Welkom in de shoutbox, gast
gonz
https://thehaguecityfirm.nl/2021/06/21/waarom-voorkeursbehandeling-voor-onze-ad/
Waarom voorkeursbehandeling voor onze Ad
Wat is het belang van de leden van de club die momenteel het bestuur vormt van ADO Den Haag (RvC, directie en STA), om vanaf het begin en bij herhaling hun voorkeur uit te spreken voor overnamekandidaat Ad Nederlof?
Over de overige overnamekandidaten wordt vanuit het bestuur in de media alleen in negatieve bewoordingen bericht.
Hebben de leden van het bestuur hiermee enkel en alleen het belang van ADO Den Haag voor ogen? Spelen er voor hen persoonlijk belangrijkere zaken mee?
Het is in ieder geval, op zijn zachtst gezegd, een uiterst opmerkelijke en vreemde gang van zaken.
Martin Jol, World Soccer Holding (WSH) en Het Haags Collectief (HHC) zijn vanaf het begin publicitair op achterstand gezet in de media en bij de supporters, en hebben vanaf dat moment alleen maar te bewijzen gehad dat zij een betere partij zijn dan Ad Nederlof.
Martin Jol moest zich eerst maar even melden aan de voordeur, WSH is weggelachen en nu blijkt HHC van Ed Maas en de gebroeders Lentze het gevoel te hebben dat zij niet serieus worden genomen als overnamekandidaat omdat de uitkomst toch al vaststaat..
Elke overnamekandidaat had een eerlijke kans moeten krijgen maar dat lijkt in ieder geval niet de bedoeling van de leden van het bestuur van ADO Den Haag.
Het is niet gek dat WSH en HHC denken dat er spelletjes gespeeld worden door de heren bestuurders want dat gevoel heeft iedereen die het maar een beetje volgt.
En hebben de heren bestuurders geen individueel belang dan hebben ze in ieder geval gezorgd voor een hoop onnodige onrust in deze ongelooflijk belangrijke fase van onze club en verdienen zij een brevet van totaal onvermogen voor dit gepruts.
We zijn blij met iedere overnamekanditaat en zijn overtuigd van de goede bedoelingen van ieder van hen.
Maar we gaan er wel vanuit dat na de overname de nieuwe eigenaar de harde bezem door de club gaat halen en types als er nu zitten vervangen worden door kundige mensen.
En dat de nieuwe eigenaar, in samenwerking met de supporters verenigd in het Haags Supporters Collectief (HSC), van onze club ADO Den Haag een echte VOETBALCLUB maakt.
POWER TO THE FANS!
Waarom voorkeursbehandeling voor onze Ad
Wat is het belang van de leden van de club die momenteel het bestuur vormt van ADO Den Haag (RvC, directie en STA), om vanaf het begin en bij herhaling hun voorkeur uit te spreken voor overnamekandidaat Ad Nederlof?
Over de overige overnamekandidaten wordt vanuit het bestuur in de media alleen in negatieve bewoordingen bericht.
Hebben de leden van het bestuur hiermee enkel en alleen het belang van ADO Den Haag voor ogen? Spelen er voor hen persoonlijk belangrijkere zaken mee?
Het is in ieder geval, op zijn zachtst gezegd, een uiterst opmerkelijke en vreemde gang van zaken.
Martin Jol, World Soccer Holding (WSH) en Het Haags Collectief (HHC) zijn vanaf het begin publicitair op achterstand gezet in de media en bij de supporters, en hebben vanaf dat moment alleen maar te bewijzen gehad dat zij een betere partij zijn dan Ad Nederlof.
Martin Jol moest zich eerst maar even melden aan de voordeur, WSH is weggelachen en nu blijkt HHC van Ed Maas en de gebroeders Lentze het gevoel te hebben dat zij niet serieus worden genomen als overnamekandidaat omdat de uitkomst toch al vaststaat..
Elke overnamekandidaat had een eerlijke kans moeten krijgen maar dat lijkt in ieder geval niet de bedoeling van de leden van het bestuur van ADO Den Haag.
Het is niet gek dat WSH en HHC denken dat er spelletjes gespeeld worden door de heren bestuurders want dat gevoel heeft iedereen die het maar een beetje volgt.
En hebben de heren bestuurders geen individueel belang dan hebben ze in ieder geval gezorgd voor een hoop onnodige onrust in deze ongelooflijk belangrijke fase van onze club en verdienen zij een brevet van totaal onvermogen voor dit gepruts.
We zijn blij met iedere overnamekanditaat en zijn overtuigd van de goede bedoelingen van ieder van hen.
Maar we gaan er wel vanuit dat na de overname de nieuwe eigenaar de harde bezem door de club gaat halen en types als er nu zitten vervangen worden door kundige mensen.
En dat de nieuwe eigenaar, in samenwerking met de supporters verenigd in het Haags Supporters Collectief (HSC), van onze club ADO Den Haag een echte VOETBALCLUB maakt.
POWER TO THE FANS!
0
|
Maandag 21 juni 2021 om 14:41 uur |
rd..
Bolskie schreef:
Laten we het hopen maar welk ervaring heeft Maas met het voeren van beleid?
Laten we het hopen maar welk ervaring heeft Maas met het voeren van beleid?
Daar wilde ik nog even op reageren.
Maas heeft zoveel jaar geleden het zowat ter ziele gegane Wolvega (drafbaan) overgenomen. De paardensport (draf) in NL lag sowieso op z`n reet, maar hij zag er wel brood in. Heeft de poppetjes rechtop gezet, impopulaire maatregelen genomen, de tering naar de nering gezet en de boel ging draaien. Wolvega werd Victoria Park. Er werd met PMU (Franse totalisator) een samenwerking aangegaan en Wolvega floreert. Tot op de dag van vandaag. Paardensport in NL nog steeds op z`n reet, maar wat ik wil aangeven: Maas kan wel de zaken structureren en er een zwarte cijfers draaiende organisatie van maken. Van dichtbij mogen meemaken wat daar gebeurde.
Waarmee ik niet wil zeggen dat hij het worden moet, mij is het om het even. Moge de beste `winnen`.
Maas heeft zoveel jaar geleden het zowat ter ziele gegane Wolvega (drafbaan) overgenomen. De paardensport (draf) in NL lag sowieso op z`n reet, maar hij zag er wel brood in. Heeft de poppetjes rechtop gezet, impopulaire maatregelen genomen, de tering naar de nering gezet en de boel ging draaien. Wolvega werd Victoria Park. Er werd met PMU (Franse totalisator) een samenwerking aangegaan en Wolvega floreert. Tot op de dag van vandaag. Paardensport in NL nog steeds op z`n reet, maar wat ik wil aangeven: Maas kan wel de zaken structureren en er een zwarte cijfers draaiende organisatie van maken. Van dichtbij mogen meemaken wat daar gebeurde.
Waarmee ik niet wil zeggen dat hij het worden moet, mij is het om het even. Moge de beste `winnen`.
0
|
Zaterdag 19 juni 2021 om 22:20 uur |
PD
Het is nog altijd onrustig in Den Haag. De club is nog altijd niet verkocht, de clubkas is leeg en de ene na de andere potentiële koper haakt af. En o ja, de Chinese eigenaar heeft voor aanstaande maandag maar weer eens een kort geding gepland staan.
Op 16 mei ruimde Mo Hamdi zijn bureau op. De algemeen directeur van ADO Den Haag zegde zijn goedbetaalde baan op. Dit deed hij naar eigen zeggen om rust te creëren in de organisatie. Nieuwe mensen moesten de club in rustiger vaarwater brengen. De club zou verkocht worden en opnieuw kunnen gaan bouwen vanuit de Keuken Kampioen Divisie.
Ruim een maand later is niks veranderd in Den Haag. De clubkas is nog altijd leeg, het bordje met Te Koop staat nog in de tuin, rechtszaken volgen elkaar in een rap tempo op én sportief is alles nog onduidelijk. Daryl Janmaat liet in de VI EK Show doorschemeren dat Ruud Brood ook komend seizoen voor de groep staat. Maar zelfs dat is officieel nog niet bevestigd. Een heuse stammenstrijd verdeelt de club nog altijd. En het wordt elke dag een beetje erger.
We nemen de stand van zaken even door.
JOL
Zoals al vaker gememoreerd wil grootaandeelhouder United Vansen de club verkopen. Het is al bijna een jaar bezig om een nieuwe eigenaar te vinden, maar steeds zonder succes. Een aantal keer was het dichtbij maar werd het naar eigen zeggen tegengewerkt door enkele minderheidsaandeelhouders, de Nederlandse vertegenwoordigers in de Raad van Commissarissen en bepaalde directieleden. En die onrust neemt maar niet af.
De meest recente overnamepoging kwam van clubicoon Martin Jol. Samen met enkele ondernemers sloot hij een deal met United Vansen. De handtekeningen zijn gezet. Een opvallende passage in het voorstel was overigens dat UVS een percentage van de aandelen zou behouden. Jol blij, China tevreden, maar boze mannen op kantoor in Den Haag. Jol zou zich niet op de juiste manier bij de club hebben gemeld. Maar in de praktijk zat het anders. Er waren net iets te veel leden binnen de club die na mindere ervaringen met een clubicoon, een nieuwe samenwerking niet zagen zitten.
© Pro Shots
Dus liet Jol afgelopen week aan VI weten dat de koop vooralsnog niet doorging. De enorme schuldenlast, naar verluidt zo’n vier miljoen euro, heeft ook niet meegeholpen. Overigens het woord vooralsnog is interessant, aangezien zaken in Den Haag snel kunnen veranderen. Vandaag (vrijdag) liet Bob Heere namens het Amerikaanse World Soccer Holdings (WSH) weten af te zien van een eventuele overname. Niet iedereen was daar overigens even rouwig om: de plannen van WSH hadden voor veel betrokkenen toch iets weg van luchtkastelen.
DE BRUIJN
Wie zijn er nu dan nog over? Voor zover bekend is dat een groep rondom de vastgoedbroers Lentze en Ad Nederlof. Laatstgenoemde dreigde in een eerder stadium van tafel weg te lopen, maar zou inmiddels weer een serieuze kandidaat zijn. Toch dreigden ook deze twee partijen afgelopen week van tafel te lopen toen de aanhoudende stammenstrijd weer in alle hevigheid losbarstte.
United Vansen vindt al langer dat het te weinig te vertellen heeft bij de club. Niet alleen in het overnameproces, maar in al die jaren dat het bij de club betrokken was. Nu was het voornemens om een nieuwe algemeen directeur naar voren te schuiven. Edwin Reijntjes vervult die taak nu tijdelijk, tegen het zere been van UVS. Op een aandeelhoudersvergadering wilden de Chinezen hun eigen kandidaat aanstellen: Jan-Hermen de Bruijn. En vanaf dat moment gingen alle signalen in Den Haag op rood.
De Bruijn is geen onbekende in de sportwereld en bovendien een goed contactpersoon van de Chinezen. Vrij recent kwam hij onder vuur te liggen toen hij een brandbrief stuurde naar alle leden van de HFC, één van de dwarsliggende aandeelhouders. Daarin betichtte hij voorzitter Harm de Boer er van informatie te hebben achtergehouden en dwars te liggen waar het ging om de deal met Jol. De Bruijn werd door de HFC voor drie maanden geschorst. Dat uitgerekend hij naar voren werd geschoven door UVS werd uitgelegd als een oorlogsverklaring.
Daryl Janmaat: `Wij horen niks. We lezen alles in de media`
De aandeelhoudersvergadering waarin dit geregeld moest worden, werd vanuit Nederland tegengehouden. Vervolgens werd er geopperd om de Chinezen definitief buitenspel te zetten. Diverse personen binnen de club onderzochten het plan om naar de Ondernemingskamer te stappen, om zo de macht bij UVS helemaal weg te nemen. Een nogal dure aangelegenheid die de club zo honderdduizend euro zou kunnen kosten. Geld wat ADO helemaal niet heeft. Bovendien zou dit in China als de zoveelste aanval worden uitgelegd.
De overgebleven overnamekandidaten vonden dit een slecht plan en dreigden op te stappen als er serieus werk zou worden gemaakt van de Ondernemingskamer. Met als gevolg dat bepaalde mensen binnen de club wel moesten inbinden. Zonder potentiële kopers bestaat namelijk nog altijd de kans dat ADO failliet gaat.
Inmiddels is Jeroen Reiziger, die oorspronkelijk is aangesteld als herstructureringsdeskundige, een soort bemiddelaar geworden. Het compromis dat op tafel ligt is dat de De Bruijn niet wordt geïnstalleerd als directeur én dat de huidige directie en RVC opstapt zodra er een nieuwe koper is. Zodoende krijgt uiteindelijk niemand echt zijn zin.
BROOD
Er is tijd en rust gekocht, al is dat vooral schijn. Achter de schermen gaat de stammenstrijd door. United Vansen kondigde eerder al aan op maandag 21 juni naar de rechter te gaan. In dat kort geding wordt een eerder vonnis aangevochten. In april oordeelde de rechter dat de Chinezen nog ruim twee miljoen euro moeten betalen aan ADO. Destijds liet de verdediging verstek gaan, nu willen ze het alsnog aanvechten. In Den Haag maakt overigens niemand zich zorgen over de uitkomst van het kort geding: alles staat zwart op wit.
Op diezelfde dag staat de eerste training gepland. Daryl Janmaat was vrijdagochtend te gast in de EK Live Show van Voetbal International en vertelde dat hij zaterdag een onderhoud heeft met trainer Ruud Brood. Daaruit maken we op dat de trainer ook komend seizoen voor de groep staat. Hoe het verder moet met de selectie en de overname is onduidelijk. ‘Wij horen niks. We lezen alles in de media.’
Grote kans dat de gesprekken in de kleedkamer maandag niet zullen gaan over de Keuken Kampioen Divisie of de huidige, veel te smalle selectie. Ook de spelers zullen antwoorden willen hebben op prangende vragen. Komt er binnenkort een nieuwe eigenaar? Is er geld om de selectie te versterken? Of moeten er juist spelers van de loonlijst om te overleven?
De onrust houdt nog wel even aan. Een maand nadat Hamdi is vertrokken, is er eigenlijk nog bar weinig verbeterd in Den Haag.
Op 16 mei ruimde Mo Hamdi zijn bureau op. De algemeen directeur van ADO Den Haag zegde zijn goedbetaalde baan op. Dit deed hij naar eigen zeggen om rust te creëren in de organisatie. Nieuwe mensen moesten de club in rustiger vaarwater brengen. De club zou verkocht worden en opnieuw kunnen gaan bouwen vanuit de Keuken Kampioen Divisie.
Ruim een maand later is niks veranderd in Den Haag. De clubkas is nog altijd leeg, het bordje met Te Koop staat nog in de tuin, rechtszaken volgen elkaar in een rap tempo op én sportief is alles nog onduidelijk. Daryl Janmaat liet in de VI EK Show doorschemeren dat Ruud Brood ook komend seizoen voor de groep staat. Maar zelfs dat is officieel nog niet bevestigd. Een heuse stammenstrijd verdeelt de club nog altijd. En het wordt elke dag een beetje erger.
We nemen de stand van zaken even door.
JOL
Zoals al vaker gememoreerd wil grootaandeelhouder United Vansen de club verkopen. Het is al bijna een jaar bezig om een nieuwe eigenaar te vinden, maar steeds zonder succes. Een aantal keer was het dichtbij maar werd het naar eigen zeggen tegengewerkt door enkele minderheidsaandeelhouders, de Nederlandse vertegenwoordigers in de Raad van Commissarissen en bepaalde directieleden. En die onrust neemt maar niet af.
De meest recente overnamepoging kwam van clubicoon Martin Jol. Samen met enkele ondernemers sloot hij een deal met United Vansen. De handtekeningen zijn gezet. Een opvallende passage in het voorstel was overigens dat UVS een percentage van de aandelen zou behouden. Jol blij, China tevreden, maar boze mannen op kantoor in Den Haag. Jol zou zich niet op de juiste manier bij de club hebben gemeld. Maar in de praktijk zat het anders. Er waren net iets te veel leden binnen de club die na mindere ervaringen met een clubicoon, een nieuwe samenwerking niet zagen zitten.
© Pro Shots
Dus liet Jol afgelopen week aan VI weten dat de koop vooralsnog niet doorging. De enorme schuldenlast, naar verluidt zo’n vier miljoen euro, heeft ook niet meegeholpen. Overigens het woord vooralsnog is interessant, aangezien zaken in Den Haag snel kunnen veranderen. Vandaag (vrijdag) liet Bob Heere namens het Amerikaanse World Soccer Holdings (WSH) weten af te zien van een eventuele overname. Niet iedereen was daar overigens even rouwig om: de plannen van WSH hadden voor veel betrokkenen toch iets weg van luchtkastelen.
DE BRUIJN
Wie zijn er nu dan nog over? Voor zover bekend is dat een groep rondom de vastgoedbroers Lentze en Ad Nederlof. Laatstgenoemde dreigde in een eerder stadium van tafel weg te lopen, maar zou inmiddels weer een serieuze kandidaat zijn. Toch dreigden ook deze twee partijen afgelopen week van tafel te lopen toen de aanhoudende stammenstrijd weer in alle hevigheid losbarstte.
United Vansen vindt al langer dat het te weinig te vertellen heeft bij de club. Niet alleen in het overnameproces, maar in al die jaren dat het bij de club betrokken was. Nu was het voornemens om een nieuwe algemeen directeur naar voren te schuiven. Edwin Reijntjes vervult die taak nu tijdelijk, tegen het zere been van UVS. Op een aandeelhoudersvergadering wilden de Chinezen hun eigen kandidaat aanstellen: Jan-Hermen de Bruijn. En vanaf dat moment gingen alle signalen in Den Haag op rood.
De Bruijn is geen onbekende in de sportwereld en bovendien een goed contactpersoon van de Chinezen. Vrij recent kwam hij onder vuur te liggen toen hij een brandbrief stuurde naar alle leden van de HFC, één van de dwarsliggende aandeelhouders. Daarin betichtte hij voorzitter Harm de Boer er van informatie te hebben achtergehouden en dwars te liggen waar het ging om de deal met Jol. De Bruijn werd door de HFC voor drie maanden geschorst. Dat uitgerekend hij naar voren werd geschoven door UVS werd uitgelegd als een oorlogsverklaring.
Daryl Janmaat: `Wij horen niks. We lezen alles in de media`
De aandeelhoudersvergadering waarin dit geregeld moest worden, werd vanuit Nederland tegengehouden. Vervolgens werd er geopperd om de Chinezen definitief buitenspel te zetten. Diverse personen binnen de club onderzochten het plan om naar de Ondernemingskamer te stappen, om zo de macht bij UVS helemaal weg te nemen. Een nogal dure aangelegenheid die de club zo honderdduizend euro zou kunnen kosten. Geld wat ADO helemaal niet heeft. Bovendien zou dit in China als de zoveelste aanval worden uitgelegd.
De overgebleven overnamekandidaten vonden dit een slecht plan en dreigden op te stappen als er serieus werk zou worden gemaakt van de Ondernemingskamer. Met als gevolg dat bepaalde mensen binnen de club wel moesten inbinden. Zonder potentiële kopers bestaat namelijk nog altijd de kans dat ADO failliet gaat.
Inmiddels is Jeroen Reiziger, die oorspronkelijk is aangesteld als herstructureringsdeskundige, een soort bemiddelaar geworden. Het compromis dat op tafel ligt is dat de De Bruijn niet wordt geïnstalleerd als directeur én dat de huidige directie en RVC opstapt zodra er een nieuwe koper is. Zodoende krijgt uiteindelijk niemand echt zijn zin.
BROOD
Er is tijd en rust gekocht, al is dat vooral schijn. Achter de schermen gaat de stammenstrijd door. United Vansen kondigde eerder al aan op maandag 21 juni naar de rechter te gaan. In dat kort geding wordt een eerder vonnis aangevochten. In april oordeelde de rechter dat de Chinezen nog ruim twee miljoen euro moeten betalen aan ADO. Destijds liet de verdediging verstek gaan, nu willen ze het alsnog aanvechten. In Den Haag maakt overigens niemand zich zorgen over de uitkomst van het kort geding: alles staat zwart op wit.
Op diezelfde dag staat de eerste training gepland. Daryl Janmaat was vrijdagochtend te gast in de EK Live Show van Voetbal International en vertelde dat hij zaterdag een onderhoud heeft met trainer Ruud Brood. Daaruit maken we op dat de trainer ook komend seizoen voor de groep staat. Hoe het verder moet met de selectie en de overname is onduidelijk. ‘Wij horen niks. We lezen alles in de media.’
Grote kans dat de gesprekken in de kleedkamer maandag niet zullen gaan over de Keuken Kampioen Divisie of de huidige, veel te smalle selectie. Ook de spelers zullen antwoorden willen hebben op prangende vragen. Komt er binnenkort een nieuwe eigenaar? Is er geld om de selectie te versterken? Of moeten er juist spelers van de loonlijst om te overleven?
De onrust houdt nog wel even aan. Een maand nadat Hamdi is vertrokken, is er eigenlijk nog bar weinig verbeterd in Den Haag.
0
|
Vrijdag 18 juni 2021 om 19:43 uur |
JB
Nieuwgezicht schreef:
Op basis van de actuele cijfers (ik bedoel hiermee de bestaande cijfers; dat is de balans per juni 2021) zie je toch echt een zeer zorgelijk negatief beeld.
Ik zal kort aangeven hoe ik daar naar kijk.
Het eigen vermogen is 2,1 miljoen negatief.
Echter, het wat ik noem "duurzame eigen vermogen" is denk ik negatiever.
Immers, het wordt balanstechnisch omhoog "gewindow-dressed" met activa die bij beëindiging
van de bedrijfsvoering gelijk bijna grotendeels moet afgeschreven. Plus daar dus maar 1,8 miljoen bij. Verder denk ik dat je - voorzichtigheidshalve" de voorzieningen kunt wegstrepen
tegen niet inbare vorderingen. Dan zit je dus op een negatief EV van circa 4 miljoen.
Als blijkt dat - zoals in de berichtgeving al eerder naar voren is gekomen - dat 2020 - 2021 afsluit met een negatief resultaat van circa 4 miljoen, dan zit je dus op een "duurzame eigen vermogen" van circa 8 miljoen negatief. Let wel dit is louter de solvabiliteit. Financieel heb je dan een "lege doos met geld" als 8 miljoen bijlegt.
Ik ben benieuwd hoe de jaarcijfers 2020 - 2021 er uit gaan zien, maar ik ben bang dat ik er niet ver naast zit. Qua liquiditeit is de verhouding tussen de kortlopende schulden en beschikbare liquiditeit + kortlopend vorderingen dramatisch. Wellicht kun je - op basis van afspraken die gemaakt zijn met schuldenaren - een korte periode overbruggen met circa 2 miljoen. Maar uiteindelijk zul je meer liquiditeit moeten hebben (ik denk dus circa 6 miljoen) om om verder te kunnen. Echter dan heb je nog steeds een lege doos. Je zult dan o.b.v. een meerjarenontwikkelingsplan moeten komen tot een situatie waarbij je in ieder geval niet verder achteruit gaat. M.a.w. wanneer alle realistische jaar-inkomsten gelijk zijn aan alle realistische uitgaven, kun je verder leven "als lege doos". Wil je meer, dan zul je in eerste aanzet een bepaalde financiele injectie - buiten de becijferde 8 miljoen - moeten leveren (voor-investeren en voor-financieren) teneinde financieel verder op orde te komen. Die voor-investeringen en voor-financieringen (stel een bedrag van circa 4 miljoen die je uiteindelijk weer moet zien terug te verdienen, lijkt me geen onrealistisch scenario). In hoeverre je die binnen aanvaardbare periode kunt terugverdienen ( en wellicht zelfs wederom voorinvesteringensmiddelen opnieuw vrijmaken, zak sterk afhankelijk zijn van een verantwoord ondernemerschap, dat moet blijken uit het meerjaren ontwikkelingsplan (inclusief een zg merjaren cashflow prognose, balansontwikkeling en natuurlijk ontwikkeling).
Op basis van de actuele cijfers (ik bedoel hiermee de bestaande cijfers; dat is de balans per juni 2021) zie je toch echt een zeer zorgelijk negatief beeld.
Ik zal kort aangeven hoe ik daar naar kijk.
Het eigen vermogen is 2,1 miljoen negatief.
Echter, het wat ik noem "duurzame eigen vermogen" is denk ik negatiever.
Immers, het wordt balanstechnisch omhoog "gewindow-dressed" met activa die bij beëindiging
van de bedrijfsvoering gelijk bijna grotendeels moet afgeschreven. Plus daar dus maar 1,8 miljoen bij. Verder denk ik dat je - voorzichtigheidshalve" de voorzieningen kunt wegstrepen
tegen niet inbare vorderingen. Dan zit je dus op een negatief EV van circa 4 miljoen.
Als blijkt dat - zoals in de berichtgeving al eerder naar voren is gekomen - dat 2020 - 2021 afsluit met een negatief resultaat van circa 4 miljoen, dan zit je dus op een "duurzame eigen vermogen" van circa 8 miljoen negatief. Let wel dit is louter de solvabiliteit. Financieel heb je dan een "lege doos met geld" als 8 miljoen bijlegt.
Ik ben benieuwd hoe de jaarcijfers 2020 - 2021 er uit gaan zien, maar ik ben bang dat ik er niet ver naast zit. Qua liquiditeit is de verhouding tussen de kortlopende schulden en beschikbare liquiditeit + kortlopend vorderingen dramatisch. Wellicht kun je - op basis van afspraken die gemaakt zijn met schuldenaren - een korte periode overbruggen met circa 2 miljoen. Maar uiteindelijk zul je meer liquiditeit moeten hebben (ik denk dus circa 6 miljoen) om om verder te kunnen. Echter dan heb je nog steeds een lege doos. Je zult dan o.b.v. een meerjarenontwikkelingsplan moeten komen tot een situatie waarbij je in ieder geval niet verder achteruit gaat. M.a.w. wanneer alle realistische jaar-inkomsten gelijk zijn aan alle realistische uitgaven, kun je verder leven "als lege doos". Wil je meer, dan zul je in eerste aanzet een bepaalde financiele injectie - buiten de becijferde 8 miljoen - moeten leveren (voor-investeren en voor-financieren) teneinde financieel verder op orde te komen. Die voor-investeringen en voor-financieringen (stel een bedrag van circa 4 miljoen die je uiteindelijk weer moet zien terug te verdienen, lijkt me geen onrealistisch scenario). In hoeverre je die binnen aanvaardbare periode kunt terugverdienen ( en wellicht zelfs wederom voorinvesteringensmiddelen opnieuw vrijmaken, zak sterk afhankelijk zijn van een verantwoord ondernemerschap, dat moet blijken uit het meerjaren ontwikkelingsplan (inclusief een zg merjaren cashflow prognose, balansontwikkeling en natuurlijk ontwikkeling).
Hé Aad, krijg jij ook gelijk weer visoenen van jochies met dure blauwe pakken zonder dassen, bruine schoenen en rolkoffertjes?
Die het hele gebouw vol hangen met postertjes van een berg met een pad dat naar de top leidt?
Bij mij kwam gelijk die Haagde Welle gàhwe àhwe van Bob Barbeque & Willy Would Be plus Agaath in mijn hoofd: https://youtu.be/1YDZuJoHSjY
Het "ik hoor Bim-Bam, maar waar komt het toch vandaan" gehalte is behoorlijk hoog.
Iemand kan naar de cijfers kijken en "denken" wat er staat.
Of iemand kan naar de cijfers kijken en begrijpen wat er staat.
Voor alle anderen dan Aad.. sorry dat het een heel lap tekst wordt, maar met zoveel onzin op een hoop kan dat niet anders als je wilt onderbouwen waarom iets onzin is.
De onderbouwing is trouwens ook op basis van de jaarrekening 2019-2020. Iets met appels en appels...
Leuk om te smijten met termen als "window-dressing", "duurzaam eigen vermogen", "solvabiliteit", "balansontwikkeling" of "meerjaren cashflow prognose".
Staat ook interessant en intelligent.
Maar als je dan vervolgens de plank voortdurend misslaat.....
- de waarde van de activa aftrekken van het eigen vermogen want ze zijn toch niks waard als de boel failliet gaat
Ten eerste gaan we niet failliet, dus behouden de activa hun economische waarde.
Ten tweede hebben de activa altijd een bepaalde waarde, zelfs bij een executieverkoop en/of als ze volledig zijn afgeschreven.
- de voorzieningen moet je van het eigen vermogen aftrekken want die moet je wegstrepen tegen de vorderingen...
Misschien toch de studieboeken nog eens oppakken?
Een voorziening is, via het resultaat, al ten lasten van het eigen vermogen gekomen toen die gevormd werd, dus ga je dat niet nog een keer doen!
En de hele jaarrekening lezen.
De 788 k€ voorzieningen op de balans zijn voor het groot onderhoud.
Volgens jouw redenatie zou dat een potentiële winst zijn, want als je failliet gaat hoef je ook het groot onderhoud niet meer te doen.
Voor oninbare vorderingen is een aparte voorziening getroffen, die in het debiteurensaldo van de balans is opgenomen.
Appels en peren dus...
Sinds wanneer is -2,1m€ -1,8m€ -0,8m€ gelijk aan 4 m€ en niet aan 4,7 m€?
Daar heb je dat miljoen dat je er naast denkt te zitten al bijna te pakken.
De verhouding tussen de kortlopende schulden en de kortlopende vorderingen is helemaal niet "dramatisch". Als je verder kijkt/leest dan je neus lang is.
Want doe je dat, dan zie dat tegenover 1,2m€ reële kortlopende vorderingen 2,4m€ reële kortlopende schulden staan.
Het verschil van -1,2 m€ wordt grotendeels gedekt door de 1m€ aan liquide middelen.
Voor de kortlopende schulden schulden is bovendien de WHOA-procedure gestart, waardoor, bij een positieve uitkomst, maar een deel van de openstaande rekeningen betaald hoeft te worden.
Schulden aan de belastingdienst (loonheffing, btw) over de jaren 2020 en 2021 hoeven pas vanaf september 2022 in 5 jaar afbetaald te worden.
Ook als financieel de tering naar de nering wordt/is gezet, ga je nog steeds niet verder als "lege doos".
De jeugdopleiding, die namelijk onlosmakelijk verbonden zit aan de voorwaarden voor het gebruik van de licentie, is 1 van de primaire "bedrijfsprocessen" die "gewoon" doordraait en dus ook "waarde" creëert.
Door spelers te leveren die je op kunt stellen in je 1e elftal en die je, hopelijk, op enig moment kunt verkopen waardoor je extra financiële armslag krijgt.
Die het hele gebouw vol hangen met postertjes van een berg met een pad dat naar de top leidt?
Bij mij kwam gelijk die Haagde Welle gàhwe àhwe van Bob Barbeque & Willy Would Be plus Agaath in mijn hoofd: https://youtu.be/1YDZuJoHSjY
Het "ik hoor Bim-Bam, maar waar komt het toch vandaan" gehalte is behoorlijk hoog.
Iemand kan naar de cijfers kijken en "denken" wat er staat.
Of iemand kan naar de cijfers kijken en begrijpen wat er staat.
Voor alle anderen dan Aad.. sorry dat het een heel lap tekst wordt, maar met zoveel onzin op een hoop kan dat niet anders als je wilt onderbouwen waarom iets onzin is.
De onderbouwing is trouwens ook op basis van de jaarrekening 2019-2020. Iets met appels en appels...
Leuk om te smijten met termen als "window-dressing", "duurzaam eigen vermogen", "solvabiliteit", "balansontwikkeling" of "meerjaren cashflow prognose".
Staat ook interessant en intelligent.
Maar als je dan vervolgens de plank voortdurend misslaat.....
- de waarde van de activa aftrekken van het eigen vermogen want ze zijn toch niks waard als de boel failliet gaat
Ten eerste gaan we niet failliet, dus behouden de activa hun economische waarde.
Ten tweede hebben de activa altijd een bepaalde waarde, zelfs bij een executieverkoop en/of als ze volledig zijn afgeschreven.
- de voorzieningen moet je van het eigen vermogen aftrekken want die moet je wegstrepen tegen de vorderingen...
Misschien toch de studieboeken nog eens oppakken?
Een voorziening is, via het resultaat, al ten lasten van het eigen vermogen gekomen toen die gevormd werd, dus ga je dat niet nog een keer doen!
En de hele jaarrekening lezen.
De 788 k€ voorzieningen op de balans zijn voor het groot onderhoud.
Volgens jouw redenatie zou dat een potentiële winst zijn, want als je failliet gaat hoef je ook het groot onderhoud niet meer te doen.
Voor oninbare vorderingen is een aparte voorziening getroffen, die in het debiteurensaldo van de balans is opgenomen.
Appels en peren dus...
Sinds wanneer is -2,1m€ -1,8m€ -0,8m€ gelijk aan 4 m€ en niet aan 4,7 m€?
Daar heb je dat miljoen dat je er naast denkt te zitten al bijna te pakken.
De verhouding tussen de kortlopende schulden en de kortlopende vorderingen is helemaal niet "dramatisch". Als je verder kijkt/leest dan je neus lang is.
Want doe je dat, dan zie dat tegenover 1,2m€ reële kortlopende vorderingen 2,4m€ reële kortlopende schulden staan.
Het verschil van -1,2 m€ wordt grotendeels gedekt door de 1m€ aan liquide middelen.
Voor de kortlopende schulden schulden is bovendien de WHOA-procedure gestart, waardoor, bij een positieve uitkomst, maar een deel van de openstaande rekeningen betaald hoeft te worden.
Schulden aan de belastingdienst (loonheffing, btw) over de jaren 2020 en 2021 hoeven pas vanaf september 2022 in 5 jaar afbetaald te worden.
Ook als financieel de tering naar de nering wordt/is gezet, ga je nog steeds niet verder als "lege doos".
De jeugdopleiding, die namelijk onlosmakelijk verbonden zit aan de voorwaarden voor het gebruik van de licentie, is 1 van de primaire "bedrijfsprocessen" die "gewoon" doordraait en dus ook "waarde" creëert.
Door spelers te leveren die je op kunt stellen in je 1e elftal en die je, hopelijk, op enig moment kunt verkopen waardoor je extra financiële armslag krijgt.
0
|
Donderdag 17 juni 2021 om 11:42 uur |
Club Achter de Duinen
Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:
`Steijn stuurt aan op ontslag bij NAC en hoopt op ADO`
Maurice Steijn lijkt zijn kaarten te hebben gezet op ADO Den Haag nu er binnenkort een nieuwe eigenaar komt.
Lees het nieuwsbericht
`Steijn stuurt aan op ontslag bij NAC en hoopt op ADO`
Maurice Steijn lijkt zijn kaarten te hebben gezet op ADO Den Haag nu er binnenkort een nieuwe eigenaar komt.
Lees het nieuwsbericht
0
|
Maandag 14 juni 2021 om 09:25 uur |
gillah
Tommy schreef:
Jol/uvs inclusief statement van uvs.
Dat STA EN HFC het niet accepteren omdat ze dan zelf op moeten stappen is schandalig.
Dus die overeenkomst is er wel degelijk voor 99.9%
Jol/uvs inclusief statement van uvs.
Dat STA EN HFC het niet accepteren omdat ze dan zelf op moeten stappen is schandalig.
Dus die overeenkomst is er wel degelijk voor 99.9%
Als je akkoord bent over de prijs van de aandelen maar wil dat de structuur van de club verandert is er nog geen overeenkomst.
En nu wordt er druk gezet op de mensen van de STA en de HFC om zichzelf op te heffen. Daar worden supporters voor gebruikt. En dat laten supporters kennelijk graag toe.
Dat is wat er gebeurt.
En nu wordt er druk gezet op de mensen van de STA en de HFC om zichzelf op te heffen. Daar worden supporters voor gebruikt. En dat laten supporters kennelijk graag toe.
Dat is wat er gebeurt.
0
|
Dinsdag 8 juni 2021 om 21:50 uur |
gonz
https://thehaguecityfirm.nl/2021/06/08/hfc-sta-versus-eigenaar-altijd-2-tegen-1/
HFC/STA versus eigenaar -> Altijd 2 tegen 1
Bedrijfsstructuur
Er zijn volgens de statutenwijziging van ADO Den Haag van 2009, 3.600.001 aandelen ADO Den Haag. Daarvan is er 1, het bijzonder aandeel in het bezit van de HFC en 1, het speciale aandeel (het voormalige prioriteitsaandeel dat de gemeente Den Haag heeft ingeleverd) voor Stichting Toekomst ADO (afgekort STA).
Zonder al te veel op de details in te gaan in dit artikel komt het er in het kort op neer dat STA en HFC samen met de Raad van Commissarissen een controlerende functie hebben op het bestuur van ADO Den Haag. Namens de HFC en STA zit voor ieder apart een lid in de RvC.
Het speciaal en bijzonder aandeel, beiden in totaal 0,0002% van het totale aantal door een eigenaar aangeschafte betaalde aandelen.
Toch hebben zij de macht om de armslag van een eigenaar die heeft betaald voor 3.599.999 van de aandelen ernstig te beknotten.
De vraag is niet of het goed is of er wel of geen controle moet worden uitgevoerd op belangrijke vlakken van de bedrijfsvoering en cultuur van ADO Den Haag.
De vraag is meer hoe het zo kan zijn dat STA en HFC van ADO Den Haag een zeer stroperige organisatie maken waar beslissingen moeten worden genomen met veel te veel obstakels en over veel te veel verschillende schijven met belanghebbenden. Hier liep WSH specifiek tegenaan, maar ook Mohammed Hamdi, UVS en nu Martin Jol.
HFC/STA de huidige beleidsbepalers
Onderstaand alles op een rijtje gezet blijkt dat minimaal 4 van de 5 mensen die nu het beleid bepalen allemaal afkomstig zijn uit de HFC en STA. De RvC leden van UVS, de heren Song en Ching, zijn momenteel buitenspel gezet, mede omdat Frans van Steenis geen aandeelhoudersvergadering wil uitroepen omdat hij in die vergadering zal worden afgezet als voorzitter van die RvC (hierover vind je een goede uitleg op: Den Haag FM).
Met andere woorden: de toezichthoudende organen op het bestuur van ADO Den Haag hebben zich nu dus een besturende rol toebedeeld.
Rolverdeling
ADO Den Haag, directeur: Edwin Reintjes (hiervoor vice-voorzitter HFC, benoemd tot directeur door Frans van Steenis en Mark Schenkels van de RvC)
HFC, voorzitter: Harm de Boer
RvC, voorzitter: Frans van Steenis
RvC, lid namens STA: Mark Schenkels (een bevriende relatie van Frans van Steenis)
RvC, lid namens de HFC: Ward Swart
RvC, leden namens UVS, Felix Wu Xue Sing, Andrew Chew Wei Ching
HFC/STA bepaalt (kennelijk)
Omdat de RvC leden van UVS, eigenaar van 3.599.999 van de aandelen buitenspel zijn gezet door Frans van Steenis zijn minimaal 4 van de 5 van de huidige beleidsbepalers ineens voor het geheel afkomstig uit de HFC en STA, en hebben elkaar ook benoemd tot die (momenteel helemaal) zeer belangrijke posities.
En waarom onderhandelen zijzelf wel met Ad Nederlof? Maar nemen zij op 4 mei, het moment dat Martin Jol aangeeft overnameplannen te hebben geen contact op met hem op. Een prominent lid uit hun eigen gelederen, de HFC.
Dat is toch vreemd als je in het belang van ADO Den Haag zegt te handelen?
Ad Nederlof
Onderhandelen zij wellicht met Ad Nederlof omdat zij daarmee hun baantjes denken veilig te stellen? Want leden van de RvC, Frans van Steenis en Mark Schenkels, Ward Swart en de directeur van ADO Den Haag, Edwin Reijntjes krijgen gewoon een salaris betaald voor hun luxe baantjes
Maar Ad Nederlof moet toch ook beseffen dat ook hij bij ADO Den Haag in de huidige situatie nooit de slagkracht krijgt om het met deze zeer stroperige organisatie ooit tot een succes te brengen?
En het is bekend dat Ad Nederlof aarzelt de strijd met een clubicoon als Martin Jol aan te gaan omdat hij denkt dat hij bij fans bij voorbaat al de gebeten hond wordt omdat hij daarna altijd bekend zal staan als de man die, samen met het huidige ‘bestuur’, Martin Jol buiten de deur heeft gehouden. Laat staan wat er gebeurt als hij de club niet op poten krijgt. En dat is iets dat hij wel kan verwachten, helemaal gezien de huidige bestuursstructuur en – cultuur binnen de club.
Ledenvergadering HFC
De besloten vereniging HFC ADO Den Haag bestaat uit leden in de categorie 65+. Alle respect voor hun liefde voor de club waarvoor zij toch zijn uitgenodigd en lid zijn geworden om onder andere als cultuurbewakers te functioneren voor onze club. Maar ook zij moeten verder kijken dan hun schaduw lang is en kunnen zeer binnenkort een beslissing nemen die voor het voortbestaan van de club essentieel kan zijn.
Zorg ervoor dat een eerste stap kan worden genomen om ervoor te zorgen dat VOETBALorganisatie ADO Den Haag op poten kan worden gezet en die de slagkracht krijgt om de club van onder tot boven te hervormen.
Leden HFC, zorg er aub voor dat Harm de Boer in de ledenvergadering, die zeer binnenkort plaatsvindt, niet wordt herkozen als voorzitter.
Algemene vergadering aandeelhouders
Frans van Steenis is als voorzitter van de RvC verplicht om de door UVS aangevraagde algemene vergadering aandeelhouders (AvA) in te plannen. Hij stelt deze vergadering uit omdat hij weet dat hij tijdens die vergadering zal worden afgezet als voorzitter van de RvC en dat de aanstelling van Edwin Reijntjes als directeur van ADO ter discussie zal worden gesteld.
Machtsblok HFC/STA/RvC
Als alles zo loopt zullen Frans van Steenis, Edwin Reijntjes en Harm de Boer allen hun functie kwijtraken en is het machtsblok dat zichzelf in het zadel heeft geholpen gebroken en kan er eindelijk echt toegewerkt worden naar de toekomst van onze club.
Alle supportersdelegaties die deelnemen aan de gesprekken deze week bij ADO Den Haag heel veel succes toegewenst!!!
MORE POWER TO THE FANS!!
HFC/STA versus eigenaar -> Altijd 2 tegen 1
Bedrijfsstructuur
Er zijn volgens de statutenwijziging van ADO Den Haag van 2009, 3.600.001 aandelen ADO Den Haag. Daarvan is er 1, het bijzonder aandeel in het bezit van de HFC en 1, het speciale aandeel (het voormalige prioriteitsaandeel dat de gemeente Den Haag heeft ingeleverd) voor Stichting Toekomst ADO (afgekort STA).
Zonder al te veel op de details in te gaan in dit artikel komt het er in het kort op neer dat STA en HFC samen met de Raad van Commissarissen een controlerende functie hebben op het bestuur van ADO Den Haag. Namens de HFC en STA zit voor ieder apart een lid in de RvC.
Het speciaal en bijzonder aandeel, beiden in totaal 0,0002% van het totale aantal door een eigenaar aangeschafte betaalde aandelen.
Toch hebben zij de macht om de armslag van een eigenaar die heeft betaald voor 3.599.999 van de aandelen ernstig te beknotten.
De vraag is niet of het goed is of er wel of geen controle moet worden uitgevoerd op belangrijke vlakken van de bedrijfsvoering en cultuur van ADO Den Haag.
De vraag is meer hoe het zo kan zijn dat STA en HFC van ADO Den Haag een zeer stroperige organisatie maken waar beslissingen moeten worden genomen met veel te veel obstakels en over veel te veel verschillende schijven met belanghebbenden. Hier liep WSH specifiek tegenaan, maar ook Mohammed Hamdi, UVS en nu Martin Jol.
HFC/STA de huidige beleidsbepalers
Onderstaand alles op een rijtje gezet blijkt dat minimaal 4 van de 5 mensen die nu het beleid bepalen allemaal afkomstig zijn uit de HFC en STA. De RvC leden van UVS, de heren Song en Ching, zijn momenteel buitenspel gezet, mede omdat Frans van Steenis geen aandeelhoudersvergadering wil uitroepen omdat hij in die vergadering zal worden afgezet als voorzitter van die RvC (hierover vind je een goede uitleg op: Den Haag FM).
Met andere woorden: de toezichthoudende organen op het bestuur van ADO Den Haag hebben zich nu dus een besturende rol toebedeeld.
Rolverdeling
ADO Den Haag, directeur: Edwin Reintjes (hiervoor vice-voorzitter HFC, benoemd tot directeur door Frans van Steenis en Mark Schenkels van de RvC)
HFC, voorzitter: Harm de Boer
RvC, voorzitter: Frans van Steenis
RvC, lid namens STA: Mark Schenkels (een bevriende relatie van Frans van Steenis)
RvC, lid namens de HFC: Ward Swart
RvC, leden namens UVS, Felix Wu Xue Sing, Andrew Chew Wei Ching
HFC/STA bepaalt (kennelijk)
Omdat de RvC leden van UVS, eigenaar van 3.599.999 van de aandelen buitenspel zijn gezet door Frans van Steenis zijn minimaal 4 van de 5 van de huidige beleidsbepalers ineens voor het geheel afkomstig uit de HFC en STA, en hebben elkaar ook benoemd tot die (momenteel helemaal) zeer belangrijke posities.
En waarom onderhandelen zijzelf wel met Ad Nederlof? Maar nemen zij op 4 mei, het moment dat Martin Jol aangeeft overnameplannen te hebben geen contact op met hem op. Een prominent lid uit hun eigen gelederen, de HFC.
Dat is toch vreemd als je in het belang van ADO Den Haag zegt te handelen?
Ad Nederlof
Onderhandelen zij wellicht met Ad Nederlof omdat zij daarmee hun baantjes denken veilig te stellen? Want leden van de RvC, Frans van Steenis en Mark Schenkels, Ward Swart en de directeur van ADO Den Haag, Edwin Reijntjes krijgen gewoon een salaris betaald voor hun luxe baantjes
Maar Ad Nederlof moet toch ook beseffen dat ook hij bij ADO Den Haag in de huidige situatie nooit de slagkracht krijgt om het met deze zeer stroperige organisatie ooit tot een succes te brengen?
En het is bekend dat Ad Nederlof aarzelt de strijd met een clubicoon als Martin Jol aan te gaan omdat hij denkt dat hij bij fans bij voorbaat al de gebeten hond wordt omdat hij daarna altijd bekend zal staan als de man die, samen met het huidige ‘bestuur’, Martin Jol buiten de deur heeft gehouden. Laat staan wat er gebeurt als hij de club niet op poten krijgt. En dat is iets dat hij wel kan verwachten, helemaal gezien de huidige bestuursstructuur en – cultuur binnen de club.
Ledenvergadering HFC
De besloten vereniging HFC ADO Den Haag bestaat uit leden in de categorie 65+. Alle respect voor hun liefde voor de club waarvoor zij toch zijn uitgenodigd en lid zijn geworden om onder andere als cultuurbewakers te functioneren voor onze club. Maar ook zij moeten verder kijken dan hun schaduw lang is en kunnen zeer binnenkort een beslissing nemen die voor het voortbestaan van de club essentieel kan zijn.
Zorg ervoor dat een eerste stap kan worden genomen om ervoor te zorgen dat VOETBALorganisatie ADO Den Haag op poten kan worden gezet en die de slagkracht krijgt om de club van onder tot boven te hervormen.
Leden HFC, zorg er aub voor dat Harm de Boer in de ledenvergadering, die zeer binnenkort plaatsvindt, niet wordt herkozen als voorzitter.
Algemene vergadering aandeelhouders
Frans van Steenis is als voorzitter van de RvC verplicht om de door UVS aangevraagde algemene vergadering aandeelhouders (AvA) in te plannen. Hij stelt deze vergadering uit omdat hij weet dat hij tijdens die vergadering zal worden afgezet als voorzitter van de RvC en dat de aanstelling van Edwin Reijntjes als directeur van ADO ter discussie zal worden gesteld.
Machtsblok HFC/STA/RvC
Als alles zo loopt zullen Frans van Steenis, Edwin Reijntjes en Harm de Boer allen hun functie kwijtraken en is het machtsblok dat zichzelf in het zadel heeft geholpen gebroken en kan er eindelijk echt toegewerkt worden naar de toekomst van onze club.
Alle supportersdelegaties die deelnemen aan de gesprekken deze week bij ADO Den Haag heel veel succes toegewenst!!!
MORE POWER TO THE FANS!!
0
|
Dinsdag 8 juni 2021 om 15:21 uur |
Advertentie
GroenGeelHart070
Puht
Bolskie
Law schreef:
Dat zou inderdaad een goede optie kunnen zijn er zijn meerdere mensen die iemand voor zouden kunnen dragen. Ik weet het niet zeker maar de macht zit hem daar meer in het bestuur en de ledenraad. Maar dat zijn de vragen die op tafel liggen. Maar zij zijn in mijn eigen ogen (deze is op persoonlijke titel) te laf en traditioneel ingesteld om het gesprek aan te gaan.
Dat zou inderdaad een goede optie kunnen zijn er zijn meerdere mensen die iemand voor zouden kunnen dragen. Ik weet het niet zeker maar de macht zit hem daar meer in het bestuur en de ledenraad. Maar dat zijn de vragen die op tafel liggen. Maar zij zijn in mijn eigen ogen (deze is op persoonlijke titel) te laf en traditioneel ingesteld om het gesprek aan te gaan.
Kan je niet gewoon de zetel overnemen? Net zoals hun hem gewoon hebben gekregen van de gemeente. Dat ze alleen de zetel overdragen. Want wat hebben ze nu eigenlijk in het belang van de club gedaan. Is toch eigenlijk te gek voor woorden dat er iets nieuws op gezet moet worden terwijl er gewoon al verenigingen binnen club zijn met note benen een plek in de rvc en een aandeel. Hadden deze mensen in het belang van de club gedacht dan hoef je alleen maar samen te voegen en proberen een groter percentage aandelen te krijgen.
0
|
Donderdag 3 juni 2021 om 18:23 uur |
Nu online
Langebach2, ps070, Haagsekoerd en 169 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Helmond Sp. | 12 | - | 27 |
2 | Graafschap | 13 | - | 25 |
3 | Den Bosch + | 12 | - | 24 |
4 | Excelsior | 12 | - | 23 |
5 | FC Volendam | 12 | - | 22 |
6 | FC Dordrecht | 13 | - | 22 |
7 | SC Cambuur | 13 | - | 19 |
8 | FC Emmen | 12 | - | 18 |
9 | Telstar | 12 | - | 18 |
10 | ADO Den Haag | 13 | - | 18 |
11 | Roda JC | 12 | - | 16 |
12 | FC Eindhoven | 13 | - | 15 |
13 | Jong PSV | 12 | - | 14 |
14 | Jong AZ | 13 | - | 14 |
15 | TOP Oss | 12 | - | 12 |
16 | Jong Ajax | 13 | - | 12 |
17 | MVV Maastr. | 12 | - | 11 |
18 | VVV-Venlo | 13 | - | 11 |
19 | Vitesse -6 | 12 | - | 5 |
20 | Jong Utrecht | 12 | - | 5 |