Welkom in de shoutbox, gast
pmc
Haagsesjaak
Tussen berichten over de economische wereldbrand en de Engelse stadsbranden door, hadden zowel het NOS Journaal als het RTL Nieuws nog wat tijd gevonden om een verslaggever naar Den Haag te sturen om een reportage te maken van het "non-event" van het jaar: een warrige uitspraak van mr. Paris, een rechter die ADO Den Haag (en de KNVB ?) de verplichting oplegde om iets te doen wat iedereen nu al enkele seizoenen lang doet. Namelijk de club(s) verplichten om bij het horen van kwetsende spreekkoren "adequate maatregelen" te treffen die, als het nodig is, zelfs kunnen uitlopen op het stilleggen van een wedstrijd. En dat is precies wat ADO Den Haag, maar ook Veendam, Ajax, Helmond Sport en Feyenoord, nu al enkele seizoen lang doen.
Wat dat betreft is het eigenlijk vooral raar, dat mr. Paris twee weken geleden tijdens de rechtszaak, de BAN niet op z`n donder heeft gegeven, omdat het nodeloos de tijd van de rechtbank in beslag heeft genomen. Want als iedereen in Nederland zo maar naar de rechter zou stappen om af te dwingen dat partijen die zich aan de regels houden, zich ook écht aan die regels blijven houden, dan blijft er voor de gemiddelde rechter geen tijd over om zich in te schrijven in het register waarin al hun nevenfuncties worden genoteerd. En dat zou natuurlijk een schande zijn.
Zoals gewoonlijk werd er door alle partijen weer eens om de hele brij heen gedraaid. Want de vraag is natuurlijk wat wel en wat niet een kwetsend spreekkoor is. En dat is een bijkans onoplosbare zaak, zeker zo lang Ajax-fans massaal de geuzennaam "Joden" blijven gebruiken. Als in de ArenA bij iedere thuiswedstrijd bij wijze van aanmoediging "en wie niet springt die is GEEN jood" te horen is, is het dan kwetsend dat fans van de tegenpartij bij een eigen succes het lied "en wie niet springt die is EEN jood" laat horen. Me dunkt van niet.
De BAN zal hetzelfde wel gemeend hebben, want niet geheel toevallig heeft de Stichting zich in de tegen ADO Den Haag aangespannen procedure, niet willen richten tegen het gebruik van het woord "joden" door de fanatieke leden van de fans van Ajax. Inzet was alleen een DVD met door fans opgenomen beelden van ADO-Ajax van 20 maart 2011, inclusief spreekkoren met een aantal weinig verheffende teksten als: "Kutjoden" alsmede (gericht tegen de scheidsrechter) "Vriend van de joden". En ook - zo zag ik op de TV - met wat beelden van één Haagse fan die even "Hamas, Hamas, alle joden aan het gas" riep en vervolgens direct door wat anderen op de tribune tot de orde werd geroepen.
Dat laatste beeld maakte op mij nog de meeste indruk. Daaruit bleek volgens mij dat voetbalfans tegenwoordig precies - en dus beter dan de BAN en mr. Paris - weten wat ze roepen. Een verwijzing naar Hamas is discriminerend en wordt in eigen kringen duidelijk niet getolereerd. Andere spreekkoren zijn (smakeloos of niet) gericht tegen supporters van een andere club die zichzelf de geuzennaam "joden" hebben gegeven. En daardoor per definitie niet meer en niet minder discriminerend dan Ajax-fans die het hebben over "Kuthagenezen", FC Utrecht-fans die zingen "het is geen mens, het is geen beest, het is een hagenees", Feyenoord fans die vuurwerkgeluiden maken als Twente op bezoek komt of NEC-aanhangers die zingen over "de homo`s van Vites".
Het bevel van de rechter dat clubs onmiddellijk adequate maatregelen moeten treffen om spreekkoren te beëindigen en/of nieuwe spreekkoren te voorkomen indien zich tijdens (een door ADO of een andere club) georganiseerde voetbalwedstrijden langdurig (dan wel - in geval van kortstondigheid - bij herhaling) antisemitische spreekkoren voordoen waarin het woord "joden" in enige samenstelling voorkomt, lijkt me daarom ondoordacht en volstrekt onuitvoerbaar.
Maar gelukkig weten we in Nederland nu wel wat de BAN is.
Jan-Hermen de Bruijn
Hoofdredacteur ELF Voetbal
HULDE!
0
|
Woensdag 10 augustus 2011 om 15:15 uur |
<FCDH>
9 augustus `11 16:49 door Jolmer de Jong
De KNVB is gelukkig met de uitspraak van de rechter dat ADO Den Haag onmiddellijk moet ingrijpen, als er vanaf de tribune antisemitische spreekkoren klinken.
"Het vonnis onderstreept onze richtlijn en bevestigt hiermee het reeds bestaande beleid", zegt een woordvoerster van de voetbalbond tegen De Telegraaf. "Van clubs wordt verwacht dat zij hard en onmiddellijk optreden tegen verbaal geweld - dat is nu nogmaals door de rechter uitgesproken."
"Mede door deze aanpak is in het betaald voetbal het afgelopen seizoen een afname te zien van het aantal incidenten met betrekking tot spreekkoren. Dat is een trend die moet worden doorgezet, maar dat neemt niet weg dat elk incident er één te veel is."
"Het vonnis onderstreept onze richtlijn en bevestigt hiermee het reeds bestaande beleid", zegt een woordvoerster van de voetbalbond tegen De Telegraaf. "Van clubs wordt verwacht dat zij hard en onmiddellijk optreden tegen verbaal geweld - dat is nu nogmaals door de rechter uitgesproken."
Dacht dat het niet alleen tegen den haag was?? knvb bekend nu
0
|
Dinsdag 9 augustus 2011 om 18:02 uur |
Club Achter de Duinen
Rechter stelt stichting in het gelijk
ADO Den Haag moet direct ingrijpen als er antisemitische spreekkoren te horen zijn, dat vindt de rechter naar aanleiding van een kort geding dat is aangespannen door een Joodse stichting.
Lees het nieuwsbericht
0
|
Dinsdag 9 augustus 2011 om 12:28 uur |
Kees
ADO Den Haag moet onmiddellijk ingrijpen, als er vanaf de tribune antisemitische spreekkoren klinken. Dat heeft de rechter in Den Haag dinsdag bepaald in een kort geding, dat de Stichting Bestrijding Antisemitisme tegen de eredivisieclub uit Den Haag had aangespannen.
De belangenorganisatie eiste dat de club wedstrijden onmiddellijk moet stilleggen, als er sprake is van kwetsende spreekkoren. De rechter verplicht ADO Den Haag nu direct ,,adequate maatregelen`` te treffen die, als dat nodig is, moeten uitmonden in het stilleggen van de wedstrijd
0
|
Dinsdag 9 augustus 2011 om 11:25 uur |
Advertentie
<FCDH>
Gepubliceerd: vandaag 11:14
ADO Den Haag moet onmiddellijk ingrijpen, als er vanaf de tribune antisemitische spreekkoren klinken. Dat heeft de rechter in Den Haag dinsdag bepaald in een kort geding, dat de Stichting Bestrijding Antisemitisme tegen de eredivisieclub uit Den Haag had aangespannen.
De belangenorganisatie eiste dat de club wedstrijden onmiddellijk moet stilleggen, als er sprake is van kwetsende spreekkoren. De rechter verplicht ADO Den Haag nu direct ,,adequate maatregelen`` te treffen die, als dat nodig is, moeten uitmonden in het stilleggen van de wedstrijd
0
|
Dinsdag 9 augustus 2011 om 11:25 uur |
Yo
Een grote meerderheid van de aanwezige pers zit er op te hopen zodat ze mogen weer een leuk artikeltje hebben zoals in de Teleneus.
Verder gaan we gewoon winnen vandaag! COME ON THE HAGUE
0
|
Zondag 7 augustus 2011 om 12:17 uur |
Bubbles
met zub allen de ploeg naar die overwinning schreeuwen!! Laat heel dat 010, 020 kontenbonkend minnend
journaille lekker de tering krijgen, geef ze geen kans om ons en de club weer aan de schandpaal te nagelen!
Hou spreekkoren ludiek en bordevol met haagse humor!! AUB AUB AUB!!
0
|
Zondag 7 augustus 2011 om 11:41 uur |
miq72
rien1
v.Brom ontmoet na geruchtmakende overstap naar Vitesse gelijk zijn oude club ADO.
''Moraal in het voetbal? Ach....
Uitgerekend op de 1e speelronde gaat vdBrom met Vitesse op bezoek bij ADO Den Haag , de club die de coach met veel bombarie verliet. ''Ik heb een dure fout gemaakt, maar bij ajax zeggen ze: 1 fout is nog altijd een 9!
ADO heeft u voorgesteld vooraf het publiek toe te spreken? ''Inderdaad, maar dat kan ik beter niet doen. In mijn enthousiasme zei ik in 1e instantie ja. Ado is namelijk bang voor met name spreekkoren en ze vroegen zich af of ik het publiek wilde toespreken. Ik denk dat de helft zou klappen, de andere helft fluiten''
Begrijp u de woede die bij adofans heersen.? ''Misschien omdat ik een succesvol triner in DH was. En de overgang is niet soepel verlopen. Maar je moet verder''/
Had u meteen nadat Ferrer bij Vitesseb vertrok het 1e contact? ''Helemaal niet. Al hoorde ik vaak: ''Jij zullt wel naar Vitesse gaan''. Het 1e contact was voordat ik in nice uitgenodigd was om bij jordania te praten..
U zat op dat moment in het huis van ADO-commisaris Beyersbergen in Marbella. En dan verteld u hem niet dat Vitesse interesse heeft? '' Dat ik daar was, heeft niets met ado te maken. Paul is een vriend van mij. Ik mocht gewoon in zijn huis verblijven. Wel was het dom om niet te vertellen wat ik ging doen. 2 keer was er interesse van een club en toen heb ik het netjes gemeld. Nee, ik kende jodania niet. Dus ik dacht, ik ga luisteren en ik zie wel wat het wordt. Naarmate het gesprek vorderde merkte ik dat vitesse wilde doorpakken. Op dat moment wilde ik ado informeren. , maar dat bleek al te laat. ze wisten het via via al. Datik zelf niet ado inlichtte, is mijn fout geweest.
De emoties liepen hoog op. Hoe voelde dat? '' Het waren slechte dagen, bloedheet, en ik zat maar in de tuin. Chagrijnig te zijn. Ik wist niet waar ik aan toe was, omdat een akkoord tussen beide clubs uitbleef. Terwijl de gemoederen in de media enorm opliepen.''
Uiteindelijk heeft u zelf besloten om een financiele bijdrage te leveren. Voelde u zich hiertoe gedwongen? ''De tijd ging tegen me werken. Omdat ik niet wist waar ik aan toe was, heb ik zelf voorgesteld om een aardig bedrag bij te schieten.''
Heeft de hele zaak uw imago aangetast? ''Het is niet goed geweest. Wat mensen van me denken te weten is altijd positief geweest. Buiten de adosupporters denk ik dat er geen schade is geleden. Ik hecht waarde aan mijn imago. Dat is dat ik ben wie ik ben. En ik heb 1 dure fout gemaakt. Bij ajax zeiden ze altijd: 1 fout is nog steeds een 9!. Bij 2 fouten een 8. Bij 3 moet je oppassen.
Heeft u nog contact gehad met ado-eigenaar vdkallen|? ''Mark is in die week bij mij thuis geweest om te praten hoe het allenaal verder moest. Ik heb hem toen verteld dat hij niet zo de pers had moeten zoeken. Ik heb mezelf in de situatie gebracht, maar hij zorgde dat er geen weg terug was.
Spelers worden zo vaak benaderd zonder dat hun club dat weet. Het gebeurt overal. mark benaderde mij ook bij agovv. ''
''Iedereen wil trainer worden van ajax''.
Koopt vitesse dereick van ado? ''Ik weet het niet. We zoeken goede spelers. En Den haag heeft die.
Kunt u het moraal wel maken om bij ado te shoppen? '' Ach, moraal in de voetballerij? Komop zeg! Ik hecht veel waarde aan moraal. Maar waarom zouden wij Wesley Verhoek niet mogen kopen en Fullham wel?
Vraag:Om het vuurtje bij de adofans niet op te stoken??
Antwoord: ''Zoiets mag geen enkele rol spelen. Ik zie geen belemmering.''
U was bij Vitesse een succesvol speler. Hoe keek naar de laatste jaren naar de club waar het altijd rommelt? ''De club is altijd de club gebleven. Altijd sterker en groter dan er wordt geschreven. Vitesse is een slapende reus, net als ado. Door de komst van Jodania zijn er mogelijkheden om wakker te worden. Vorig jaar was voor mij de kick dat het adostadion 10 x was uitverkocht. Krijgen we het gelredome vol, dan is dat geweldig gegaan.
Als er volgende zomer een nog mooiere club komt, stapt u dan op de trein? '' Wijlen Bert Jacobs zei altijd: Is het gevoel bij de trein goed, dan moet je erop springen. Ik ben als trainer ambitieus en wil alles uit mijn carriere halen. Overigens, ik ben totaal geen clubhopper. ja, nu kwam Vitesse. Iedereen wist dat ik hier graag trainer werd. Iedereen vindt mijn stap logisch, BEHALVE EEN PAAR SUPPORTERS VAN ADO DAN.
Is trainer worden van ajaks een doel? ''Iedereen wil trainer van ajaks worden. Ik ook. Ajaks is het hoogste in NL. En daarna DAN EEN KEER NAAR EEN ECHT VOETBALLAND. Ik kon dus al 2x eerder naar clubs in het buitenland, maar dat was nog geen logische stap. Van die clubs was er 1 in de woestijn. Zoiets trekt me momenteel niet,over 10 jaar misschien wel. Maar nu ben ik bezig met mijn carriere.....
Begrijpt u dat Preudhomme Twente verruilde voor Saudi arabie? ''Nee, zeker niet nadat tegen zijn club hebben geoefend. Aan de andere kant heeft hij al veel dingen gedaan, is hij ouder en verdiende hij wellicht niet al teveel geld. Ik moet er niet aan denken. Ik zei nog tegen mijn assistent Menzo: Je moet daar maar trainer zijn. Na afloop van het duel excuseerde Michel Preudhomme zich nog voor hun niveau''.
0
|
Vrijdag 5 augustus 2011 om 16:01 uur |
Nu online
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 22 | - | 46 |
2 | Excelsior | 22 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 22 | - | 37 |
4 | SC Cambuur | 21 | - | 35 |
5 | ADO Den Haag | 21 | - | 34 |
6 | Den Bosch + | 21 | - | 33 |
7 | Roda JC | 21 | - | 33 |
8 | Graafschap | 20 | - | 32 |
9 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
10 | Helmond Sp. | 21 | - | 31 |
11 | Telstar | 22 | - | 29 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | MVV Maastr. | 22 | - | 26 |
14 | Jong AZ | 22 | - | 26 |
15 | TOP Oss | 22 | - | 25 |
16 | VVV-Venlo | 22 | - | 22 |
17 | Jong Ajax | 21 | - | 21 |
18 | Jong PSV | 21 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 22 | - | -8 |