H@@GenEES schreef:

Rado heeft geen club meer, hoe zou dat nu komen, Ook de schuld van Steijn? Of was het gewoon omdat Rado na zijn blessure gewoon niet meer presteerde en zelfs bij VVV geen contract meer kon afdwingen?

Ah daar hebben we Hagenees weer die even de jongen van de stad in bescherming gaat nemen... roep ook nog even iets over weer lekker met 1500 man in het zuiderpark...

Geef gewoon toe dat Steijn er geen zak van bakt... al 2 jaar niet.. elke willekeurige trainer die zijn oefenmeester 1 heeft gehaald zou het niet slechter dan Steijn gedaan hebben..

pajam schreef:

zullen we er ook niet bij vergeten dat we gemiddeld iedere wedstrijd 4,17 doelpunten tegen krijgen en we er zelf 2,74 scoren?

Maar het gaat niet eens over de statistieken van Steyn.

Toen Steyn begon had hij de erfenis van vd.Brom en spelers die ook nog weg wilde. Voor een beginnende trainer is dit een lastige situatie. Ik denk dan ook dat veel supporters begrip hadden voor dit lastige jaar.

Het jaar daarna eigen selectie en er werden punten gehaald. Bijna nooit werd er goed gevoetbald. Maar we haalde tot het laatste kwart van de competitie genoeg punten.

Hierna is de geest uit de fles gegaan. Vanaf Vitesse thuis vorig seizoen zijn we een van de slechtste ploegen in de eredivisie geworden. De trend zet zich dit jaar voort. En het lijkt er gewoon op dat dit niet meer beter gaat worden.

En als ik er toch nog een statistiek tegenaan mag gooien. 8 punten uit 14 wedstrijden betekend over 34 wedstrijden 19,4 punten. De afgelopen jaren werden Willem II (23 punten) en Excelsior (19 punten) laatste in de eredivisie. Tot dit niveau zijn we inmiddels gezakt.

Lullig voor Steyn of niet. Hem aanhouden als hoofdtrainer is zelfmoord voor onze club.

pajam schreef:

Amieux en van Peppen zijn verdedigend zeker beter dan Meijers en Koppers had je best voor minder kunnen halen, had je eerder gereageerd (bijvoorbeeld al richting het einde van de vorige seizoen).

Voorhoede heb je 5 nieuwe spelers gehaald en zijn alle posities dubbel bezet, als we het daar geen balans hebben, weet ik het niet meer.

Op het middenveld heb je Holla, Jansen (nu geblesseerd), van Haaren, Merencia en Alberg, ook daar moet je 3 eredvisie waardig spelers kunnen opstellen, al zeg ik zelf al dat je op het middenveld een spelverdeler mist.

Het is niet een kwestie van mening, onze verdediging is onze achilleshiel

Don`t cry over spoiled milk. Hadden/moeten/kunnen. Die jongens zijn nou eenmaal niet gehaald hé. En wat Van Peppen betreft ben ik dat niet met je eens trouwens. Amieux wel! De prioriteiten liggen nu bij nog een hele goede, betrouwbare CV halen voor naast Kanon. Geen jongeling maar een ervaren vent die er meteen staat. Want Buwalda daar neerzetten is natuurlijk slechts een doekje voor het bloeden. Wormgoor moet er absoluut uit. Ik lees hier vaak dat hij wellicht beter uit de verf gaat komen met Kanon naast `em maar dat zie ik echt niet gebeuren. Verbeteren zijn mentaliteit en snelheid (of moet ik zeggen traagheid) daarvan?? Dan heb ik nog liever Beugelsdijk naar rechts met Kanon links naast `em. Beugelsdijk is nog altijd puur verdedigend wat meer te vertrouwen en effectiever dan Wormgoor. Al blijft het wel `net aan` natuurlijk. Er zijn betere verdedigers... Als je die tweede CV niet kan vinden zul je echt wel 3-4-3 ruit moeten gaan spelen met Malone vóór Kanon. Maar de vraag is dan wie zet je rechtshalf? Holla is geen optie in deze vorm. Merencia dus, maar wie zet je dan linkshalf? Meijers is geen optie in deze vorm. Dat wordt dus Beloften in gaan passen. Dan krijg je jongens als Tros, De Vlugt, Bakker e.d.

Madmax schreef:

Nee jij ben lekker serieus met je van Peppen en Amieux, die zijn echt niet beter dan Meijers hoor op die positie, en dan Koppers halen voor 8 ton jaja.

En dan ook nog zeggen dat de verdediging niet in balans is. Nee het middenveld en de voorhoede zijn wel in balans pff.

Ps: en je hoeft geen sorry te zeggen hoor, je bent het er mee eens of niet !!

Amieux en van Peppen zijn verdedigend zeker beter dan Meijers en Koppers had je best voor minder kunnen halen, had je eerder gereageerd (bijvoorbeeld al richting het einde van de vorige seizoen).

Voorhoede heb je 5 nieuwe spelers gehaald en zijn alle posities dubbel bezet, als we het daar geen balans hebben, weet ik het niet meer.

Op het middenveld heb je Holla, Jansen (nu geblesseerd), van Haaren, Merencia en Alberg, ook daar moet je 3 eredvisie waardig spelers kunnen opstellen, al zeg ik zelf al dat je op het middenveld een spelverdeler mist.

Het is niet een kwestie van mening, onze verdediging is onze achilleshiel

Zolang Wormgoor, Beugelsdijk en van Haaren in de basis staan zullen maar weinig punten gehaald worden. Buiten dat er geen lijn in het spel te ontdekken valt is er ook helemaal geen zelfvertrouwen, iets wat Steijn natuurlijk ook uitstraalt. De spelers bieden zich niet aan en hebben liever niet de bal want dan kunnen ze in ieder geval geen fouten maken. 1 grote statische bedoeling waar 0,0 risico in het spel wordt gelegd.

pajam schreef:

eerste alinea; `vorig seizoen matig elftal`
Hadden we vorig seizoen geen Coutinho/Omeruo achterin, Toornstra/Holla/Chery op het middenveld en van Duinen voorin?

Zo matig was het elftal zeker niet, was Heracles, FC Groningen, RKC of PEC zoveel meer vorig seizoen?

2e alinea: `aankoopbeleid niet ontevreden`
Er zijn met Gouriye, Gehrt en zelfs Cabral eredivisiewaardige spelers gehaald. Zelfs Kramer en Schet zijn geen slechte aankopen, mee eens.
Maar lees de namen eens terug, welke positie spelen deze jongens?
Dan zie dus dat er wel degelijk een foute aankoopbeleid gehanteerd is; allen aanvallers en NUL verdediger, NUL middenvelders die daadwerkelijk het gemis van een spelverdeler en/of een leider opvangen.

3e alinea:`selectie kwam laat tot stand, moet ingespeeld raken`
Waar ligt dit aan dan? Waren we niet ruim op tijd zeker van lijfsbehoud?
Daarnaast heeft de halve, zo niet hele, eredivisie last van exact hetzelfde probleem als ADO Den Haag; beste spelers worden weggekocht, nieuwe moeten worden ingepast (RKC, Heracles, Roda JC, PEC) en sommige moeten het met selecties doen die praktisch geen eredivisie ervaring hebben (GAE, Cambuur) en anderen hebben nieuwe TS (Heracles, PEC, GAE, Vitesse, FC Groningen, NEC, PSV).

4e alinea: Steijn doet het zo slecht nog niet
Volledig oneens;
- koopt met de verkeerde prioriteit 11 (!!) spelers, waarvan 5 aanvallers
- stelt niet de sterkste elftal op en zet spelers niet op eigen positie
- traint niet hard genoeg, geeft spelers teveel vrij en aai over de bolletjes
- tactiek?
- wisselt nooit met een gedachte om een wedstrijd naar de hand te zetten
- heeft geen enkel idee hoe hij de tij kan keren

Ik zal het even nuanceren haha. Ik vind Steijn ook geen heilge hoor begrijp mij niet verkeerd. In de zomer waren we er eigenlijk allemaal wel van overtuigt dat wij vooral versterking in de voorhoede nodig hadden, want op v duinen na zat daar vorig jaar helemaal niks in. Daar heeft Steijn op papier denk ik gewoon de juiste namen gehaald. Zag hier op het forum namen langskomen die wel gehaald hadden moeten worden als Wildschut en VD Velden, maar Wildschut was bijvoorbeeld niet haalbaar, en vd Velden was een speler van 32 die bij NEC overbodig was. Puur op de gehaalde spelers neem ik Steijn weinig kwalijk, behalve dat de selectie veel te laat tot stand kwam, en dat ook onrust in de selectie geeft.

Vorig seizoen heeft Steijn met een 9e plek wat mij betreft een uitstekende prestatie geleverd, alle ploegen die hoger eindigden hadden ook een beter elftal. Los van het spel waarmee dit tot stand kwam. Omeruo was een hele goede back voor ons, maar niet iemand die het elftal naar een hoger plan bracht. Toornstra was dat natuurlijk wel. Desondanks denk ik dat wij een sterker elftal hebben dan vorig jaar, en ook met Steijn aan het roer er nog punten gehaald gaan worden. Los daarvan zie ik in Zuiverloon ook geen centrale verdediger, een middenveld met Holla en Van Haaren niet zitten, en in eerdere tijden was bijvoorbeeld Ali Boussaboun verdedigende middenvelder een lachertje. Dat Steijn niet de meest geniale wissels voorbereid, geen enkel idee heeft hoe het tij te keren, en spelers op belachelijke posities zet ben ik volkomen met je eens.

Dat neemt voor mij echter niet weg dat nu in paniek de trainer ontslaan voor mij niet zeker de beste oplossing is. Je moet zeker weten dat je een betere optie achter de hand hebt. En als je Steijn er dan toch uitgooit, doe dat dan volgende week, na Vitesse thuis. Anders zadel je de nieuwe man gelijk op met een slechte start, en komt het moraal er nooit meer in.

Dat het spel schandalig slecht is, en dat dit Steijn voor een groot deel aan te rekenen is hoeven we niet over te discussieren, ben ik voor 100 procent met je eens.

pajam schreef:

Steijn heeft met name de afgelopen transferperiode faliekant gefaald.
budget om 11 (!!) spelers te halen en je haalt dan op de valreep van het sluiten van de transferwindow een gokje met Kanon (want laten we eerlijk wezen, het gaat hier niet om vernuftige scoutingswerk) en een transfervrije Zuiverloon die niet eens stond te springen om naar Den Haag te komen (daarom liet hij ons eerst wachten).

Verder haalt hij met van Haaren een speler die vorige jaar al niets heeft laten zien bij VVV Venlo en een Esajas die niet alleen tekort lijkt te komen, maar ook in 5 eredivisiewedstrijden één keer mag invallen.
áls je zo`n speler haalt en er geen tot weinig gebruik van wilt maken, kan je beter een jeugdspeler een plek op de bank gunnen.

Nee, zijn aankoopbeleid is niet in balans en hiermee verklaar je nu naast zijn slechte trainerskwaliteiten gelijk het probleem van dit seizoen.

In zijn eerste jaar kon Steijn nog leunen op Kum en Omeruo achterin en Toornstra op het middenveld (hierdoor stond niet alleen de verdediging beter, maar was er ook enigzins aansluiting vanuit de verdediging richting het middenveld).

In zijn tweede seizoen had hij Omeruo als leider én iemand die met kracht en energie veel gaten dichtliep achterin, ook weer (tot de winterstop) Toornstra op het middenveld. En na de winterstop hebben we gezien wat er van het team overbleef.

Dit seizoen kreeg hij klaarblijkelijk in ieder geval alle ruimte om zijn gewilde versterkingen te halen (getuige de 11 versterkingen), alleen haalde Steijn helaas niet de gewilde linksback, de centrale verdediger die één van de 2 statische CV`s kon vervangen en pas op de valreep een RB die als CV moet gaan spelen (Zuiverloon).

Je grootste probleem is de verdediging, daarvandaan begint de opbouw, en een middenvelder die als leider en spelverdeler het spel kan verplaatsen.

Het elftal is nu zodanig uit balans dat je iedere wedstrijd of aan het korste eind trekt of met geluk (NAC uit) punten pakt.

Ongeacht de prestatie`s van Steijn, kunnen we allemaal zien dat het niet goed gaat. En ook ik denk dat het beter is dat iemand anders het stokje van Steijn gaat over nemen.

Maar om nou te zeggen dat Steijn niet de gewenste linksback heeft gehaald is flauwekul. Zelfs de ( topclubs) en het Nationale team heeft problemen op die positie. Daarnaast vind ik dat Meijers het uitstekend doet op die plek, sterker nog ik vind hem tot de betere linksbacks behoren in Nederland.

Want laten we eerlijk zijn we verliezen echt geen wedstrijden omdat de linksback positie niet goed bezet is !!

zlakto schreef:

Hoe slecht het ook gaat. Ik denk dat de kans dat Steijn er deze week uitvliegt minimaal is. Hij heeft zijn eigen selectie net samengesteld en is vorig jaar met een vrij matig elftal heel hoog geeindigd. Ook al zat er weinig lijn en voetbal in dat team. Dan nog stond het achterin wel goed. Als hij ook van Feyenoord en Vitesse verliest, wat heel goed mogelijk is, komt hij natuurlijk wel ernstig in de problemen.

Over het aankoopbeleid van Steijn ben ik eigenlijk helemaal niet ontevreden. Toegegeven Ricky van Haaren had ik nooit gehaald, en volgens mij ziet iedere blinde dat dat geen speler voor de eredivisie is, maar 2 jaar geleden waren er nog veel die Ricky als een van de grote talenten van Feyenoord zagen. Verder zijn mensen als Gouriye en Cabral echt prima eredivisiespelers, het komt er alleen niet uit (maar dan ook totaal niet). Alberg en Gehrt vind ik sowieso technisch aanwinsten voor het middenveld, en ook Zuiverloon vind ik absoluut een versterking (misschien wel meer als back, maar Maurice gelooft duidelijk dat je spelers op meerdere positites kan inzetten)

De selectie kwam natuurlijk vrij laat tot stand dit jaar omdat er op veel posities versterkingen nodig waren. Veel spelers zullen dus ook weer moeten wennen. Plus dat spelers die net het niveau aankunnen als Malone, Beugelsdijk en Wormgoor nu zoveel kritiek hebben gehad dat die minder zelfverzekerd rondlopen. Dan gaat het gewoon fout, kijk maar naar Feyenoord. Vorig jaar hebben die zeker tot Februari een prima indruk gemaakt.

Enige wat ik Steijn dus echt kwalijk neem is dat het dit seizoen totaal niet loopt. Er zit gewoon totaal geen vertrouwen in het team, want na de 1-0 werd een periode heel behoorlijk gevoetbalt. Op het oog wisselt hij inderdaad vreemd, maar Cabral was voor de wedstrijd al een twijfelgeval qua blessure en Gehrt simpelweg conditioneel leeg. Met blessures van Schet, Gouriye en Esajas moet je dan simpelweg gaan schuiven. Van mij mag hij nog wel iets van krediet hebben. Steijn is een trainer die net zo goed is als zijn team maar dat geldt net zo goed voor een Koster of Maaskant

eerste alinea; `vorig seizoen matig elftal`
Hadden we vorig seizoen geen Coutinho/Omeruo achterin, Toornstra/Holla/Chery op het middenveld en van Duinen voorin?

Zo matig was het elftal zeker niet, was Heracles, FC Groningen, RKC of PEC zoveel meer vorig seizoen?

2e alinea: `aankoopbeleid niet ontevreden`
Er zijn met Gouriye, Gehrt en zelfs Cabral eredivisiewaardige spelers gehaald. Zelfs Kramer en Schet zijn geen slechte aankopen, mee eens.
Maar lees de namen eens terug, welke positie spelen deze jongens?
Dan zie dus dat er wel degelijk een foute aankoopbeleid gehanteerd is; allen aanvallers en NUL verdediger, NUL middenvelders die daadwerkelijk het gemis van een spelverdeler en/of een leider opvangen.

3e alinea:`selectie kwam laat tot stand, moet ingespeeld raken`
Waar ligt dit aan dan? Waren we niet ruim op tijd zeker van lijfsbehoud?
Daarnaast heeft de halve, zo niet hele, eredivisie last van exact hetzelfde probleem als ADO Den Haag; beste spelers worden weggekocht, nieuwe moeten worden ingepast (RKC, Heracles, Roda JC, PEC) en sommige moeten het met selecties doen die praktisch geen eredivisie ervaring hebben (GAE, Cambuur) en anderen hebben nieuwe TS (Heracles, PEC, GAE, Vitesse, FC Groningen, NEC, PSV).

4e alinea: Steijn doet het zo slecht nog niet
Volledig oneens;
- koopt met de verkeerde prioriteit 11 (!!) spelers, waarvan 5 aanvallers
- stelt niet de sterkste elftal op en zet spelers niet op eigen positie
- traint niet hard genoeg, geeft spelers teveel vrij en aai over de bolletjes
- tactiek?
- wisselt nooit met een gedachte om een wedstrijd naar de hand te zetten
- heeft geen enkel idee hoe hij de tij kan keren

Hoe slecht het ook gaat. Ik denk dat de kans dat Steijn er deze week uitvliegt minimaal is. Hij heeft zijn eigen selectie net samengesteld en is vorig jaar met een vrij matig elftal heel hoog geeindigd. Ook al zat er weinig lijn en voetbal in dat team. Dan nog stond het achterin wel goed. Als hij ook van Feyenoord en Vitesse verliest, wat heel goed mogelijk is, komt hij natuurlijk wel ernstig in de problemen.

Over het aankoopbeleid van Steijn ben ik eigenlijk helemaal niet ontevreden. Toegegeven Ricky van Haaren had ik nooit gehaald, en volgens mij ziet iedere blinde dat dat geen speler voor de eredivisie is, maar 2 jaar geleden waren er nog veel die Ricky als een van de grote talenten van Feyenoord zagen. Verder zijn mensen als Gouriye en Cabral echt prima eredivisiespelers, het komt er alleen niet uit (maar dan ook totaal niet). Alberg en Gehrt vind ik sowieso technisch aanwinsten voor het middenveld, en ook Zuiverloon vind ik absoluut een versterking (misschien wel meer als back, maar Maurice gelooft duidelijk dat je spelers op meerdere positites kan inzetten)

De selectie kwam natuurlijk vrij laat tot stand dit jaar omdat er op veel posities versterkingen nodig waren. Veel spelers zullen dus ook weer moeten wennen. Plus dat spelers die net het niveau aankunnen als Malone, Beugelsdijk en Wormgoor nu zoveel kritiek hebben gehad dat die minder zelfverzekerd rondlopen. Dan gaat het gewoon fout, kijk maar naar Feyenoord. Vorig jaar hebben die zeker tot Februari een prima indruk gemaakt.

Enige wat ik Steijn dus echt kwalijk neem is dat het dit seizoen totaal niet loopt. Er zit gewoon totaal geen vertrouwen in het team, want na de 1-0 werd een periode heel behoorlijk gevoetbalt. Op het oog wisselt hij inderdaad vreemd, maar Cabral was voor de wedstrijd al een twijfelgeval qua blessure en Gehrt simpelweg conditioneel leeg. Met blessures van Schet, Gouriye en Esajas moet je dan simpelweg gaan schuiven. Van mij mag hij nog wel iets van krediet hebben. Steijn is een trainer die net zo goed is als zijn team maar dat geldt net zo goed voor een Koster of Maaskant

rien1 schreef:

Nee, laten staan. Deze jongen wil via ons hogerop.....

.Tia, ik had die enge man die niks kan er allang eruit getrapt. Onvoorstelbaar dat een Steijn die lampekap zo graag Wilde Halen. Of ach ook weer niet. Wat een ellende.

Als ik nou lees dat die V Haaren steeds bagger speelt wat die ook al bij VVV deed vraag ik mij af waarom ze hem gehaald hebben.

2006 komt steeds dichterbij. Waarom trekt die Steijn niet zijn eigen conclusie en wordt die niet gewoon assistent. Ambities prima maar je kunt ook dingen proberen te nastreven die niet haalbar zijn.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Dang3r en 146 gasten.

Bekijk de topshouts