik daar ook verschijnen.
HCF: Wij denken dat jij wel daar de aangewezen persoon voor ben. We hebben al zoveel bla-bla figuren gehad, rondom die club, met alle goede bedoelingen ook. Maar er moet iemand opstaan met aanzien, en daar ben jij er wel 1 van, dus zou je dat willen doen?
RJ: Ja daar ben ik best toe bereidt. Waarom zou ik daar nee op zeggen, het zou zelfs raar zijn als ik daar nee op zeg.
HCF: Top natuurlijk maar wat is daar dan voor nodig?
RJ: Nou dan moet ik de gemeente bellen, ik weet bij god niet wie. Ik ken daar helemaal geen sterveling.
HCF: Nou dan kunnen wij daar toch in bemiddelen, dan gaan wij mensen, zoals een Richard de Mos benaderen of anderen, binnen de gemeente om dit voor elkaar te krijgen.
RJ: Ik weet niet of Richard de juiste persoon is, maar hij is wel een voorvechter voor Den Haag, da’s zeker. Maar wie is de baas bij de gemeente? Da’s een wethouder of net onder de wethouder, een directeur financiën.
HCF: Bredemeijer misschien?
RJ: Die naam heb ik ook wel eens eerder gehoord, maar ik zou het niet weten. Als jullie dat kunnen achterhalen, ik heb niet zoveel met politiek. Kijk er is wel wat te bedenken, ik moet weten wie ik binnen de gemeente een telefoontje moet geven, daar ben ik wel toe bereidt. Maar dan moet de gemeente mij wel uitnodigen.
HCF: Heb je het idee dat er vanuit de gemeente wordt tegengewerkt?
RJ: Het lijkt me heel raar, waarom zouden ze dat doen? Wie wil dan de club ADO kapot maken in de gemeente.
HCF: Nou er is zijn vele tientallen miljoenen in het stadion gaan zitten, dat zijn ze kwijt nu, en als er een projectontwikkelaar instapt en die kan ze plan uitvoeren dan kan de gemeente daar in meegaan en dan zetten ze daar wat flats neer en wat bedrijfsgebouwen waardoor ze in ieder geval nog iets terug verdienen van die 70 miljoen die er al is in gaan zitten…
RJ: Ja, ja ik snap jullie wel. Ik denk zover nog helemaal niet. Maar ik snap wel de gedachtegang van complotten, zakkenvullerij, ik snap ‘m, we komen niet uit een ei met z’n allen. Maar ik kan me dit niet voorstellen dat ze daar aan meewerken want daar wordt doorheen geprikt. Dan krijg je een volksoproer, zulke helden zitten er niet in de politiek, kan ik je mededelen. Ja het kan, maar ik betwijfel het zeer. Ook de vastgoed mensen die daar aan meewerken die kunnen ook lachen. Dan loop zelfs ik mee.
RJ: Laten we constructief blijven denken. Je moet partijen bij elkaar halen, dan hoor ik ook, als ik daar zit bij de gemeente en ook de vastgoedjongens verschijnen, dan kan ik snel genoeg beoordelen of daar spelletjes worden gespeeld, of leugens bedrog, of dat klopt. Da’s de enige manier. Ik ben best bereidt daar een poging in te doen of Richard doet die poging, vind ik ook goed maar ik kan het ook zelf doen door de juiste persoon te bellen en te zeggen “nou luister ik heb er over nagedacht en heb met heleboel mensen gesproken, we willen onderhoud hebben bij de gemeente”, “met allemaal die nu nog in de game zitten voor de overname, geen idee wie dat zijn, maar dat weten zij wel, laten we 1 keer om de tafel gaan”. En kijk als ze dat weigeren, dan ga ik direct mee met jullie verhaal.
HCF: Wij gaan Richard de Mos vragen om een naam aan te leveren van de juiste persoon bij de gemeente
RJ: Als ik die naam heb en een mobiel nummer, dan ga ik wel bellen en dan horen jullie wel hoe dat het er voor staat.
HCF: Wat zou nou volgens jou de reden kunnen zijn van de hele malaise waar we nu inzitten?
RJ: Dat antwoord kan ik je wel geven. Waarom heeft Barcalona 1.3 miljard schuld? Waarom heeft ADO een schuld van miljoenen? Dat is omdat clubs geregeerd worden door emotie en mee willen doen, applaus willen hebben van de tribune, spelers kopen die je niet moet kopen, trainers halen die je niet moet halen, salarissen betalen die je niet moet betalen. En jeugopleiding helemaal naar de klote geholpen, de ADO jeugd is helemaal naar de klote, weg, dat was 1 van de beste in Nederland. Hoorde bij de top 3 van Nederland. Helemaal vernietigd, ja da’s de reden. En hoe komt dat? Ja, door mensen. Een club hoort cultuur bewakers te hebben, da’s geschiedenis van oud voetballers, die horen in elke club te zitten, of oud spelers met management capaciteiten.
HCF: Maar volgens de club zelf hebben ze dat toch, de HFC is toch zogezegd de club-cultuur bewaker of niet dan?
RJ: Die oude groep da’s klaar, da’s toch dat ‘gouden aandeel’ wat ze bewaken of zo? Er zitten hele lieve mensen bij daar gaat het niet zo zeer om maar er moet een nieuwe generatie komen, en die moeten niet aan de zijlijn staan maar mensen die de cultuur van ADO snappen, de stad Den Haag snappen, die moeten erin. Dat zijn trainers, niet de accountant of de directeur, dat zijn andere mensen. Er zit nu geen cultuur meer, me vriend Lex die huilt iedere dag dat ze club naar de klote gaat. Maar mensen als Lex heb je nodig, maar dan jonger, Lex wordt ook ouder.
HCF: Wat wij nu alleen nog maar zien is dat over vier weken onze club plat ligt als we zo doorgaan.
RJ: Nou ga nou achter die naam aan, als iemand mij een naam kan geven binnen de gemeente dan ga ik er achter aan. Vergeet voor nu alle geheime verhalen, oplichting, fraude, zakkenvullerij en weet ik wat al niet meer want die is er niet, althans niet van onze kant. 1000% niet, onthoudt wat ik gezegd heb, we willen die club helemaal niet we willen hem terugzetten waar hij hoort en dan ga ik daarna lekker weer op de tribune zitten en dan heeft opa z’n laatste kunstje gedaan voor Den Haag.
Dank voor je tijd Rob, we spreken gauw weer af om dit verder te bespreken.
Intro door Rob Jansen:
De club dient aan de stad Den Haag toe te behoren en niet meer een eigenaar. Of die nou pipo de clown heet of wie dan ook. Dat betekent voor de gemeente dat die zou moeten helpen, om die club uit handen van chinese mensen te krijgen, dan moet daar een oplossing voor worden gevonden, in de vorm van een stichting of de oude vorm van vroeger, wij zetten dan vervolgens de club op in twee jaar of drie jaar en gaan dan weer weg. En zijn vervolgens wat we ons leven lang al zijn – supporter – klaar meer niet.
Dus alle verhalen eromheen over overnames, truukjes, slimmigheden, uitspelen, ik heb nog nooit met de gemeente gesproken, ik heb nog nooit een gesprek gehad bij de gemeente, de gemeente heeft op een interview van mij niet eens gereageerd, nooit antwoordt op gehad. Dus, tot op de dag van vandaag, alle verhalen, 1000% onzin.
HCF: Waarom zien we nou nooit de Haagse zaken mensen bij elkaar komen en samen te gaan zitten gaan zitten om de club te helpen, want niemand is er bij gebaat dat de club omvalt?
RJ: Nee dat klopt, helemaal. Daar kan ik alleen moeilijk antwoord op geven. Er leeft heel veel rancunes bij mensen, ook bij mij, daar ben ik ook eerlijk in. Maar je hebt er ook gelijk als je zegt, kap daar nou eens mee en gaat met elkaar zitten. Ik heb alleen geen goed gevoel bij overnames meer van mensen die dat willen doen met vastgoed reden, ik ben ADO supporter vanuit mijn familie, ik heb de club een keer mogen redden, allemaal als liefde gedaan en ook een hoop toestanden. Ik heb me vader nog vanuit het stadion mogen begraven maar meer eer kan de club niet toewijzen. Ik heb er geen zin in om in een groep te belanden, wat de namen ook mogen zijn, van vastgoed, daar zie ik niks in, want dan wordt het verhandeld, verkocht er wordt weer zoals met van der Kallen technieken aan verdiend, ik doe daar niet aan mee. Ik wil dat die club terug gaat naar de stad Den Haag naar supporters en mensen in een stichting, kan mij het schelen, in plaats van dat er weer een wijsneus gaat zitten met ze vriendjes en allemaal slimme dingetjes gaat doen.
HCF: Maar wij kunnen niet dat soort mensen bij elkaar krijgen, jij wel, stel bijvoorbeeld dat je afspreekt met elkaar ieder legt 1,5 ton in, of een willekeurig ander bedrag, wij kunnen dat niet jij wel, dan komt er iets in beweging….
RJ: Daar heb ik ook wel een verhaal bij, ik heb gezien in de stad Den Haag bij de mensen met centjes, ook toen ik begon, dat in de stad Den Haag weinig zit, er wordt door dat soort mensen heel veel geroepen en geschreeuwd maar op het moment dat ze die portemonnee moeten trekken doen ze helemaal niks. Ik weet nog dat Ringelenstein het heeft gedaan, ik heb het gedaan in 1 hele beroerde nacht, en heb toen omdat de nood zo hoog was een bedrag betaald zonder daar goed over na te denken. Maar die mensen bestaan niet meer, die zijn weg. Ook de groep vastgoed mensen in Den Haag, die het makkelijk kunnen betalen, die gaan dat niet doen want die willen er aan verdienen. Je moet kijken, wat koop je nou eigenlijk? Je koopt romantiek, je koopt de kleuren, de geschiedenis, je liefde verder koop je niks. Je hebt geen parkeerterreinen, je hebt geen vastgoed, geen stadion, want dat is allemaal van andere mensen of het is van de gemeente, klaar! Nou en dat hebben wij toen ook gedaan, we kochten ook niks, nul. De mensen die nu instappen moeten de schuldenlast betalen aan de chinezen en weet ik wat er allemaal nog op die plank ligt, geen idee ik heb de financiële papieren er nooit van gezien. Dan koop je dat om te beginnen met een heropbouw, klaar! Dat is het. En voor de rest niks, want de gemeente gaat geen vastgoed weggeven, dat kun je allemaal uit je hoofd zetten, dat doen ze nooit, kansloos.
HCF: In het verleden hebben ze wel iets gedaan met bijvoorbeeld, parkeerterreinen.
RJ: Da’s waar wat je zegt, maar wat is nou de oplossing? Want daar gaat het in feite om, nou die oplossing is niet met vingers wijzen naar andere mensen, want die mensen, die deze rare verhalen in jullie oren fluisteren, daar moet je misschien eens wat kritischer naar gaan luisteren.
Ze laten nooit deze club kapot gaan, dat kan niet. Dat bestaat niet in mijn ogen.
HCF: We worden overladen met details wat veel emotie teweegbrengt. Dus eens, de voetbal-wereled is pure manipulatie.
RJ: Je hebt een mega probleem, een mega-probleem. Kijk de club laten verdwijnen, da’s dus de licentie via de KNVB, of faillissement, vanuit de aandeelhouder uit China, daar ligt in november een deadline heb ik begrepen, volgens de reglementen. Maar ik ga d’r vanuit, da’s wat ik hoop, dat de gemeente nooit, nooit het grootste volkstheater in de stad Den Haag kapot zal laten gaan. Ze laten nooit deze club kapot gaan, dat kan niet. Dat bestaat niet in mijn ogen.
HCF: Maar stel dat ze ineens zeggen, we gaan de club niet redden, wat dan?
RJ: Nou dat kan ik je precies vertellen, daarom vind ik het ook heel raar dat de gemeente nooit op ons heeft gereageerd, want ik heb dat interview bewust gegeven, en bewust een boodschap afgegeven die eigenlijk omarmt moet worden door iedereen in Den Haag want je bent dan af van het gezeik, van al die mensen die de club willen kopen als hobby en geen idee hebben wat ze kopen, wat ze weten geeneens wat een voetbalclub is, ze hebben geen idee. Dat signaal is duidelijk, daarna heb ik nog twee of drie keer gezegd tegen verslaggevers van Radio West of zo, jongens van mij mag je mijn boodschap verkondigen, maar die gemeente moet wel contact opnemen met mij. Nou ik heb nooit contact gezocht met de gemeente, ik heb nooit wat van de gemeente gehoord, ze hebben niks nul gereageerd op mijn berichten in de media. Als die gemeente nou zegt, luister we hebben nou met heel veel mensen gesproken, hebben allemaal grote monden, en die hebben nog nooit wat gedaan, uit Amerika of weet ik veel waar ze allemaal vandaan komen, ik heb geen idee. Dan roepen we een groep om de tafel, ook al vindt die groep elkaar niet zo aardig, dan verschijn ik, dat doe ik, en dan verschijnt ook bijvoorbeeld een Knijff. Nou de een mag elkaar wat meer als de ander, dat zal dan wel, maar dan ga ik daar ook verschijnen. 1000% procent, zeker en natuurlijk doe ik dat, dan laat ik niet het erfgoed van me vader kapot gaan, en dat heb ik al een keer gedaan. Want wij hebben al een keer ons geld gebracht waar ons mond ook is, dat heb ik van de rest nog niet gezien. Dus het is wel allemaal leuk al die verhaaltjes in de stad, maar dan verschijn ik ook, maar er moet iemand het initiatief nemen, iemand, nou ja moet ik dat dan weer doen? Moet ik de gemeente oproepen, nou ja het zou kunnen.
Dan roepen we een groep om de tafel, ook al vindt die groep elkaar niet zo aardig, dan verschijn ik, dat doe ik. Nou de een mag elkaar wat meer als de ander, dat zal dan wel, maar dan ga ik daar ook verschijnen.
HCF: Wij denken dat jij wel daar de aangewezen persoon voor ben. We hebben al zoveel bla-bla figuren gehad, rondom die club, met alle goede bedoelingen ook. Maar er moet iemand opstaan met aanzien, en daar ben jij er wel 1 van, dus zou je dat willen doen?
RJ: Ja daar ben ik best toe bereidt. Waarom zou ik daar nee op zeggen, het zou zelfs raar zijn als ik daar nee op zeg.
HCF: Top natuurlijk maar wat is daar dan voor nodig?
RJ: Nou dan moet ik de gemeente bellen, ik weet bij god niet wie. Ik ken daar helemaal geen sterveling.
HCF: Nou dan kunnen wij daar toch in bemiddelen, dan gaan wij mensen, zoals een Richard de Mos benaderen of anderen, binnen de gemeente om dit voor elkaar te krijgen.
RJ: Ik weet niet of Richard de juiste persoon is, maar hij is wel een voorvechter voor Den Haag, da’s zeker. Maar wie is de baas bij de gemeente? Da’s een wethouder of net onder de wethouder, een directeur financiën.
HCF: Bredemeijer misschien?
RJ: Die naam heb ik ook wel eens eerder gehoord, maar ik zou het niet weten. Als jullie dat kunnen achterhalen, ik heb niet zoveel met politiek. Kijk er is wel wat te bedenken, ik moet weten wie ik binnen de gemeente een telefoontje moet geven, daar ben ik wel toe bereidt. Maar dan moet de gemeente mij wel uitnodigen.
HCF: Heb je het idee dat er vanuit de gemeente wordt tegengewerkt?
RJ: Het lijkt me heel raar, waarom zouden ze dat doen? Wie wil dan de club ADO kapot maken in de gemeente.
HCF: Nou er is zijn vele tientallen miljoenen in het stadion gaan zitten, dat zijn ze kwijt nu, en als er een projectontwikkelaar instapt en die kan ze plan uitvoeren dan kan de gemeente daar in meegaan en dan zetten ze daar wat flats neer en wat bedrijfsgebouwen waardoor ze in ieder geval nog iets terug verdienen van die 70 miljoen die er al is in gaan zitten…
RJ: Ja, ja ik snap jullie wel. Ik denk zover nog helemaal niet. Maar ik snap wel de gedachtegang van complotten, zakkenvullerij, ik snap ‘m, we komen niet uit een ei met z’n allen. Maar ik kan me dit niet voorstellen dat ze daar aan meewerken want daar wordt doorheen geprikt. Dan krijg je een volksoproer, zulke helden zitten er niet in de politiek, kan ik je mededelen. Ja het kan, maar ik betwijfel het zeer. Ook de vastgoed mensen die daar aan meewerken die kunnen ook lachen. Dan loop zelfs ik mee.
RJ: Laten we constructief blijven denken. Je moet partijen bij elkaar halen, dan hoor ik ook, als ik daar zit bij de gemeente en ook de vastgoedjongens verschijnen, dan kan ik snel genoeg beoordelen of daar spelletjes worden gespeeld, of leugens bedrog, of dat klopt. Da’s de enige manier. Ik ben best bereidt daar een poging in te doen of Richard doet die poging, vind ik ook goed maar ik kan het ook zelf doen door de juiste persoon te bellen en te zeggen “nou luister ik heb er over nagedacht en heb met heleboel mensen gesproken, we willen onderhoud hebben bij de gemeente”, “met allemaal die nu nog in de game zitten voor de overname, geen idee wie dat zijn, maar dat weten zij wel, laten we 1 keer om de tafel gaan”. En kijk als ze dat weigeren, dan ga ik direct mee met jullie verhaal.
HCF: Wij gaan Richard de Mos vragen om een naam aan te leveren van de juiste persoon bij de gemeente
RJ: Als ik die naam heb en een mobiel nummer, dan ga ik wel bellen en dan horen jullie wel hoe dat het er voor staat.
HCF: Wat zou nou volgens jou de reden kunnen zijn van de hele malaise waar we nu inzitten?
RJ: Dat antwoord kan ik je wel geven. Waarom heeft Barcalona 1.3 miljard schuld? Waarom heeft ADO een schuld van miljoenen? Dat is omdat clubs geregeerd worden door emotie en mee willen doen, applaus willen hebben van de tribune, spelers kopen die je niet moet kopen, trainers halen die je niet moet halen, salarissen betalen die je niet moet betalen. En jeugopleiding helemaal naar de klote geholpen, de ADO jeugd is helemaal naar de klote, weg, dat was 1 van de beste in Nederland. Hoorde bij de top 3 van Nederland. Helemaal vernietigd, ja da’s de reden. En hoe komt dat? Ja, door mensen. Een club hoort cultuur bewakers te hebben, da’s geschiedenis van oud voetballers, die horen in elke club te zitten, of oud spelers met management capaciteiten.
HCF: Maar volgens de club zelf hebben ze dat toch, de HFC is toch zogezegd de club-cultuur bewaker of niet dan?
RJ: Die oude groep da’s klaar, da’s toch dat ‘gouden aandeel’ wat ze bewaken of zo? Er zitten hele lieve mensen bij daar gaat het niet zo zeer om maar er moet een nieuwe generatie komen, en die moeten niet aan de zijlijn staan maar mensen die de cultuur van ADO snappen, de stad Den Haag snappen, die moeten erin. Dat zijn trainers, niet de accountant of de directeur, dat zijn andere mensen. Er zit nu geen cultuur meer, me vriend Lex die huilt iedere dag dat ze club naar de klote gaat. Maar mensen als Lex heb je nodig, maar dan jonger, Lex wordt ook ouder.
HCF: Wat wij nu alleen nog maar zien is dat over vier weken onze club plat ligt als we zo doorgaan.
RJ: Nou ga nou achter die naam aan, als iemand mij een naam kan geven binnen de gemeente dan ga ik er achter aan. Vergeet voor nu alle geheime verhalen, oplichting, fraude, zakkenvullerij en weet ik wat al niet meer want die is er niet, althans niet van onze kant. 1000% niet, onthoudt wat ik gezegd heb, we willen die club helemaal niet we willen hem terugzetten waar hij hoort en dan ga ik daarna lekker weer op de tribune zitten en dan heeft opa z’n laatste kunstje gedaan voor Den Haag.
Dank voor je tijd Rob, we spreken gauw weer af om dit verder te bespreken.
0
|
Dinsdag 28 september 2021 om 23:02 uur |
GroenGeelHart070
Aad schreef:
Ik snap het niet zo. De 2 grote posten op de begroting zijn huisvestingskosten en personeelskosten.
De eerste post wordt voor het grootste deel (huur) opgelegd door de gemeente en verlaging van die huur is tot op heden onbespreekbaar. De tweede post is al flink aangepakt lijkt mij. Dus wat zou je willen zien? Individuele cijfers zal je nooit te zien krijgen in verband met de privacy. En de cijfers uit het verleden vergelijken met wat er nu zal staan is een koe in de kont kijken.
Verder kan ik geen posten bedenken waarop je miljoenen of zelfs tonnen op zou kunnen besparen. Je hebt gewoon te maken met gas, licht en water, accountantskosten (maakt niet uit welke, allemaal stervensduur), drukwerk, etc.
Behalve die 2 grootste kostenposten is het manco van ADO dat de inkomsten om allerlei redenen te laag zijn geweest. Ik ben benieuwd wat een nieuwe eigenaar op dat gebied gaat inbrengen.
Ik snap het niet zo. De 2 grote posten op de begroting zijn huisvestingskosten en personeelskosten.
De eerste post wordt voor het grootste deel (huur) opgelegd door de gemeente en verlaging van die huur is tot op heden onbespreekbaar. De tweede post is al flink aangepakt lijkt mij. Dus wat zou je willen zien? Individuele cijfers zal je nooit te zien krijgen in verband met de privacy. En de cijfers uit het verleden vergelijken met wat er nu zal staan is een koe in de kont kijken.
Verder kan ik geen posten bedenken waarop je miljoenen of zelfs tonnen op zou kunnen besparen. Je hebt gewoon te maken met gas, licht en water, accountantskosten (maakt niet uit welke, allemaal stervensduur), drukwerk, etc.
Behalve die 2 grootste kostenposten is het manco van ADO dat de inkomsten om allerlei redenen te laag zijn geweest. Ik ben benieuwd wat een nieuwe eigenaar op dat gebied gaat inbrengen.
Qua inkomsten denk ik dat er een flink gat zit in het aantal sponsors vanuit het MKB. Tenminste, als je op wedstrijddagen alleen al naar de Eretribune kijkt, de vele lege Residentie Seats en Business Seats. De prijzen per seizoen zijn (m.i.) te hoog voor dit niveau; Resp. € 2.250 en € 1.350 per stoel.
Hier valt dus al een slag te slaan.
Al zou de gemeente de huurprijs niet willen verlagen, dan nog kunnen zij 25/25 Seats afnemen. Daarmee vermindert de huurprijs dan en wordt de tribune beter gevuld. Heel weinig mensen stappen een restaurant binnen waar geen hond zit...toch?! Zomaar een idee voor die commerciële talenten
Hier valt dus al een slag te slaan.
Al zou de gemeente de huurprijs niet willen verlagen, dan nog kunnen zij 25/25 Seats afnemen. Daarmee vermindert de huurprijs dan en wordt de tribune beter gevuld. Heel weinig mensen stappen een restaurant binnen waar geen hond zit...toch?! Zomaar een idee voor die commerciële talenten
0
|
Maandag 27 september 2021 om 15:37 uur |
grijze gek
GroenGeelHart070 schreef:
Het overlijden van Dani en dit soort geouwehoer weer tussen supporters onderling. Het overschaduwt bijna de prestatie van het team.
Als de supportersgroep niet 1 twaalfde man wordt, maar steeds verder uit elkaar valt, dan is er steeds minder bijval en sympathie om de redding van de club. Is toch kleuterklasgedrag?!
Het overlijden van Dani en dit soort geouwehoer weer tussen supporters onderling. Het overschaduwt bijna de prestatie van het team.
Als de supportersgroep niet 1 twaalfde man wordt, maar steeds verder uit elkaar valt, dan is er steeds minder bijval en sympathie om de redding van de club. Is toch kleuterklasgedrag?!
Nou ik zag vrijdag wel een 12e man achter de club, Dani en iedereen staan
Respect voor wat ik zag op de tribune en op het veld.
Respect voor wat ik zag op de tribune en op het veld.
0
|
Zondag 26 september 2021 om 16:51 uur |
DHFC070
Denk voor de 2e keer dat ik met een brok in mijn keel op de tribune heb gestaan (1e keer Kaja).Man het zal je maar gebeuren en dan op zo`n jonge leeftijd. Je zag het verdriet gewoon bij de familie en vrienden en pijnlijk om de aftakeling week na week te zien. Respect voor de Roda fans en helemaal degene die speciaal voor Dani nog bleven staan in het uitvak.
Owja er werd ook nog gevoetbalt....
Owja er werd ook nog gevoetbalt....
0
|
Vrijdag 24 september 2021 om 22:35 uur |
Nu online
ADO079, Peter87, Tante Wil, Ano-Niem, Aad, jamesjones, 070downtherivers, JvDH, FC Den Haag!, MichelAdamsMatje, DenHaag070! en 226 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 24 | - | 49 |
2 | Excelsior | 24 | - | 45 |
3 | Den Bosch + | 24 | - | 42 |
4 | FC Dordrecht | 24 | - | 41 |
5 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
6 | Graafschap | 23 | - | 37 |
7 | ADO Den Haag | 23 | - | 37 |
8 | Roda JC | 24 | - | 36 |
9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 23 | - | 35 |
11 | Telstar | 24 | - | 32 |
12 | FC Eindhoven | 24 | - | 32 |
13 | MVV Maastr. | 24 | - | 29 |
14 | Jong AZ | 23 | - | 26 |
15 | TOP Oss | 24 | - | 26 |
16 | VVV-Venlo | 23 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 24 | - | -5 |