Welkom in de shoutbox, gast
Tag: verlies
DHFC070
Lekker hoor geen bejaarden middenveld en geen spits die een schande is voor onze club. Desalniettemin is iedere club een maat te groot voor ons dus zal wel een nulletje of 4 verlies worden.
Maakt het allemaal uit gaat eigenlijk alleen maar om de toekomst en de overname.
Maakt het allemaal uit gaat eigenlijk alleen maar om de toekomst en de overname.
0
|
Zondag 4 april 2021 om 14:32 uur |
De Intelligentie hemzelf
Tommy
Tommy schreef:
DEN HAAG - Wat de reden is dat ADO Den Haag op stel en sprong verkocht lijkt te worden? De Chinese overheid wil niet langer dat bedrijven investeren in Europese clubs. Sterker nog, clubeigenaren die hun aandelen vervolgens met verlies verkopen belanden in de gevangenis. Dat scenario dreigt ook voor ADO-eigenaar Wang Hui.
Onderzoekscollectief Follow The Money heeft anderhalve maand lang onderzoek gedaan naar de situatie bij ADO Den Haag. Hun conclusie: nadat Chinese zakenmensen op voorspraak van de regering rond 2015 massaal gingen investeren in Europese voetbalclubs om China een zo hoog mogelijke klassering op de ranglijst van wereldvoetbalbond FIFA te bezorgen (ADO Den Haag werd in 2015 overgenomen door het Chinese bedrijf United Vansen, red.), wil president Xi Jinping nu dat bedrijven daar resoluut mee stoppen. En dat gebeurt dan ook.
`Naar de president moet een individu luisteren. Als je er geen gehoor aan geeft, dien je de staat niet. Dat kan hele grote consequenties hebben`, legt FTM-journalist Pepijn Keppel uit in de uitzending van Radio West Sport. Volgens Keppel vindt Xi Jinping dat investeringen binnen China moeten blijven. `Daarom worden clubs nu verkocht.` De Italiaanse topclub Internazionale zit in hetzelfde schuitje.
DEN HAAG - Wat de reden is dat ADO Den Haag op stel en sprong verkocht lijkt te worden? De Chinese overheid wil niet langer dat bedrijven investeren in Europese clubs. Sterker nog, clubeigenaren die hun aandelen vervolgens met verlies verkopen belanden in de gevangenis. Dat scenario dreigt ook voor ADO-eigenaar Wang Hui.
Onderzoekscollectief Follow The Money heeft anderhalve maand lang onderzoek gedaan naar de situatie bij ADO Den Haag. Hun conclusie: nadat Chinese zakenmensen op voorspraak van de regering rond 2015 massaal gingen investeren in Europese voetbalclubs om China een zo hoog mogelijke klassering op de ranglijst van wereldvoetbalbond FIFA te bezorgen (ADO Den Haag werd in 2015 overgenomen door het Chinese bedrijf United Vansen, red.), wil president Xi Jinping nu dat bedrijven daar resoluut mee stoppen. En dat gebeurt dan ook.
`Naar de president moet een individu luisteren. Als je er geen gehoor aan geeft, dien je de staat niet. Dat kan hele grote consequenties hebben`, legt FTM-journalist Pepijn Keppel uit in de uitzending van Radio West Sport. Volgens Keppel vindt Xi Jinping dat investeringen binnen China moeten blijven. `Daarom worden clubs nu verkocht.` De Italiaanse topclub Internazionale zit in hetzelfde schuitje.
Flink de sjaak`
Maar daar blijft het niet bij. Wie zijn club met verlies verkoopt, wordt ervan beticht economische schade te hebben toegebracht aan China en kan dat moeten bekopen met een gevangenisstraf. Dat is ook de voormalig eigenaren van Atletico Madrid (Spanje) en Wolverhampton Wanderers (Engeland) overkomen.
`Als je de club met verlies verkoopt, ben je flink de sjaak. United Vansen gaat ADO Den Haag niet verkopen voor die 20 miljoen euro die ze erin gestoken hebben`, weet Keppel. `Er is een reële kans dat de familie Wang daar de gevolgen gaat ondervinden. Tenzij zij zulke goede banden hebben met de Chinese president, dat dat niet gebeurt. Omdat deze mensen heel erg nodig zijn.`
Tenzij zij zulke goede banden hebben met de Chinese president - Pepijn Koppel
`Dat zie je ook met de voormalig eigenaar van Wolverhampton`, stipt de onderzoeker aan. `Dat is een farmaceut, hij is verantwoordelijk voor de distributie van het coronavaccin in China. Die hebben ze toch maar niet in de bak opgesloten omdat dat niet zo handig is in deze tijd. Een wonderlijk systeem waar wij ons geen voorstelling van kunnen maken.`
Was dit te voorkomen geweest?
`Chinese investeringen worden bepaald door de overheid`, constateert Keppel. Het is een vijfjarenplan. Had ADO dit zo`n zes jaar geleden kunnen voorkomen, is de grote vraag. `Niemand wist dat er zulke nauwe banden waren met de Communistische Partij van de president. Voetbalbond KNVB moet de overname goedkeuren. Ik vraag me af hoe diepgaand die controles zijn.`
`Hadden ze het kunnen weten? Ja`, vindt de Follow The Money-journalist. `Maar dat kost vier à zes weken tijd, tijd die wij ook hebben geïnvesteerd in dit onderzoek. Ze hadden het dus kunnen weten, maar als je dit voor iedere club moet doen kun je je afvragen of die tijdsinvestering het waard is. En dan zit er af en toe en rotte appel tussen.`
Wie wordt de nieuwe eigenaar?
De op handen zijnde verkoop van ADO Den Haag is nog niet rond. United Vansen onderhandelt met twee kandidaten: Cosinus Group Capital Partners, een Nederlands-Zwitserse investeringsmaatschappij en Otium Group uit de Verenigde Staten.
Maar daar blijft het niet bij. Wie zijn club met verlies verkoopt, wordt ervan beticht economische schade te hebben toegebracht aan China en kan dat moeten bekopen met een gevangenisstraf. Dat is ook de voormalig eigenaren van Atletico Madrid (Spanje) en Wolverhampton Wanderers (Engeland) overkomen.
`Als je de club met verlies verkoopt, ben je flink de sjaak. United Vansen gaat ADO Den Haag niet verkopen voor die 20 miljoen euro die ze erin gestoken hebben`, weet Keppel. `Er is een reële kans dat de familie Wang daar de gevolgen gaat ondervinden. Tenzij zij zulke goede banden hebben met de Chinese president, dat dat niet gebeurt. Omdat deze mensen heel erg nodig zijn.`
Tenzij zij zulke goede banden hebben met de Chinese president - Pepijn Koppel
`Dat zie je ook met de voormalig eigenaar van Wolverhampton`, stipt de onderzoeker aan. `Dat is een farmaceut, hij is verantwoordelijk voor de distributie van het coronavaccin in China. Die hebben ze toch maar niet in de bak opgesloten omdat dat niet zo handig is in deze tijd. Een wonderlijk systeem waar wij ons geen voorstelling van kunnen maken.`
Was dit te voorkomen geweest?
`Chinese investeringen worden bepaald door de overheid`, constateert Keppel. Het is een vijfjarenplan. Had ADO dit zo`n zes jaar geleden kunnen voorkomen, is de grote vraag. `Niemand wist dat er zulke nauwe banden waren met de Communistische Partij van de president. Voetbalbond KNVB moet de overname goedkeuren. Ik vraag me af hoe diepgaand die controles zijn.`
`Hadden ze het kunnen weten? Ja`, vindt de Follow The Money-journalist. `Maar dat kost vier à zes weken tijd, tijd die wij ook hebben geïnvesteerd in dit onderzoek. Ze hadden het dus kunnen weten, maar als je dit voor iedere club moet doen kun je je afvragen of die tijdsinvestering het waard is. En dan zit er af en toe en rotte appel tussen.`
Wie wordt de nieuwe eigenaar?
De op handen zijnde verkoop van ADO Den Haag is nog niet rond. United Vansen onderhandelt met twee kandidaten: Cosinus Group Capital Partners, een Nederlands-Zwitserse investeringsmaatschappij en Otium Group uit de Verenigde Staten.
0
|
Zaterdag 27 maart 2021 om 18:08 uur |
Tommy
Kees schreef:
Zie tt rtvw.
Zie tt rtvw.
DEN HAAG - Wat de reden is dat ADO Den Haag op stel en sprong verkocht lijkt te worden? De Chinese overheid wil niet langer dat bedrijven investeren in Europese clubs. Sterker nog, clubeigenaren die hun aandelen vervolgens met verlies verkopen belanden in de gevangenis. Dat scenario dreigt ook voor ADO-eigenaar Wang Hui.
Onderzoekscollectief Follow The Money heeft anderhalve maand lang onderzoek gedaan naar de situatie bij ADO Den Haag. Hun conclusie: nadat Chinese zakenmensen op voorspraak van de regering rond 2015 massaal gingen investeren in Europese voetbalclubs om China een zo hoog mogelijke klassering op de ranglijst van wereldvoetbalbond FIFA te bezorgen (ADO Den Haag werd in 2015 overgenomen door het Chinese bedrijf United Vansen, red.), wil president Xi Jinping nu dat bedrijven daar resoluut mee stoppen. En dat gebeurt dan ook.
`Naar de president moet een individu luisteren. Als je er geen gehoor aan geeft, dien je de staat niet. Dat kan hele grote consequenties hebben`, legt FTM-journalist Pepijn Keppel uit in de uitzending van Radio West Sport. Volgens Keppel vindt Xi Jinping dat investeringen binnen China moeten blijven. `Daarom worden clubs nu verkocht.` De Italiaanse topclub Internazionale zit in hetzelfde schuitje.
Onderzoekscollectief Follow The Money heeft anderhalve maand lang onderzoek gedaan naar de situatie bij ADO Den Haag. Hun conclusie: nadat Chinese zakenmensen op voorspraak van de regering rond 2015 massaal gingen investeren in Europese voetbalclubs om China een zo hoog mogelijke klassering op de ranglijst van wereldvoetbalbond FIFA te bezorgen (ADO Den Haag werd in 2015 overgenomen door het Chinese bedrijf United Vansen, red.), wil president Xi Jinping nu dat bedrijven daar resoluut mee stoppen. En dat gebeurt dan ook.
`Naar de president moet een individu luisteren. Als je er geen gehoor aan geeft, dien je de staat niet. Dat kan hele grote consequenties hebben`, legt FTM-journalist Pepijn Keppel uit in de uitzending van Radio West Sport. Volgens Keppel vindt Xi Jinping dat investeringen binnen China moeten blijven. `Daarom worden clubs nu verkocht.` De Italiaanse topclub Internazionale zit in hetzelfde schuitje.
0
|
Zaterdag 27 maart 2021 om 17:45 uur |
Renearmand56
Riskeert ADO-baas Wang net als andere voormalig clubeigenaren celstraf in China?
Dat Wang Hui eigenaar is van ADO Den Haag, kan niet los worden gezien van zijn band met de Communistische Partij van de Chinese president Xi Jinping, blijkt uit onderzoek van Follow The Money. Maar nu hij de club met verlies dreigt te verkopen, loopt zijn familie een groot risico.
Marijn Abbenhuijs 26-03-21, 065
Dat ADO Den Haag begin 2015 werd overgenomen door het Chinese bedrijf United Vansen (UVS), heeft veel te maken met plannen die de Chinese president Xi Jinping in die periode had. Onderzoekscollectief Follow The Money (FTM) heeft de oorsprong van de aanwezigheid van UVS bij ADO onderzocht en stuitte op een duidelijke link met de Communistische Partij van de president. UVS, het bedrijf van Wang Hui, is voor 51 procent in bezit van de Jiahua East Holdings Group van Wang Yihui, de zwager van Wang Hui. Zij gingen beiden naar de Eerste Augustus School in Beijing, een communistische eliteschool waar ook Jinping zijn opleiding volgde.
Rond 2015 gingen Chinese zakenlui massaal investeren in Europese voetbalclubs. In het onderzoek van FTM zegt Simon Chadwick, hoogleraar Eurasian Sport aan de Emlyon Business School in het Franse Lyon, dat Jinping op deze manier het pad wilde effenen voor een hoge klassering voor China op de FIFA-wereldranglijst.
Wat de Chinese overheid niet wil, is dat er verlies wordt gemaakt bij de verkoop van ADO.
Maar in december 2016 draait dat volledig om. De Chinese overheid waarschuwde in People’s Daily, de belangrijkste krant van de Communistische Partij, ineens voor riskante investeringen in voetbalclubs. Kort daarna verkochten Chinese investeerders onder meer Atlético Madrid en Wolverhampton Wanderers. Vervolgens belandden voormalig clubeigenaren in China soms zelfs achter de tralies, omdat ze het land economische schade zouden hebben toegebracht, valt in het onderzoek van FTM te lezen.
In 2020 benadrukt de Chinese overheid opnieuw bezorgd te zijn over riskante buitenlandse investeringen. En dus probeert ook United Vansen van de aandelen van ADO Den Haag af te komen. Maar wat de Chinese overheid niet wil, is dat er verlies wordt gemaakt bij de verkoop. En dat gaat UVS simpelweg niet kunnen voorkomen, is duidelijk nu de verkoop aanstaande is.
Hoe dan ook, moet ook de familie Wang vrezen voor de gevolgen. Of daarbij hun vrijheid ook op het spel staat, hangt volgens Chadwick af van hun politieke status. ,,De positie van de ex-eigenaar van Wolverhampton Wanderers is bijvoorbeeld redelijk. Hij heeft in 2015 en in 2017 vastgezeten. Maar momenteel lijkt hij veilig, omdat zijn bedrijf een rol speelt bij de ontwikkeling van een coronavaccin. Strategisch en politiek is hij belangrijk. Dat zal ook het lot van de familie Wang bepalen.”
Dat Wang Hui eigenaar is van ADO Den Haag, kan niet los worden gezien van zijn band met de Communistische Partij van de Chinese president Xi Jinping, blijkt uit onderzoek van Follow The Money. Maar nu hij de club met verlies dreigt te verkopen, loopt zijn familie een groot risico.
Marijn Abbenhuijs 26-03-21, 065
Dat ADO Den Haag begin 2015 werd overgenomen door het Chinese bedrijf United Vansen (UVS), heeft veel te maken met plannen die de Chinese president Xi Jinping in die periode had. Onderzoekscollectief Follow The Money (FTM) heeft de oorsprong van de aanwezigheid van UVS bij ADO onderzocht en stuitte op een duidelijke link met de Communistische Partij van de president. UVS, het bedrijf van Wang Hui, is voor 51 procent in bezit van de Jiahua East Holdings Group van Wang Yihui, de zwager van Wang Hui. Zij gingen beiden naar de Eerste Augustus School in Beijing, een communistische eliteschool waar ook Jinping zijn opleiding volgde.
Rond 2015 gingen Chinese zakenlui massaal investeren in Europese voetbalclubs. In het onderzoek van FTM zegt Simon Chadwick, hoogleraar Eurasian Sport aan de Emlyon Business School in het Franse Lyon, dat Jinping op deze manier het pad wilde effenen voor een hoge klassering voor China op de FIFA-wereldranglijst.
Wat de Chinese overheid niet wil, is dat er verlies wordt gemaakt bij de verkoop van ADO.
Maar in december 2016 draait dat volledig om. De Chinese overheid waarschuwde in People’s Daily, de belangrijkste krant van de Communistische Partij, ineens voor riskante investeringen in voetbalclubs. Kort daarna verkochten Chinese investeerders onder meer Atlético Madrid en Wolverhampton Wanderers. Vervolgens belandden voormalig clubeigenaren in China soms zelfs achter de tralies, omdat ze het land economische schade zouden hebben toegebracht, valt in het onderzoek van FTM te lezen.
In 2020 benadrukt de Chinese overheid opnieuw bezorgd te zijn over riskante buitenlandse investeringen. En dus probeert ook United Vansen van de aandelen van ADO Den Haag af te komen. Maar wat de Chinese overheid niet wil, is dat er verlies wordt gemaakt bij de verkoop. En dat gaat UVS simpelweg niet kunnen voorkomen, is duidelijk nu de verkoop aanstaande is.
Hoe dan ook, moet ook de familie Wang vrezen voor de gevolgen. Of daarbij hun vrijheid ook op het spel staat, hangt volgens Chadwick af van hun politieke status. ,,De positie van de ex-eigenaar van Wolverhampton Wanderers is bijvoorbeeld redelijk. Hij heeft in 2015 en in 2017 vastgezeten. Maar momenteel lijkt hij veilig, omdat zijn bedrijf een rol speelt bij de ontwikkeling van een coronavaccin. Strategisch en politiek is hij belangrijk. Dat zal ook het lot van de familie Wang bepalen.”
0
|
Vrijdag 26 maart 2021 om 08:01 uur |
GroenGeelHart070
Club Achter de Duinen
Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:
ADO hekkensluiter na verlies tegen Ajax
ADO Den Haag heeft zondagavond flink klop gekregen van Ajax.
Lees het nieuwsbericht
ADO hekkensluiter na verlies tegen Ajax
ADO Den Haag heeft zondagavond flink klop gekregen van Ajax.
Lees het nieuwsbericht
0
|
Zondag 21 maart 2021 om 22:09 uur |
Advertentie
DHFC070
Bolskie schreef:
Ik denk dat je het allemaal heel zwart wit ziet. Maar ik denk dat zij vast hun redenen hebben gehad waar door dit komt. Overigens is alles gebeurd met goedkeuring van een rvc, hebben wij een financiële man zitten met een bak van ervaring, lijk me sterk dat die er allemaal niets van bakken, en gewoon maar wat doen. Maar goed ik weet niet alle in en outs behalve dan wat er staat in de jaarrekeningen. Maar kan me gewoon niet voorstellen dat de toezichthouders en de financiële man het toe zou laten als ze zomaar geld over de balk zoude smijten zonder toezeggingen.
Ik denk dat je het allemaal heel zwart wit ziet. Maar ik denk dat zij vast hun redenen hebben gehad waar door dit komt. Overigens is alles gebeurd met goedkeuring van een rvc, hebben wij een financiële man zitten met een bak van ervaring, lijk me sterk dat die er allemaal niets van bakken, en gewoon maar wat doen. Maar goed ik weet niet alle in en outs behalve dan wat er staat in de jaarrekeningen. Maar kan me gewoon niet voorstellen dat de toezichthouders en de financiële man het toe zou laten als ze zomaar geld over de balk zoude smijten zonder toezeggingen.
Laat ik voorop stellen dan mijn verhaal inderdaad behoorlijk zwart wit is (zijn de keiharde euro`s onderaan de streep namelijk ook) en het vanaf de zijkant makkelijk roepen is. Desalniettemin mis ik gewoon de zelfreflectie en nederigheid bij o.a. een Jol en Hamdi.
Inderdaad is de begroting met een op voorhand 4,25 miljoen verlies goedgekeurd door de RVC en ook UVS. Daarom heb ik ook grote vraagtekens bij de huidige RVC die volgens mij voor een meerderheid bestaat uit een afvaardiging van UVS? En ookal keurt de hele wereld een begroting met een verliespost van 1/3 van je begroting goed dan nog geeft dat geen vrijbrief en tref je als verantwoordelijke wel degelijk blaam.
Zoals door andere hier al aangehaald gaat het mij vooral om het op voorhand zo`n groot verlies opnemen in je begroting. Je kunt inkomsten begroten en die kunnen tegenvallen maar dit is gewoon ellende op je afroepen. Van een beetje professionals verwacht je minder opportuniteit en meer realisme ookal zouden er toezeggingen gedaan zijn.
Daarnaast refereer je naar andere clubs maar in het huidige betaalde voetbal is er geen enkele club die 1/3! van zijn begroting boven zijn stand leeft. Vitesse heeft dit een tijdje gehad maar zijn noodgedwongen ook teruggeroepen.
@ghostdrift, je verdedigd Hamdi behoorlijk en lijkt dichter bij de club te staan dan alleen een supporter. Zou je mij met argumenten kunnen overtuigen dat mijn kritische noot richting een Jol en Hamdi niet gerechtvaardigd zijn?
Inderdaad is de begroting met een op voorhand 4,25 miljoen verlies goedgekeurd door de RVC en ook UVS. Daarom heb ik ook grote vraagtekens bij de huidige RVC die volgens mij voor een meerderheid bestaat uit een afvaardiging van UVS? En ookal keurt de hele wereld een begroting met een verliespost van 1/3 van je begroting goed dan nog geeft dat geen vrijbrief en tref je als verantwoordelijke wel degelijk blaam.
Zoals door andere hier al aangehaald gaat het mij vooral om het op voorhand zo`n groot verlies opnemen in je begroting. Je kunt inkomsten begroten en die kunnen tegenvallen maar dit is gewoon ellende op je afroepen. Van een beetje professionals verwacht je minder opportuniteit en meer realisme ookal zouden er toezeggingen gedaan zijn.
Daarnaast refereer je naar andere clubs maar in het huidige betaalde voetbal is er geen enkele club die 1/3! van zijn begroting boven zijn stand leeft. Vitesse heeft dit een tijdje gehad maar zijn noodgedwongen ook teruggeroepen.
@ghostdrift, je verdedigd Hamdi behoorlijk en lijkt dichter bij de club te staan dan alleen een supporter. Zou je mij met argumenten kunnen overtuigen dat mijn kritische noot richting een Jol en Hamdi niet gerechtvaardigd zijn?
0
|
Zondag 21 maart 2021 om 20:06 uur |
Mikebroekhuizen
rd..
Tommy schreef:
Elke club gaat dit seizoen rode cijfers draaien.
Sterker nog er zullen teams zijn die veel meer tekort gaan komen dan 4 miljoen.
Elke club heeft begroot met publiek vanaf januari.
Dus zo zwart wit als jij het nu schetst en die andere shouter ishet echt niet.
Uvs had elk jaar recht van spreken maar dit seizoen niet.
En precies zoals bolskie zegt ze hebben zelf mee getekend in de rvc
Elke club gaat dit seizoen rode cijfers draaien.
Sterker nog er zullen teams zijn die veel meer tekort gaan komen dan 4 miljoen.
Elke club heeft begroot met publiek vanaf januari.
Dus zo zwart wit als jij het nu schetst en die andere shouter ishet echt niet.
Uvs had elk jaar recht van spreken maar dit seizoen niet.
En precies zoals bolskie zegt ze hebben zelf mee getekend in de rvc
Dat zal zo zijn. Maar dat laatste vind ik geen reden om elk jaar verlies te begroten onder het mom van "China past toch wel bij". Maar goed, we mogen hierover van mening verschillen.
0
|
Zondag 21 maart 2021 om 15:51 uur |
Nu online
Momenteel geen shouters online en 27 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 14 | - | 29 |
2 | Helmond Sp. | 14 | - | 27 |
3 | Graafschap | 14 | - | 26 |
4 | FC Volendam | 14 | - | 26 |
5 | Den Bosch + | 14 | - | 25 |
6 | FC Dordrecht | 14 | - | 25 |
7 | FC Emmen | 14 | - | 24 |
8 | SC Cambuur | 14 | - | 22 |
9 | Telstar | 15 | - | 22 |
10 | ADO Den Haag | 14 | - | 21 |
11 | Roda JC | 14 | - | 20 |
12 | Jong AZ | 14 | - | 17 |
13 | TOP Oss | 14 | - | 16 |
14 | FC Eindhoven | 14 | - | 15 |
15 | Jong PSV | 14 | - | 14 |
16 | Jong Ajax | 14 | - | 12 |
17 | MVV Maastr. | 14 | - | 12 |
18 | VVV-Venlo | 15 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 14 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 14 | - | 6 |